Life On Mars: Manchester´s burning
+3
Blas
Le Bichô
Sugerio
7 participantes
Página 1 de 1.
Life On Mars: Manchester´s burning
"Estoy muerto, en coma o he vuelto atrás en el tiempo?"
Ayer acabé de revisionar esta grandísima serie. Y ahora más que antes: posiblemente una de las mejores series de los últimos años, y sin lugar a dudas la mejor de Europa.
La trama, los personajes, el ritmo, la planificación...y joder, qué música! Alucinante selección.
En cuanto a la serie en sí, es vibrante, entretenidísma y te deja con el careto pegado a la tele de mala manera. Y que final tan bueno tiene! (para enmarcar, oigan!)
Y por favor, que personajes. Dejando a un lado al prota, Sam Tyler, policía de "hoy", la serie se la come el jeje de policía, Gene Hunt. Un jodido portento, el tipo: bhorde, malhablado, malencarado, chulo, mandón...un puto crack.
En fin, acabo de empezar a ver su continuación, "Ashes to Ashes", que traslada la acción a 1981 (cambiando Manchester por Londres) con la práctica totalidad del plantel original...pero pasando de rosca a los personajes y abriendo multitud de nuevas interrogantes...a ver que tal va. Tras el final de su segunda temporada se ha anunciado el rodaje de una tercera y definitiva que incluye, al parecer, el regreso de Sam Tyler entre otras cosillas.
Por cierto, cuando hablaba de una banda sonora espectscular, me refería a esto:
- Spoiler:
- Led Zeppelin – Immigrant Song
David Bowie – Life on Mars
Blue Oyster Cult – Stairway to the Stars
Lou Reed – I’m So Free
The Who – Baba O’Riley
Deep Purple – Rat Rat Blue
Deep Purple – Fireball
Cream – White Room
Wings – Live and Let Die
Deep Purple – No One Came
Willie Lindo & The Charmers’ Band – Drum Song
Thin Lizzy – Saga of the Ageing Orphan
Deep Purple – Lazy
Pink Floyd – One of These Days
Sweet – The Ballroom Blitz
Uriah Heep – Gypsy
Free – Wishing Well
Atomic Rooster – Head in the Sky
Hawkwind – Brainstorm
David Bowie – The Jean Genie
Jethro Tull – Cross-Eyed Mary
Hawkwind – Silver Machine
Slade – Gudbuy T’ Jane
Rolling Stones – Wild Horses
Sweet – Blockbuster
Thin Lizzy – Call The Police
Status Quo – Good Thinking
Thin Lizzy – The Rocker
Cream – White Room
T Rex – Jeepster
Roxy Music – Would You Believe
Hawkwind – Urban Guerilla
Roxy Music – Mother of Pearl
Nina Simone – I Wish I Knew (How It Would Feel to be Free)
Louis Armstrong – What A Wonderful World
The Hollies – I Can’t Tell The Bottom From The Top
Peters & Lee – Welcome Home
Nina Simone – Sinnerman
Atomic Rooster – The Rock
John Kongos – Tokoloshe man
Atomic Rooster – Ear in the Snow
Atomic Rooster – The Devil’s Answer
Wizzard – See My Baby Jive
Lindisfarne – Meet Me On The Corner
Free – Little Bit of Love
Si no lo habéis visto, o habéis sufrido el remake castizo o el chapucero y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto), haceos un favor e id corriendo a verla.
Aviso
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
no. aún no. referencias?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Sugerio escribió: y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto)
Dímelo en un Spoiler que no la acabe de ver y ahora me ha entrado curiosidad
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
y a mi...BlasFree escribió:Sugerio escribió: y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto)
Dímelo en un Spoiler que no la acabe de ver y ahora me ha entrado curiosidad
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Le Bichô escribió:no. aún no. referencias?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
Sólo he visto los dos primeros: tenemos nueva Sam Tyler, 1981, pelos cardados, horteradas mil...y Gene y los chicos más horteras y pasados de vueltas que de costumbre. Y Gene bastante jodido con el mundo, debo añadir. Tengo entendido que la primera temporada cojea un pelín (por lo que vi quizás bordea la autoparodia), pero por lo visto la segunda repunta de cojones. Y creo que la tercera promete emociones fuertes.
Y lo más importante: cambian el Ford Cortina por un Audi Quattro
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
un audi quatro? y porque no un ford escort??? o un wolkswagen pasat?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:no. aún no. referencias?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
Sólo he visto los dos primeros: tenemos nueva Sam Tyler, 1981, pelos cardados, horteradas mil...y Gene y los chicos más horteras y pasados de vueltas que de costumbre. Y Gene bastante jodido con el mundo, debo añadir. Tengo entendido que la primera temporada cojea un pelín (por lo que vi quizás bordea la autoparodia), pero por lo visto la segunda repunta de cojones. Y creo que la tercera promete emociones fuertes.
