NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
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Joseba
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Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Travis Bickle escribió:"la figura de Hitler, su persona y su forma de hablar, figura vergonzosa, grotesco, peinado de proxeneta, elegancia de pacotilla, verborrea unida a los ademanes de epiléptico, gesticulación desenfrenada, esos espumarajos, la mirada entre flameante y extraviada, repugnante, nauseabundo, ese rezumadero de asco llevado al extremo"
Joder, parece que me esté definiendo.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Interesante y divertido coloquio sobre las hazañas del trilero de Skorzeny al mando de la 150 Pz Brigade durante la ofensiva de las ardenas
http://www.ivoox.com/ah-28-otto-skorzeny-su-150-audios-mp3_rf_15481786_1.html
http://www.ivoox.com/ah-28-otto-skorzeny-su-150-audios-mp3_rf_15481786_1.html
Pearcy- Mensajes : 1271
Fecha de inscripción : 27/11/2010
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Un interesante libro de Michel Bounan sobre el escritor nazi Louis-Ferdinand Céline : http://www.pepitas.net/libro/el-arte-de-celine-y-su-tiempo
“Céline no fue un «hombre de izquierdas» que se pasó al bando de la infamia, sino un provocador lúcido disfrazado de libertario al servicio del orden establecido. La falsificación de su biografía, así como su propia obra, «falsamente inocente y conscientemente manipuladora», forman parte de esa empresa que, desde Los Protocolos de los Sabios de Sión a comienzos del siglo XX hasta los recientes tejemanejes de los negacionistas, pretende canalizar la agitación revolucionaria mediante supuestos «complots judíos» cuando el edificio social corre peligro.”
"La verdadera pregunta no es de saber por qué un libertario se unió los nazis. La verdadera pregunta es : ¿ por qué un personaje de ese tipo se hizo pasar por libertario ?"
“Céline no fue un «hombre de izquierdas» que se pasó al bando de la infamia, sino un provocador lúcido disfrazado de libertario al servicio del orden establecido. La falsificación de su biografía, así como su propia obra, «falsamente inocente y conscientemente manipuladora», forman parte de esa empresa que, desde Los Protocolos de los Sabios de Sión a comienzos del siglo XX hasta los recientes tejemanejes de los negacionistas, pretende canalizar la agitación revolucionaria mediante supuestos «complots judíos» cuando el edificio social corre peligro.”
"La verdadera pregunta no es de saber por qué un libertario se unió los nazis. La verdadera pregunta es : ¿ por qué un personaje de ese tipo se hizo pasar por libertario ?"
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Para no tener que leer todo el topic, y resumiendo a poder ser:
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo? ¿Y sobre Hitler? Digamos un máximo de 5.
Gracias de antebrazo.
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo? ¿Y sobre Hitler? Digamos un máximo de 5.
Gracias de antebrazo.
Adso- Mensajes : 33154
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Adso escribió:
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo?
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Está bien el libro este. Cubre sólo desde el ataque a Pearl Harbour hasta la conquista de Guadalcanal, si bien el primer capítulo va dedicado a la situación del Japón y a los motivos que le llevaron a atacar a los EEUU, poniendo especial énfasis en la figura del emperador.
La cronología del ataque a P.Harbour está muy lograda, y aunque no entra con todo detalle en las batallas del mar del Coral y Midway, sí que lo hace con la campaña de Guadalcanal y la conquista nipona de las Filipinas, amén de dedicarle sus buenas páginas a la expansión japonesa por Asia previa a la guerra con los USA.
A medida que avanza el libro, el autor nos introduce en la biografía de los mandos responsables, desde Hirohito y Yamamoto a MacArthur, Nimitz, King y otros menos conocidos como Kelly Turner, George Kenney, Eichelberger, Rochefort o Vandergrift, con juicio crítico y exigiendo responsabilidades por las decisiones tomadas.
Entretenido.
Ruyter- Mensajes : 1622
Fecha de inscripción : 18/02/2014
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
El mejor cómic sobre el nazismo es seguramente el famoso Maus de Art Spiegelman.Adso escribió:Para no tener que leer todo el topic, y resumiendo a poder ser:
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo? ¿Y sobre Hitler? Digamos un máximo de 5.
Gracias de antebrazo.
Sobre Hitler, los libros de Ian Kershaw son bastante buenos aunque se olvida de señalar que el incendio del Reichstag fue un atentado nazi. Según él, el incendio fue un acto isolado que Hitler aprovechó de forma oportunista. Otro gran conocedor del tema es François Delpla.
