Metallica. Furia, sonido y velocidad

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

sonic buzzard escribió:

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

Eso es exactamente lo mismo que pienso yo (de iggy).

Por eso considero que es un mal cantante, y un enormísimo frontman.

Cuestión de definiciones, supongo.

A mi Load me parece un discazo, tan solo "Cure" me sobra un poco, y "King nothing", más que nada por ser un intento bastante evidente de repetir el éxito de "Enter Sandman"

Reload es bastante mediocre, no es que me parezca una mierda, pero para mi apenas hay temas que destaquen, "Fuel", "Fixxxer" y poco más...

El sonido de ambos discos me parece inmejorable. Y el del disco negro, supremo. Para el estilo, claro.

guaje escribió:A mi Load me parece un discazo, tan solo "Cure" me sobra un poco, y "King nothing", más que nada por ser un intento bastante evidente de repetir el éxito de "Enter Sandman"

Reload es bastante mediocre, no es que me parezca una mierda, pero para mi apenas hay temas que destaquen, "Fuel", "Fixxxer" y poco más...

El sonido de ambos discos me parece inmejorable. Y el del disco negro, supremo. Para el estilo, claro.

Ojo, que yo NUNCA he dicho que ni load ni reload sean una mierda, guaje.

Solo digo que comparados con los 5 primeros, pues son flojos. Muy flojos. Para mí load no es un discazo.

Cierto es que esos 5 primeros son muy muy grandes.

Y sí, para mí reload está por debajo de load.

sonic buzzard escribió:

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

¿¡y a quién le importa la técnica!?

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Aparte de que no es taaaaaan malo en ese aspecto, habiendo aprendido mucho con los años.

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

Eso es exactamente lo mismo que pienso yo (de iggy).

Por eso considero que es un mal cantante, y un enormísimo frontman.

Cuestión de definiciones, supongo.

Bueno, yo no sé si Sonic iba por ahí, pero yo creo que todo lo que él dice, y en lo que estoy d'acuerdo, son opiniones sobre su voz y todo eso yo lo percibo perfectamente en las grabaciones. No hace falta verlo para notar toda esa rabia/energía. Lo hace con la voz y eso lo convierte en un buen cantante.

No creo que sea una cuestión de "definición" sino de "concepto", de qué consideras tú un buen cantante.

Por lo que te intuyo, Tom Waits, Bob Dylan, Lemmy o Gibbons, por poner ejemplos bien dispares (o Jack White, sobre el que ya hemos intercambiado opinión), nunca serán buenos cantantes para tí. Para mí son titanes pues me transmiten con su voz de manera perfecta el sentido de lo que cantan. No se me ocurre mejor manera de ser un buen cantante. Ese es mi concepto de lo que es ser un "buen cantante".

Otro saludo. Marcial Garañón

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Pensaba que era evidente que estabamos en un plan relajado y distendido....
Por favor, qué susceptible.

Por supuesto que estamos en plan relajado.

Pero que una persona se ria de mi, mensaje si, mensaje tambien, comprende que me moleste un poco.

Sonic, de ahora en adelante me gustaría que no considerases que me río ni de tí ni de nadie. Si pongo carcajadas es precisamente por eso, porque me río.... Pero en general! De la discusión en sí!!

Puedo pontificar como el que más en el foro, pero nunca me considero ni mas listo ni mejor que nadie. Eso que quede claro.

Ok, Asi lo hare.

sonic buzzard escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Pensaba que era evidente que estabamos en un plan relajado y distendido....
Por favor, qué susceptible.

Por supuesto que estamos en plan relajado.

Pero que una persona se ria de mi, mensaje si, mensaje tambien, comprende que me moleste un poco.

Sonic, de ahora en adelante me gustaría que no considerases que me río ni de tí ni de nadie. Si pongo carcajadas es precisamente por eso, porque me río.... Pero en general! De la discusión en sí!!

Puedo pontificar como el que más en el foro, pero nunca me considero ni mas listo ni mejor que nadie. Eso que quede claro.

Ok, Asi lo hare.

De puta madre entonces!

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

¿¡y a quién le importa la técnica!?

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Aparte de que no es taaaaaan malo en ese aspecto, habiendo aprendido mucho con los años.

No me tengais muy en cuenta hoy los errores gramaticales que esta noche no he dormido ni una hora, y se me nota al escribir.

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

Eso es exactamente lo mismo que pienso yo (de iggy).

Por eso considero que es un mal cantante, y un enormísimo frontman.

Cuestión de definiciones, supongo.

Bueno, yo no sé si Sonic iba por ahí, pero yo creo que todo lo que él dice, y en lo que estoy d'acuerdo, son opiniones sobre su voz y todo eso yo lo percibo perfectamente en las grabaciones. No hace falta verlo para notar toda esa rabia/energía. Lo hace con la voz y eso lo convierte en un buen cantante.