Y lo más importante: cambian el Ford Cortina por un Audi Quattro
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Le Bichô escribió:un audi quatro? y porque no un ford escort??? o un wolkswagen pasat?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:no. aún no. referencias?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
Sólo he visto los dos primeros: tenemos nueva Sam Tyler, 1981, pelos cardados, horteradas mil...y Gene y los chicos más horteras y pasados de vueltas que de costumbre. Y Gene bastante jodido con el mundo, debo añadir. Tengo entendido que la primera temporada cojea un pelín (por lo que vi quizás bordea la autoparodia), pero por lo visto la segunda repunta de cojones. Y creo que la tercera promete emociones fuertes.
Y lo más importante: cambian el Ford Cortina por un Audi Quattro
Clase, Bicho, clase...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
mucha pasta valía ese coche en esa época..Sugerio escribió:Le Bichô escribió:un audi quatro? y porque no un ford escort??? o un wolkswagen pasat?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:no. aún no. referencias?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
Sólo he visto los dos primeros: tenemos nueva Sam Tyler, 1981, pelos cardados, horteradas mil...y Gene y los chicos más horteras y pasados de vueltas que de costumbre. Y Gene bastante jodido con el mundo, debo añadir. Tengo entendido que la primera temporada cojea un pelín (por lo que vi quizás bordea la autoparodia), pero por lo visto la segunda repunta de cojones. Y creo que la tercera promete emociones fuertes.
Y lo más importante: cambian el Ford Cortina por un Audi Quattro
Clase, Bicho, clase...
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
BlasFree escribió:Sugerio escribió: y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto)
Dímelo en un Spoiler que no la acabe de ver y ahora me ha entrado curiosidad
- Spoiler:
- At the end of the series, it is revealed that Tyler's 2008 and 1973 realities were both fictitious, created by the onboard computer of a spacecraft that is carrying Tyler, Hunt, Norris, Carling, and Skelton on the first ever manned mission to the planet Mars, in 2035. The crew he worked with in 1973 were just virtual reality versions of his fellow spaceship crewmembers. His room number, "2B", is his sleeping unit; his old precinct, "Hyde", and his new precinct, the "125", are based on the name of the spacecraft - "Hyde 125"; his neighbor, Windy, is the name of the computer A.I.; Frank Morgan, an FBI agent in the series, is the Mission Control flight director. To sustain the crew, their minds were routinely kept active while asleep using virtual reality "neural stimulation" programs of their own choosing, but Sam's choice of a scenario where he was a police officer circa 2008 was abruptly changed to a 1973 setting by a meteor-storm induced glitch in the computer. This conclusion is markedly different from the conclusion of the original UK series, but is still left ambiguous as the first step on Mars depicts Gene Hunt's signature shoe stepping into the sand.
Horroroso a la par que cutre
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Le Bichô escribió:mucha pasta valía ese coche en esa época..Sugerio escribió:Le Bichô escribió:un audi quatro? y porque no un ford escort??? o un wolkswagen pasat?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:no. aún no. referencias?Sugerio escribió:Le Bichô escribió:enorme seriazo! y enorme bso!
Viste "Ashes to Ashes", Bicho?
Sólo he visto los dos primeros: tenemos nueva Sam Tyler, 1981, pelos cardados, horteradas mil...y Gene y los chicos más horteras y pasados de vueltas que de costumbre. Y Gene bastante jodido con el mundo, debo añadir. Tengo entendido que la primera temporada cojea un pelín (por lo que vi quizás bordea la autoparodia), pero por lo visto la segunda repunta de cojones. Y creo que la tercera promete emociones fuertes.
Y lo más importante: cambian el Ford Cortina por un Audi Quattro
Clase, Bicho, clase...
Pues debería costar lo que las botas de Gene, más o menos...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
cutre cutre cutre...Sugerio escribió:BlasFree escribió:Sugerio escribió: y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto)
Dímelo en un Spoiler que no la acabe de ver y ahora me ha entrado curiosidad
- Spoiler:
At the end of the series, it is revealed that Tyler's 2008 and 1973 realities were both fictitious, created by the onboard computer of a spacecraft that is carrying Tyler, Hunt, Norris, Carling, and Skelton on the first ever manned mission to the planet Mars, in 2035. The crew he worked with in 1973 were just virtual reality versions of his fellow spaceship crewmembers. His room number, "2B", is his sleeping unit; his old precinct, "Hyde", and his new precinct, the "125", are based on the name of the spacecraft - "Hyde 125"; his neighbor, Windy, is the name of the computer A.I.; Frank Morgan, an FBI agent in the series, is the Mission Control flight director. To sustain the crew, their minds were routinely kept active while asleep using virtual reality "neural stimulation" programs of their own choosing, but Sam's choice of a scenario where he was a police officer circa 2008 was abruptly changed to a 1973 setting by a meteor-storm induced glitch in the computer. This conclusion is markedly different from the conclusion of the original UK series, but is still left ambiguous as the first step on Mars depicts Gene Hunt's signature shoe stepping into the sand.