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Joseba escribió:Adso escribió:
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo?
No había visto esto. Hablaba en serio. No busco cómics del Capitán América pegándole un puñetazo a Hitler, sino cosas como esta:
Adso- Mensajes : 33154
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Q os esta pareciendo la serie del hombre en el castillo? Ya he visto 3 episodios de la t.2. el libro en su momento m decepciono, una oportunidad desaprovechada. De la serie no esperaba nada...Pero joder m esta gustando y mucho.
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
De los q h leido, este o el maus.Tengo un colega q m hablo de uno muy interesante cdo le vea le pregunto.Adso escribió:Joseba escribió:Adso escribió:
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo?
No había visto esto. Hablaba en serio. No busco cómics del Capitán América pegándole un puñetazo a Hitler, sino cosas como esta:
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Esta cosechando muy buenas críticas está película danesa sobre las postguerra. Fue nominada a Óscar a la mejor película de habla no inglesa.
http://cinemania.elmundo.es/peliculas/land-of-mine-bajo-la-arena/critica/
La habéis visto?
http://cinemania.elmundo.es/peliculas/land-of-mine-bajo-la-arena/critica/
La habéis visto?
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
fundo1977 escribió:Esta cosechando muy buenas críticas está película danesa sobre las postguerra. Fue nominada a Óscar a la mejor película de habla no inglesa.
http://cinemania.elmundo.es/peliculas/land-of-mine-bajo-la-arena/critica/
La habéis visto?
Niños soldados alemanes despues de la segunda guerra mundial obligados a desactivar minas en las playas de Dinamarca. No ta mal
astroman- Mensajes : 753
Fecha de inscripción : 26/11/2015
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Pues ya sabes Tron...Q tu tienes mucho tiempo.astroman escribió:fundo1977 escribió:Esta cosechando muy buenas críticas está película danesa sobre las postguerra. Fue nominada a Óscar a la mejor película de habla no inglesa.
http://cinemania.elmundo.es/peliculas/land-of-mine-bajo-la-arena/critica/
La habéis visto?
Niños soldados alemanes despues de la segunda guerra mundial obligados a desactivar minas en las playas de Dinamarca. No ta mal
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Imagino que Philip Kerr y su Bernie Gunther es conocido aquí
La trilogía original es bestial, luego es desigual
http://elpais.com/diario/2008/06/26/catalunya/1214442457_850215.html
No he leído aún el último, pero tengo ganas
http://cultura.elpais.com/cultura/2016/09/06/actualidad/1473192108_590221.html
La trilogía original es bestial, luego es desigual
http://elpais.com/diario/2008/06/26/catalunya/1214442457_850215.html
No he leído aún el último, pero tengo ganas
http://cultura.elpais.com/cultura/2016/09/06/actualidad/1473192108_590221.html
tacitus- Mensajes : 42225
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
tacitus escribió:Imagino que Philip Kerr y su Bernie Gunther es conocido aquí
La trilogía original es bestial, luego es desigual
http://elpais.com/diario/2008/06/26/catalunya/1214442457_850215.html
No he leído aún el último, pero tengo ganas
http://cultura.elpais.com/cultura/2016/09/06/actualidad/1473192108_590221.html
Están pendientes, necesito días, meses y añosas largos Parra abarcar todo lo q quiero oír,leer y escuchar.
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
En octubre estuvimos en Luxemburgo y visitamos los cementerios Aleman y Americano de la 2ª guerra mundial, hasta para eso dejaron muy evidente quien gano la guerra el americano espectacular y el aleman oscuro y lugubre aunque para mi muy bonito.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Tony Montana- Mensajes : 2162
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Tony Montana escribió:En octubre estuvimos en Luxemburgo y visitamos los cementerios Aleman y Americano de la 2ª guerra mundial, hasta para eso dejaron muy evidente quien gano la guerra el americano espectacular y el aleman oscuro y lugubre aunque para mi muy bonito.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Coño, un buen motivo me acabas de dar para ir a Luxemburgo. Ni sabía que existían esos cementerios allá. Lo tomaba como un país soso por muy bonito que fuese, pero ahora con lo que has comentado ya está todo perdonado.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Joseba escribió:Tony Montana escribió:En octubre estuvimos en Luxemburgo y visitamos los cementerios Aleman y Americano de la 2ª guerra mundial, hasta para eso dejaron muy evidente quien gano la guerra el americano espectacular y el aleman oscuro y lugubre aunque para mi muy bonito.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Coño, un buen motivo me acabas de dar para ir a Luxemburgo. Ni sabía que existían esos cementerios allá. Lo tomaba como un país soso por muy bonito que fuese, pero ahora con lo que has comentado ya está todo perdonado.