Estas en lo correcto.

a mi me gusta iggy

y no me gustan coverdale ni dio

ni tampoco me gusta la de plant (aunque no me molesta como las 2 anteriores)

adoro la forma de cantar de max cavalera o de phil anselmo,

pienso que young al principio (ahora es mas llevadera) cuando no habia otras voces o guitarras para taparle, es una de las cosas mas asquerosas que he escuchado nunca,

sin embargo la voz de dylan me encanta, si si, la voz, ni la forma de cantar ni hostias

no se, las voces me parece lo mas dificil de discutir, y a mi la de hetfield en la epoca del load me encanta

pero vamos, si mañana conociese a alguien sin nariz, pues me extrañaria de primerasy luego... no se, pero es posible que siempre me diese repelus

pues a mi una voz aguda me da 100000000 veces mas repelus que alguien sin nariz, y encima si no es su voz, si es un recurso que usa para cantar, satura mi nivel de comprension

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

marcialg2000 escribió:

sonic buzzard escribió:
Es iggy buen cantante???

¿Qué pasa? ¿¡Hay alguna duda o qué!?

Es MUY buen cantante. Era bueno con los Stooges, pero se hizo estupendo en solitario añadiendo muchos registros.

Un saludo. Marcial Garañón

Tecnicamente es el colmo de lo malo malisimo (con los stoogees sobre todo), sin emrago en efecto trramite como nadie, es pura energuia, te pone los pelos du punta, es una puta locura de voz, la presecia y volumen fisico, es indescriptible su desden... es una de voces mas enormes que ha dado la musica vaya.

Eso es exactamente lo mismo que pienso yo (de iggy).

Por eso considero que es un mal cantante, y un enormísimo frontman.

Cuestión de definiciones, supongo.

Bueno, yo no sé si Sonic iba por ahí, pero yo creo que todo lo que él dice, y en lo que estoy d'acuerdo, son opiniones sobre su voz y todo eso yo lo percibo perfectamente en las grabaciones. No hace falta verlo para notar toda esa rabia/energía. Lo hace con la voz y eso lo convierte en un buen cantante.

No creo que sea una cuestión de "definición" sino de "concepto", de qué consideras tú un buen cantante.

Por lo que te intuyo, Tom Waits, Bob Dylan, Lemmy o Gibbons, por poner ejemplos bien dispares (o Jack White, sobre el que ya hemos intercambiado opinión), nunca serán buenos cantantes para tí. Para mí son titanes pues me transmiten con su voz de manera perfecta el sentido de lo que cantan. No se me ocurre mejor manera de ser un buen cantante. Ese es mi concepto de lo que es ser un "buen cantante".

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial, sin querer meterme en lo que tú consideres o sientas. Yo diferencio algo que podría llamarse tener "actitud" (llámalo "mojo" si quieres ) de lo que es cantar bien. Hay voces horribles que, como tú bien dices, transmiten muchísimo. Me encanta Dylan y su voz, pero nunca diría que es un buen cantante. Tiene algo muy especial que lo hace único (igual que Iggy, sí), pero si objetivamente trato de comparar su voz con la de un Coverdale o un Mercury, pues lo siento, pero no. Lo mismo con Tom Waits (y ojo, que a mí tom Waits sí me parece un buen cantante) o Billy Gibbons (que me encanta).

Y quiénes son para mí los mejores cantantes? Pues obviamente, los que conjugan ambas cosas, por ejemplo Paul Rodgers, que en los discos de Free casi me hace llorar. Pero además, objetivamente, es un monstruo cantando.

No se si me explico.....

R'as Kal Bhul escribió:

guaje escribió:A mi Load me parece un discazo, tan solo "Cure" me sobra un poco, y "King nothing", más que nada por ser un intento bastante evidente de repetir el éxito de "Enter Sandman"

Reload es bastante mediocre, no es que me parezca una mierda, pero para mi apenas hay temas que destaquen, "Fuel", "Fixxxer" y poco más...

El sonido de ambos discos me parece inmejorable. Y el del disco negro, supremo. Para el estilo, claro.

Ojo, que yo NUNCA he dicho que ni load ni reload sean una mierda, guaje.

Solo digo que comparados con los 5 primeros, pues son flojos. Muy flojos. Para mí load no es un discazo.

Cierto es que esos 5 primeros son muy muy grandes.

Y sí, para mí reload está por debajo de load.

Con el paso del tiempo, el "And Justice" ha ido perdiendo puntos para mi.....

el Master (pena de sonido) y el black album son para mi sus dos obras maestras

pongo por debajo el Ride, kill'em all y Load

y luego el Justice

el Load flojo? mmmm, supongo que es cuestión de gustos, si omitimos la eterna discusión de "que es lo que deberia hacer y no hacer metallica", a mi me parecen muy buenos temas la mayoría, gustos apartes. Se juntaron con 30 canciones en el 96. Y a mi me parece que se tiraron a sacar en el primer lote las canciones en las que tenian mas confianza. Supongo. El reload siempre me ha parecido un disco con poco gancho, quizas más Metallica, pero con peores canciones.