Horroroso a la par que cutre
esos han visto abre los ojos y se han flipado...
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Le Bichô escribió:cutre cutre cutre...Sugerio escribió:BlasFree escribió:Sugerio escribió: y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto)
Dímelo en un Spoiler que no la acabe de ver y ahora me ha entrado curiosidad
- Spoiler:
At the end of the series, it is revealed that Tyler's 2008 and 1973 realities were both fictitious, created by the onboard computer of a spacecraft that is carrying Tyler, Hunt, Norris, Carling, and Skelton on the first ever manned mission to the planet Mars, in 2035. The crew he worked with in 1973 were just virtual reality versions of his fellow spaceship crewmembers. His room number, "2B", is his sleeping unit; his old precinct, "Hyde", and his new precinct, the "125", are based on the name of the spacecraft - "Hyde 125"; his neighbor, Windy, is the name of the computer A.I.; Frank Morgan, an FBI agent in the series, is the Mission Control flight director. To sustain the crew, their minds were routinely kept active while asleep using virtual reality "neural stimulation" programs of their own choosing, but Sam's choice of a scenario where he was a police officer circa 2008 was abruptly changed to a 1973 setting by a meteor-storm induced glitch in the computer. This conclusion is markedly different from the conclusion of the original UK series, but is still left ambiguous as the first step on Mars depicts Gene Hunt's signature shoe stepping into the sand.
Horroroso a la par que cutre
esos han visto abre los ojos y se han flipado...
La han visto de tripo, querrás decir...
Ahora en serio, da la impresión que al saber que les cancelaban la serie optaron por el desenlace más cutre, sólo por joder, porque es que machiño, no es ni medio normal tamaño despriopósito...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Sugerio escribió:despriopósito...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Sugerio escribió:Le Bichô escribió:cutre cutre cutre...Sugerio escribió:BlasFree escribió:Sugerio escribió: y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto)
Dímelo en un Spoiler que no la acabe de ver y ahora me ha entrado curiosidad
- Spoiler:
At the end of the series, it is revealed that Tyler's 2008 and 1973 realities were both fictitious, created by the onboard computer of a spacecraft that is carrying Tyler, Hunt, Norris, Carling, and Skelton on the first ever manned mission to the planet Mars, in 2035. The crew he worked with in 1973 were just virtual reality versions of his fellow spaceship crewmembers. His room number, "2B", is his sleeping unit; his old precinct, "Hyde", and his new precinct, the "125", are based on the name of the spacecraft - "Hyde 125"; his neighbor, Windy, is the name of the computer A.I.; Frank Morgan, an FBI agent in the series, is the Mission Control flight director. To sustain the crew, their minds were routinely kept active while asleep using virtual reality "neural stimulation" programs of their own choosing, but Sam's choice of a scenario where he was a police officer circa 2008 was abruptly changed to a 1973 setting by a meteor-storm induced glitch in the computer. This conclusion is markedly different from the conclusion of the original UK series, but is still left ambiguous as the first step on Mars depicts Gene Hunt's signature shoe stepping into the sand.
Horroroso a la par que cutre
esos han visto abre los ojos y se han flipado...
La han visto de tripo, querrás decir...
Ahora en serio, da la impresión que al saber que les cancelaban la serie optaron por el desenlace más cutre, sólo por joder, porque es que machiño, no es ni medio normal tamaño despriopósito...
realidad virtual y a cascarla... hijos de piuta! dedicado a ti y a jesúsugilygilytalytal
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Bicho...edita que te van a dar una colleja...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
que vengan! soy el puto rey de google!!!Sugerio escribió:Bicho...edita que te van a dar una colleja...
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Un video que resume perfectamente la serie...
:lol
:lol
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
tiene buena pinta, supongo que se pueden encontrar torrents de la primera parte de la serie no?
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Sugerio escribió:
"Estoy muerto, en coma o he vuelto atrás en el tiempo?"
Ayer acabé de revisionar esta grandísima serie. Y ahora más que antes: posiblemente una de las mejores series de los últimos años, y sin lugar a dudas la mejor de Europa.
La trama, los personajes, el ritmo, la planificación...y joder, qué música! Alucinante selección.
En cuanto a la serie en sí, es vibrante, entretenidísma y te deja con el careto pegado a la tele de mala manera. Y que final tan bueno tiene! (para enmarcar, oigan!)