Pero repito, esto es todo cuestión de gustos, y todas las opiniones son respetables

alflames escribió:a mi me gusta iggy

y no me gustan coverdale ni dio

ni tampoco me gusta la de plant (aunque no me molesta como las 2 anteriores)

adoro la forma de cantar de max cavalera o de phil anselmo,

pienso que young al principio (ahora es mas llevadera) cuando no habia otras voces o guitarras para taparle, es una de las cosas mas asquerosas que he escuchado nunca,

sin embargo la voz de dylan me encanta, si si, la voz, ni la forma de cantar ni hostias

no se, las voces me parece lo mas dificil de discutir, y a mi la de hetfield en la epoca del load me encanta

pero vamos, si mañana conociese a alguien sin nariz, pues me extrañaria de primerasy luego... no se, pero es posible que siempre me diese repelus

pues a mi una voz aguda me da 100000000 veces mas repelus que alguien sin nariz, y encima si no es su voz, si es un recurso que usa para cantar, satura mi nivel de comprension

Alf.... Comprendo lo que dices, pero míralo de esta manera. No soy guitarrista, en mi familia hay dos, y entre mis colegas varios. Ellos me dicen que Keith Richards no es un buen guitarrista, pero sin embargo, transmite cosas que no transmiten otros. Creo que podríamos hacer un paralelismo con Dylan. No se si has intentado cantar alguna vez, si lo has hecho creo que entenderás lo que te comento.

sonic buzzard escribió:

Annie escribió:
Dices: Velvet Underground eran un coñazo pretencioso y vacío hecho por nenes de papá. Y es admisible. Dices: Allman Bros son una mezcla aburrida de guiños blues con acento garrulo, tocada por cuatro blanquitos engreídos. Y es admisible. Pero dices: no me gustan Guns n Roses, y no tienes escapatoria.

No veo admisble ninguna de las 3 opciones, y curiosamente he oido a mucha mas gente meterse con los guns (pero muchiiiisma) que a los otros dos.

Es lógico, a los Guns los conoce todo el mundo, y le gustan a muchísima gente; eso crea más polémica. Pero creo que es más controvertido el concepto de Velvet, porque se encuentran más a medio camino entre lo mágico y lo ridículo. Creo que el enfrentamiento que genera Guns está más bien provocado por el gusto de los demás, que por su música en sí. Ya sabes, esa sensación de odio lo que tú amas porque no lo consigo disfrutar.

A mí no me sucede por la sencilla razón de que siempre he vivido aislado de círculos musicales. Supongo que si hubiera vivido en una ciudad y a mis colegas les hubiera gustado la música, habría sido inevitable tener esa actitud.

sonic buzzard escribió:Yo siempre te he tenido como de los mas jebis del foro

Claro que sí, coño, se me puede tener por jebi, ¿por qué no? No voy a ser yo el que diga cómo se me ve, y menos con el historial de discos jebis que puedo cargar. Pero es curioso que en los foros de Metal soy un apestoso rockero y juego mi papel de azotador de jebis, y aquí tenga que ser todo lo contrario.

El jebi es un género muy difícil de acceder a él desde el rock; no así al contrario. Quiero decir que es fácil encontrar mucha gente con pasado jebi que ha evolucionado al rock, y ha desarrollado más gusto por esto último, pero sin perder el tacto por lo otro. Pero al revés, jodo, que no se encuentra, que no conozco a nadie que con 30 años descubra el Metal y empiece a disfrutarlo. Pero como digo, si has roto el himen de cuero, es imposible no citarlo, porque el género en sí es muy grande y tiene mucha presencia.

En resumidas cuentas, que si quieres saber mi postura frente al jebi es que lo tolero, disfruto y selecciono, pero que si me pides una lista de mis 100 discos preferidos, sea el día, mes o año que coincida, no creo que incluya más de 6 ó 7 con piojo, greñufo y carrancas.

R'as Kal Bhul escribió:.../...dicen que Keith Richards no es un buen guitarrista, pero sin embargo, transmite cosas que no transmiten otros.../...

A mí se me hacen muy cuesta arriba afirmaciones como ésta.

Estamos hablando de r'n'r, música popular. Ser tecniquillo, superdotado o saber más que nadie y, además, tocarlo más rápido que ninguno son valores, en mi opinión, muy limitados en este ámbito.

Por lo que a mí respecta la medida de la "bondad" de un "músico popular" está precisamente en que sea capaz de transmitir.

Aclaro: Sé perfectamente que no son términos incompatibles; que máxima técnica y máxima expresividad no están reñidas, pero no cabe en mi cabeza llamar "malo" a un músico que transmite sólo porque usa 3 acordes en vez de 300 y porque su digitación es mediocre o razones similares.

De guitarristas "buenos" (y muertos de hambre) está el mundo lleno. Richards sólo hay uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

Annie escribió:

sonic buzzard escribió:

Annie escribió:
Dices: Velvet Underground eran un coñazo pretencioso y vacío hecho por nenes de papá. Y es admisible. Dices: Allman Bros son una mezcla aburrida de guiños blues con acento garrulo, tocada por cuatro blanquitos engreídos. Y es admisible. Pero dices: no me gustan Guns n Roses, y no tienes escapatoria.

No veo admisble ninguna de las 3 opciones, y curiosamente he oido a mucha mas gente meterse con los guns (pero muchiiiisma) que a los otros dos.

Es lógico, a los Guns los conoce todo el mundo, y le gustan a muchísima gente; eso crea más polémica. Pero creo que es más controvertido el concepto de Velvet, sí que se encuentran más a medio camino entre lo mágico y lo ridículo. Creo que el enfrentamiento que genera Guns está más bien provocado por el gusto de los demás que por su música en sí, ya sabes, esa sensación de odio lo que tú amas porque no lo consigo disfrutar.

A mí no me sucede por la sencilla razón de que siempre he vivido aislado de círculos musicales. Supongo que si hubiera vivido en una ciudad y a mis colegas les hubiera gustado la música, habría sido inevitable tener esa actitud.

sonic buzzard escribió:Yo siempre te he tenido como de los mas jebis del foro

Claro que sí, coño, se me puede tener por jebi, ¿por qué no? No voy a ser yo el que diga cómo se me ve, y menos con el historial de discos jebis que puedo cargar. Pero es curioso que en los foros de Metal soy un apestoso rockero y juego mi papel de azotador de jebis, y aquí tenga que ser todo lo contrario.

El jebi es un género muy difícil de acceder a él desde el rock; no así al contrario. Quiero decir que es fácil encontrar mucha gente con pasado jebi que ha evolucionado al rock, y ha desarrollado más gusto por esto último, pero sin perder el tacto por lo otro. Pero al revés, jodo, que no se encuentra, que no conozco a nadie que con 30 años descubra el Metal y empiece a disfrutarlo. Pero como digo, si has roto el himen de cuero, es imposible no citarlo, porque el género en sí es muy grande y tiene mucha presencia.

En resumidas cuentas, que si quieres saber mi postura frente al jebi es que lo tolero, disfruto y selecciono, pero que si me pides una lista de mis 100 discos preferidos, sea el día, mes o año que coincida, no creo que incluya más de 6 ó 7 con piojo, greñufo y carrancas.

Creo que eso que dices es muy cierto.Apuesto a que casi todos los que tenemos más de 30 hemos sido fans de ese tipo de música (en mi caso aún lo sigo siendo).

Es evidente que tu tendencia es crear polémica. Supongo que en otros foros será igual.

Y tus opiniones (al menos en este foro) son un poquito de jebi trasnochao

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:.../...dicen que Keith Richards no es un buen guitarrista, pero sin embargo, transmite cosas que no transmiten otros.../...

A mí se me hacen muy cuesta arriba afirmaciones como ésta.

Estamos hablando de r'n'r, música popular. Ser tecniquillo, superdotado o saber más que nadie y, además, tocarlo más rápido que ninguno son valores, en mi opinión, muy limitados en este ámbito.

Por lo que a mí respecta la medida de la "bondad" de un "músico popular" está precisamente en que sea capaz de transmitir.

Aclaro: Sé perfectamente que no son términos incompatibles; que máxima técnica y máxima expresividad no están reñidas, pero no cabe en mi cabeza llamar "malo" a un músico que transmite sólo porque usa 3 acordes en vez de 300 y porque su digitación es mediocre o razones similares.

De guitarristas "buenos" (y muertos de hambre) está el mundo lleno. Richards sólo hay uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

No hablo solo de digitación. Amo a los stones, amo el sonido de Keef, pero veo lógico que alguien, como músico, quiera llegar más allá. Simplemente.

Y también amo a Dylan, pero por muy pesado que te pongas no voy a decir que es mejor cantante que Sebastian Bach (aunque es evidente que Dylan es infinitamente superior en todos los demás aspectos).

R'as Kal Bhul escribió:

Carabirubi escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Carabirubi escribió:

R'as Kal Bhul escribió:"A Tout Le Monde" es un poco vergonzosillo.

Fary, reconoce que el estribillo en francés suena ridículo!!!!!!!!!!!!

por encima de mi cadaver



el treasures eses no lo tengo, tan bien esta?

Es una especie de EP que sacaron en su momento con temas que solo aparecian en otros sitios. Recuerdo 99 Ways To Die (de la peli de Beavis y Butt Head), la versión de Paranoid del tributo a Sabbath, la de la BSO de last action hero... Si eres fan de Megadeth en la época del countdown y el youthanasia es un MUST. Todos son temazos.

Agunos de esos temas salian en este no?? junto a una uinedita (que tal era???)

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:.../...dicen que Keith Richards no es un buen guitarrista, pero sin embargo, transmite cosas que no transmiten otros.../...

A mí se me hacen muy cuesta arriba afirmaciones como ésta.

Estamos hablando de r'n'r, música popular. Ser tecniquillo, superdotado o saber más que nadie y, además, tocarlo más rápido que ninguno son valores, en mi opinión, muy limitados en este ámbito.

Por lo que a mí respecta la medida de la "bondad" de un "músico popular" está precisamente en que sea capaz de transmitir.

Aclaro: Sé perfectamente que no son términos incompatibles; que máxima técnica y máxima expresividad no están reñidas, pero no cabe en mi cabeza llamar "malo" a un músico que transmite sólo porque usa 3 acordes en vez de 300 y porque su digitación es mediocre o razones similares.