Y por favor, que personajes. Dejando a un lado al prota, Sam Tyler, policía de "hoy", la serie se la come el jeje de policía, Gene Hunt. Un jodido portento, el tipo: bhorde, malhablado, malencarado, chulo, mandón...un puto crack.
En fin, acabo de empezar a ver su continuación, "Ashes to Ashes", que traslada la acción a 1981 (cambiando Manchester por Londres) con la práctica totalidad del plantel original...pero pasando de rosca a los personajes y abriendo multitud de nuevas interrogantes...a ver que tal va. Tras el final de su segunda temporada se ha anunciado el rodaje de una tercera y definitiva que incluye, al parecer, el regreso de Sam Tyler entre otras cosillas.
Por cierto, cuando hablaba de una banda sonora espectscular, me refería a esto:
- Spoiler:
Led Zeppelin – Immigrant Song
David Bowie – Life on Mars
Blue Oyster Cult – Stairway to the Stars
Lou Reed – I’m So Free
The Who – Baba O’Riley
Deep Purple – Rat Rat Blue
Deep Purple – Fireball
Cream – White Room
Wings – Live and Let Die
Deep Purple – No One Came
Willie Lindo & The Charmers’ Band – Drum Song
Thin Lizzy – Saga of the Ageing Orphan
Deep Purple – Lazy
Pink Floyd – One of These Days
Sweet – The Ballroom Blitz
Uriah Heep – Gypsy
Free – Wishing Well
Atomic Rooster – Head in the Sky
Hawkwind – Brainstorm
David Bowie – The Jean Genie
Jethro Tull – Cross-Eyed Mary
Hawkwind – Silver Machine
Slade – Gudbuy T’ Jane
Rolling Stones – Wild Horses
Sweet – Blockbuster
Thin Lizzy – Call The Police
Status Quo – Good Thinking
Thin Lizzy – The Rocker
Cream – White Room
T Rex – Jeepster
Roxy Music – Would You Believe
Hawkwind – Urban Guerilla
Roxy Music – Mother of Pearl
Nina Simone – I Wish I Knew (How It Would Feel to be Free)
Louis Armstrong – What A Wonderful World
The Hollies – I Can’t Tell The Bottom From The Top
Peters & Lee – Welcome Home
Nina Simone – Sinnerman
Atomic Rooster – The Rock
John Kongos – Tokoloshe man
Atomic Rooster – Ear in the Snow
Atomic Rooster – The Devil’s Answer
Wizzard – See My Baby Jive
Lindisfarne – Meet Me On The Corner
Free – Little Bit of Love
Si no lo habéis visto, o habéis sufrido el remake castizo o el chapucero y fallido remake yankee (con un final peor que el de los Serrano, por cierto), haceos un favor e id corriendo a verla.
Aviso
Eso iba a decir.La serie americana es mas bien malilla (o mala del todo,vamos).
Buscaré por ahi la original inglesa a ver que tal.
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Yo he visto 6 capítulos de la americana, los justos para darme cuenta de que le faltaba algo, así que la dejé.
Me da pereza ponerme con la inglesa porque presiento que los 6 primeros capítulos tendrán el mismo argumento que los 6 de la serie americana.
Me da pereza ponerme con la inglesa porque presiento que los 6 primeros capítulos tendrán el mismo argumento que los 6 de la serie americana.
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
miratela, porque es mil veces mejor...javi clemente escribió:Yo he visto 6 capítulos de la americana, los justos para darme cuenta de que le faltaba algo, así que la dejé.
Me da pereza ponerme con la inglesa porque presiento que los 6 primeros capítulos tendrán el mismo argumento que los 6 de la serie americana.
Re: Life On Mars: Manchester´s burning
Empecé a verla esta finde, y los elogios que has lanzado hacia ella están más que justificadísimos. Es enorme la trama, los personajes, las interpretaciones, la ambientación, la bso. Efectivamente la mejor serie europea de los últimos años (junto con IT Crowd, por supuesto). Y ese crack que es Gene-Genie Hunt, uno de los personajes que más me han impresionado de las últimas series que he visto, sus salidas de tono son memorables , y el tipo que le da vida al personaje, un actorazo como la copa de un pino.
Poison Ivy- Mensajes : 991
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Temas similares
» Life On Mars...
» The Buzzos "life is not life" by 2112 Producciones.Nominado mejor vídeo del año
» Mick Mars : The Other Side Of Mars (2024)
» Cities Of Mars - Cities of Mars (2022) Fuzzed-out sci-fi conceptual doom trio from Sweden.
» FOTOS ARF´09
» The Buzzos "life is not life" by 2112 Producciones.Nominado mejor vídeo del año
» Mick Mars : The Other Side Of Mars (2024)
» Cities Of Mars - Cities of Mars (2022) Fuzzed-out sci-fi conceptual doom trio from Sweden.
» FOTOS ARF´09
Página 1 de 1.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.