De guitarristas "buenos" (y muertos de hambre) está el mundo lleno. Richards sólo hay uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

estoy de acuerdo pero matizo

en la musica sinfonica tambien creo que lo que se ha de valorar es lo mismo

pavaroti, aparte de tener un talento y una voz descomunal, es un as de la tecnica, pero si a mi no me pusiese los pelos de punta yo no le escuchaba

R'as Kal Bhul escribió:
Y también amo a Dylan, pero por muy pesado que te pongas no voy a decir que es mejor cantante que Sebastian Bach (aunque es evidente que Dylan es infinitamente superior en todos los demás aspectos).

Pues por muy pesado que te pongas tú, yo no pararé de repetir que sí que lo es.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sonic, puedo equivocarme pero me parece que la inédita era una versión antiquísima de No More Mr Nice Guy...

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Y también amo a Dylan, pero por muy pesado que te pongas no voy a decir que es mejor cantante que Sebastian Bach (aunque es evidente que Dylan es infinitamente superior en todos los demás aspectos).

Pues por muy pesado que te pongas tú, yo no pararé de repetir que sí que lo es.

Otro saludo. Marcial Garañón

y yo

sonic buzzard escribió:La peor cancion de los Guns>>>>>>>>>>>>>>>> Discografia de Metallica

alflames escribió:

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:.../...dicen que Keith Richards no es un buen guitarrista, pero sin embargo, transmite cosas que no transmiten otros.../...

A mí se me hacen muy cuesta arriba afirmaciones como ésta.

Estamos hablando de r'n'r, música popular. Ser tecniquillo, superdotado o saber más que nadie y, además, tocarlo más rápido que ninguno son valores, en mi opinión, muy limitados en este ámbito.

Por lo que a mí respecta la medida de la "bondad" de un "músico popular" está precisamente en que sea capaz de transmitir.

Aclaro: Sé perfectamente que no son términos incompatibles; que máxima técnica y máxima expresividad no están reñidas, pero no cabe en mi cabeza llamar "malo" a un músico que transmite sólo porque usa 3 acordes en vez de 300 y porque su digitación es mediocre o razones similares.

De guitarristas "buenos" (y muertos de hambre) está el mundo lleno. Richards sólo hay uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

estoy de acuerdo pero matizo

en la musica sinfonica tambien creo que lo que se ha de valorar es lo mismo

pavaroti, aparte de tener un talento y una voz descomunal, es un as de la tecnica, pero si a mi no me pusiese los pelos de punta yo no le escuchaba

Indudable.

El caso es que hay tipos de música en que la técnica es imprescindible (sin ella es imposible transmitir) y otros (las músicas populares) en los que es un valor muy secundario (se puede transmitir sin técnica).

En todo caso, el valor fundamental, obviamente, es que la música llegue al interior del oyente.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ride

puppets

kill em all

justice

black album


sin discusión

alflames escribió:

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Y también amo a Dylan, pero por muy pesado que te pongas no voy a decir que es mejor cantante que Sebastian Bach (aunque es evidente que Dylan es infinitamente superior en todos los demás aspectos).

Pues por muy pesado que te pongas tú, yo no pararé de repetir que sí que lo es.

Otro saludo. Marcial Garañón

y yo

Pues nada, mejor para vosotros.

Dios me libre de ser pesado, pero miradlo de esta manera:

SI Dylan fuese un mindundi sin talento que no hubiese compuesto y grabado las maravillas que ha compuesto y grabado, seguiríais diciendo que es un buen cantante?

Gora Rock escribió:

sonic buzzard escribió:La peor cancion de los Guns>>>>>>>>>>>>>>>> Discografia de Metallica

no lo he leído entero, pero digo yo que estaba de coña no????


aunque esto ya me suena de sonic en episodios anteriores



ah, y cantar bien es cantar bien, independientemente de tener un vozarrón como mercury o una voz personal como dylan

punto

y sebastian bach en directo pierde un huevo


no le vi en la ópera, pero con skid row es mi opinion

los grandes cantantes en disco que en directo tienen jodida la voz y no llegan me tocan los huevos

michi escribió:y sebastian bach en directo pierde un huevo


no le vi en la ópera, pero con skid row es mi opinion

los grandes cantantes en disco que en directo tienen jodida la voz y no llegan me tocan los huevos

Le he visto dos veces, la primera flojo, la segunda impresionante. Días tiene todo el mundo, no?

Creo que era una que se llamaba "Kill the king" (nada que ver con Rainbow), pero nunca llegué a escucharla...

R'as Kal Bhul escribió:

michi escribió:y sebastian bach en directo pierde un huevo


no le vi en la ópera, pero con skid row es mi opinion

los grandes cantantes en disco que en directo tienen jodida la voz y no llegan me tocan los huevos

Le he visto dos veces, la primera flojo, la segunda impresionante. Días tiene todo el mundo, no?

supongo, a mi me quedó esa impresión

Una última cosa más,

Creo que no sois en absoluto objetivos. No podéis basar la calidad de un cantante o guitarrista (o productor, qué coño) en lo que a vosotros os transmita. Según vosotros, los mejores cantantes son los que cantan en los discos que más os gustan. Lo mismo con los guitarristas. Eso es forofismo y subjetividad total.

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

Diréis lo que queráis, pero Dylan, NO es un buen cantante.

Y, citando a michi,

Y punto.

R'as Kal Bhul escribió:Sonic, puedo equivocarme pero me parece que la inédita era una versión antiquísima de No More Mr Nice Guy...

No. Ya esta...

Son dos ineditas:-Kill The King -Dread & The Fugitive Mind . Nunca las escuche.

No aparece ninguna del Hidden Treasures (que por cierto creo que no lo he escuchado nunca).
Ahora me viene a la canbeza "Angry Again"(temazo) de la BSO de el ultimo gran heroe y "Diademns" de la BSO de caballero del diablo (ambas pelis me molas, dicho sea de paso)... estaban estas dos en el hidden?

R'as Kal Bhul escribió:Una última cosa más,

Creo que no sois en absoluto objetivos. No podéis basar la calidad de un cantante o guitarrista (o productor, qué coño) en lo que a vosotros os transmita. Según vosotros, los mejores cantantes son los que cantan en los discos que más os gustan. Lo mismo con los guitarristas. Eso es forofismo y subjetividad total.

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

Diréis lo que queráis, pero Dylan, NO es un buen cantante.

Y, citando a michi,

Y punto.

Marcial, esto explica que digas que Jack White es un gran cantante.

R'as Kal Bhul escribió:Una última cosa más,

Creo que no sois en absoluto objetivos. No podéis basar la calidad de un cantante o guitarrista (o productor, qué coño) en lo que a vosotros os transmita. Según vosotros, los mejores cantantes son los que cantan en los discos que más os gustan. Lo mismo con los guitarristas. Eso es forofismo y subjetividad total.

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

Diréis lo que queráis, pero Dylan, NO es un buen cantante.

Y, citando a michi,

Y punto.

ya, yo te entiendo, y por eso reconozco que soy un forofo total

en el fútbol soy objetivo, con la música soy un forofo

por eso aunque cornell sea mejor cantante que staley, para mi cualquier cosa que cantara staley era mejor, cuando únicamente me llegaba más

michi escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Una última cosa más,

Creo que no sois en absoluto objetivos. No podéis basar la calidad de un cantante o guitarrista (o productor, qué coño) en lo que a vosotros os transmita. Según vosotros, los mejores cantantes son los que cantan en los discos que más os gustan. Lo mismo con los guitarristas. Eso es forofismo y subjetividad total.

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

Diréis lo que queráis, pero Dylan, NO es un buen cantante.

Y, citando a michi,

Y punto.

ya, yo te entiendo, y por eso reconozco que soy un forofo total

en el fútbol soy objetivo, con la música soy un forofo

por eso aunque cornell sea mejor cantante que staley, para mi cualquier cosa que cantara staley era mejor, cuando únicamente me llegaba más

Jajaj, a eso me refiero! Y cuidado, que creo que Staley engañaba, tenía un poderío vocal acojonante.

sonic buzzard escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sonic, puedo equivocarme pero me parece que la inédita era una versión antiquísima de No More Mr Nice Guy...

No. Ya esta...

Son dos ineditas:-Kill The King -Dread & The Fugitive Mind . Nunca las escuche.

No aparece ninguna del Hidden Treasures (que por cierto creo que no lo he escuchado nunca).
Ahora me viene a la canbeza "Angry Again"(temazo) de la BSO de el ultimo gran heroe y "Diademns" de la BSO de caballero del diablo (ambas pelis me molas, dicho sea de paso)... estaban estas dos en el hidden?

Creo recordar que si, Angry Again seguro.

Yo es que tengo también la BSO de Last ACtion Hero. Y me lio.

R'as Kal Bhul escribió:

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

no es asi, ese ejemplo es rematadamente malo (y me jode, porque yo suelo ser el que pone los ejemplos horribles por aqui) y no me refiero a villarroya en si, que ni si quiera se quien es

y no tienes razon

y punto

: P

no se que otros criterios validos existen aparte de "que me gusten"

los estandares la tecnica o el estilo varian con el tiempo, la geografia

a mi, ser capaz de entonar, no es algo que me maraville, ni si quiera que valore, lo mismo ser capaz de llegar a ciertos tonos, no se para que sirve cantando

alflames escribió:
y no me gustan coverdale ni dio

Joder que ilusion!!!! no soy el unico!!!!

sonic buzzard escribió:

alflames escribió:
y no me gustan coverdale ni dio

Joder que ilusion!!!! no soy el unico!!!!

coño tio

sera la primea vez que lo digo...

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

no es asi, ese ejemplo es rematadamente malo (y me jode, porque yo suelo ser el que pone los ejemplos horribles por aqui) y no me refiero a villarroya en si, que ni si quiera se quien es

y no tienes razon

y punto

: P

no se que otros criterios validos existen aparte de "que me gusten"

los estandares la tecnica o el estilo varian con el tiempo, la geografia

a mi, ser capaz de entonar, no es algo que me maraville, ni si quiera que valore, lo mismo ser capaz de llegar a ciertos tonos, no se para que sirve cantando

Todo tu post no hace más que reafirmar mi opinión. No sabes ser objetivo.

En cuanto a que los estándares varían con el tiempo y la geografía..... digamos que dentro de lo reducido y localista que es el mundo del rock, pues no tanto.

alflames escribió:

sonic buzzard escribió:

alflames escribió:
y no me gustan coverdale ni dio

Joder que ilusion!!!! no soy el unico!!!!

coño tio

sera la primea vez que lo digo...

No os gusta Coverdale, pero seguro que flipáis con Vedder.. Que tiene un tono y un deje muy del estilo.

Lo que no os gusta es LA MÚSICA de Coverdale ni la MÚSICA de Dio.

Os pediría un poco de objetividad, pero veo que es imposible.

R'as Kal Bhul escribió:Sebastian Bach.

El mejor entre los 3 mejores en el mundo del hard rock o metal. El puto amo vamos.

R'as Kal Bhul escribió:

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

no es asi, ese ejemplo es rematadamente malo (y me jode, porque yo suelo ser el que pone los ejemplos horribles por aqui) y no me refiero a villarroya en si, que ni si quiera se quien es

y no tienes razon

y punto

: P

no se que otros criterios validos existen aparte de "que me gusten"

los estandares la tecnica o el estilo varian con el tiempo, la geografia

a mi, ser capaz de entonar, no es algo que me maraville, ni si quiera que valore, lo mismo ser capaz de llegar a ciertos tonos, no se para que sirve cantando

Todo tu post no hace más que reafirmar mi opinión. No sabes ser objetivo.

En cuanto a que los estándares varían con el tiempo y la geografía..... digamos que dentro de lo reducido y localista que es el mundo del rock, pues no tanto.

yo no evaluo solo dentro rock, porque el rock no es algo aislado y aparecido de la nada, sin cambio de estandares en la musica, para empezar ni existiria, y aun asi, pues no sera tantisimo, pero desde luego que es

y en cuanto a lo de objetivo...

yo nunca he dicho que yo sea objetivo! dios me libre

si digo que no creo que se pueda ser, (matizando, claro)

pero no es por forofismo, como dices tu, por que diantres van a ser otros criterios mas validos que el mio si todos cambian?

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

no es asi, ese ejemplo es rematadamente malo (y me jode, porque yo suelo ser el que pone los ejemplos horribles por aqui) y no me refiero a villarroya en si, que ni si quiera se quien es

y no tienes razon

y punto

: P

no se que otros criterios validos existen aparte de "que me gusten"

los estandares la tecnica o el estilo varian con el tiempo, la geografia

a mi, ser capaz de entonar, no es algo que me maraville, ni si quiera que valore, lo mismo ser capaz de llegar a ciertos tonos, no se para que sirve cantando

Todo tu post no hace más que reafirmar mi opinión. No sabes ser objetivo.

En cuanto a que los estándares varían con el tiempo y la geografía..... digamos que dentro de lo reducido y localista que es el mundo del rock, pues no tanto.

yo no evaluo solo dentro rock, porque el rock no es algo aislado y aparecido de la nada, sin cambio de estandares en la musica, para empezar ni existiria, y aun asi, pues no sera tantisimo, pero desde luego que es

y en cuanto a lo de objetivo...

yo nunca he dicho que yo sea objetivo! dios me libre

si digo que no creo que se pueda ser, (matizando, claro)

pero no es por forofismo, como dices tu, por que diantres van a ser otros criterios mas validos que el mio si todos cambian?

Pues entonces queda claro, en este aspecto no vamos a estar nunca de acuerdo. Y es forofismo. Solo te parece bueno lo que te gusta o con lo que simpatizas. SIn pensar en por qué es bueno. Eso es forofismo. No tener sentido crítico.

R'as Kal Bhul escribió:

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Es como si yo, solamente por ser del madrid, automáticamente considero a Villarroya como un volante ofensivo acojonante.

no es asi, ese ejemplo es rematadamente malo (y me jode, porque yo suelo ser el que pone los ejemplos horribles por aqui) y no me refiero a villarroya en si, que ni si quiera se quien es

y no tienes razon

y punto

: P

no se que otros criterios validos existen aparte de "que me gusten"

los estandares la tecnica o el estilo varian con el tiempo, la geografia

a mi, ser capaz de entonar, no es algo que me maraville, ni si quiera que valore, lo mismo ser capaz de llegar a ciertos tonos, no se para que sirve cantando

Todo tu post no hace más que reafirmar mi opinión. No sabes ser objetivo.

En cuanto a que los estándares varían con el tiempo y la geografía..... digamos que dentro de lo reducido y localista que es el mundo del rock, pues no tanto.

yo no evaluo solo dentro rock, porque el rock no es algo aislado y aparecido de la nada, sin cambio de estandares en la musica, para empezar ni existiria, y aun asi, pues no sera tantisimo, pero desde luego que es

y en cuanto a lo de objetivo...

yo nunca he dicho que yo sea objetivo! dios me libre

si digo que no creo que se pueda ser, (matizando, claro)

pero no es por forofismo, como dices tu, por que diantres van a ser otros criterios mas validos que el mio si todos cambian?

Pues entonces queda claro, en este aspecto no vamos a estar nunca de acuerdo. Y es forofismo. Solo te parece bueno lo que te gusta o con lo que simpatizas. SIn pensar en por qué es bueno. Eso es forofismo. No tener sentido crítico.

Por cierto que creo que de esto del criterio y tal ya habíamos hablado tú y yo, no?

R'as Kal Bhul escribió:

alflames escribió:

sonic buzzard escribió:

alflames escribió:
y no me gustan coverdale ni dio

Joder que ilusion!!!! no soy el unico!!!!

coño tio

sera la primea vez que lo digo...

No os gusta Coverdale, pero seguro que flipáis con Vedder.. Que tiene un tono y un deje muy del estilo.

Lo que no os gusta es LA MÚSICA de Coverdale ni la MÚSICA de Dio.

Os pediría un poco de objetividad, pero veo que es imposible.

aunque me guste pearl jam y vedder si tenga cosas que me gustan, por ejemplo jeremy

pienso que vedder tiene una voz demasiado nasal y que el tio no sabe vocalizar, es lamentable lo mal que vocaliza (aunque supongo que ni le importara una mierda ni lo intentara) y como letrista me parece un jodido desgraciado y resentido, por lo menos en el vitalogy que es el que tengo mas elpolladas las letras

highway star, burn... son buenas canciones, pero me la pela que las cante el o una burra empalada

creo que dio destrozaba war pigs (una cancion que no lo dudes, adoro) en directo, y destrozar algo hecho por ozzy es chungo (ozzy no tiene buena voz ni canta bien, pero he conseguido hacerme a el, si, por forofismo, como a jon anderson

R'as Kal Bhul escribió:Es evidente que tu tendencia es crear polémica. Supongo que en otros foros será igual.

Jajajaja, noooo. No es así, en serio. Simplemente sucede que no me gustan demasiado las multipajas entre fans. Sin contrapunto no hay salsa. No es discutir ni crear caos, es más bien buscar un equilibrio, y entender el gusto de cada cual a través del de los demás. Es una de las cosas que me horrorizan de las críticas de los discos, que parece que siempre las hacen los megafans, y nunca están contrastadas.

Por otro lado, hay opiniones personales que por muy esperpénticas que puedan parecer a los demás, soy capaz de justificarlas. No creo que sea polémico decir que me aburren Pearl Jam, porque siempre he estado predispuesto a que no ocurriera, pero no lo he podido evitar. Que alguien no sea capaz de entenderlo, tampoco es insalvable, ya que seguramente esa persona también sea incapaz de disfrutar discos con los que me meo por las patas abajo. No entiendo porqué debe de haber una línea intocable si hay honestidad.

R'as Kal Bhul escribió:Y tus opiniones (al menos en este foro) son un poquito de jebi trasnochao

Perdone usted, pero opinión más típicamente jebi que la suya respecto a los cantantes, no creo que la haya. : P De sueño no sé cómo anda, pero seguro que peor que yo, que estoy en mi día libre.

Estoy con el bueno de alflames; jamás dejaré que la capacidad se inmiscuya en los resultados. Ese concepto de buen músico porque tiene control sobre su instrumento, no va unido a mi idea del rock, porque los años de experiencia me han dicho que no siempre existe una relación directa. No dudo de las posibilidades que caben en la guitarra de Eric Johnson, pero Jorma Kaukonen consiguió en mí con casi nada lo que él con todo. Y la música se puede reducir a eso. De hecho somos varios aquí los que lo hacemos.

alflames escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

alflames escribió:

sonic buzzard escribió:

alflames escribió:
y no me gustan coverdale ni dio

Joder que ilusion!!!! no soy el unico!!!!

coño tio

sera la primea vez que lo digo...

No os gusta Coverdale, pero seguro que flipáis con Vedder.. Que tiene un tono y un deje muy del estilo.

Lo que no os gusta es LA MÚSICA de Coverdale ni la MÚSICA de Dio.

Os pediría un poco de objetividad, pero veo que es imposible.

aunque me guste pearl jam y vedder si tenga cosas que me gustan, por ejemplo jeremy

pienso que vedder tiene una voz demasiado nasal y que el tio no sabe vocalizar, es lamentable lo mal que vocaliza (aunque supongo que ni le importara una mierda ni lo intentara) y como letrista me parece un jodido desgraciado y resentido, por lo menos en el vitalogy que es el que tengo mas elpolladas las letras

highway star, burn... son buenas canciones, pero me la pela que las cante el o una burra empalada

creo que dio destrozaba war pigs (una cancion que no lo dudes, adoro) en directo, y destrozar algo hecho por ozzy es chungo (ozzy no tiene buena voz ni canta bien, pero he conseguido hacerme a el, si, por forofismo, como a jon anderson

Ves? Yo también creo que Dio no encajaba muy bien con las canciones de Ozzy.

Pero Dio es mejor cantante que Ozzy. Aunque yo prefiera a Ozzy. Tú mismo lo dices.