Si, al final es la region de las Ardenas. En el americano esta enterrado Patton.
Tony Montana- Mensajes : 2162
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Tony Montana escribió:Joseba escribió:Tony Montana escribió:En octubre estuvimos en Luxemburgo y visitamos los cementerios Aleman y Americano de la 2ª guerra mundial, hasta para eso dejaron muy evidente quien gano la guerra el americano espectacular y el aleman oscuro y lugubre aunque para mi muy bonito.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Coño, un buen motivo me acabas de dar para ir a Luxemburgo. Ni sabía que existían esos cementerios allá. Lo tomaba como un país soso por muy bonito que fuese, pero ahora con lo que has comentado ya está todo perdonado.
Si, al final es la region de las Ardenas. En el americano esta enterrado Patton.
Preciosas fotos. Joder, ¡quién hubiera vivido esa época!
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Pike- Mensajes : 19289
Fecha de inscripción : 15/07/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Historia virtual. Mola: https://www.youtube.com/watch?v=QzWXN9bHoeU
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Uber invasión.m ha dicho q es la leche ese cómicfundo1977 escribió:De los q h leido, este o el maus.Tengo un colega q m hablo de uno muy interesante cdo le vea le pregunto.Adso escribió:Joseba escribió:Adso escribió:
¿Cuáles creeríais que son los mejores libros y cómics sobre el nazismo?
No había visto esto. Hablaba en serio. No busco cómics del Capitán América pegándole un puñetazo a Hitler, sino cosas como esta:
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Block 109 (7 tomos) : https://es.wikipedia.org/wiki/Vincent_Brugeas
Se trata de una ucronía sobre la Segunda guerra : Hitler es asesinado en 1941 y la acción se desarrolla en 1953, momento en que la guerra germano-rusa sigue activa, sin los Estados Unidos e Inglaterra destruidos por ataques nucleares. Es muy sombrío, incluso deprimente, pero es un relato muy conseguido.
Otro de los tomos :
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Mi madre me regaló en Navidad la trilogía de Rick Atkinson (tres tomacos que van desde Operación Antorcha hasta el derrumbe final del Reich)...pues eso, llevo seis meses leyendo a raticos, alternando por el camino con cuatro libros que no tienen nada que ver y voy por la mitad del tercero...psche...plumbeo a ratos, no cuenta nada que no se sepa, coge párrafos enteros de Cornelius Ryan...por resaltar algo, el remarcado enfoque militar de chapucerismo e inutilidad que da a los aliados, que ganaron por arrase al disponer de más ovejas para el matadero que los otros...bueno...tambien es verdad, pero el tío se pega cada tres o cuatro páginas dale que te pego con la idea...prescindibles los libracos...
helterstalker- Mensajes : 8600
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Pues ya tiene mérito que te hayas leído los tres. A mi me regalaron el primer tomo hace la tira de años y también lo fui intercalando con varios libros antes de terminarlo. Los dos siguientes no me los regaló nadie y no creo que me de por leerlos antes de la jubilación, si es que alguna vez los leo.
Ruyter- Mensajes : 1622
Fecha de inscripción : 18/02/2014
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Por lo menos a Hitler no se le vio hacer el ridiculo como a estos de arriba.
Estela Reynolds- Mensajes : 2880
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
y de aquellos polvos estos lodos...
buen patrocinio.
buen patrocinio.
Estela Reynolds- Mensajes : 2880
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
La muerte es mi oficio (también editado bajo el título La muerte es mi profesión), de Robert Merle.
El personaje principal de esta impactante novela es Rudolf Höss, comandante del campo de exterminio de Auschwitz, que cuenta su vida en primera persona.
50 años más tarde, Jonathan Littell intentó algo similar con su novela Las benévolas.
https://es.wikipedia.org/wiki/La_muerte_es_mi_oficio
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
¿Alguien ha leído "La segunda guerra mundial. La novela." de Javier Cosnava? Si es así, ¿opiniones?
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Os cuento un hecho real curioso del padre de la suegra de un compañero mío de trabajo.
Combatió con los nazis y fue destinado primero a Francia y luego a holanda.estando en Holanda le mandaron al frente del este. Sabiendo que si iba probablemente no iba a volver desertó. Desapareció en 1944 y le dieron por muerto después del fin de la guerra. En 1950 apareció en casa en plan homeless que casi ni le conocen. Vago por Europa 6 años en plan mendigo esquivando primero a los nazis y luego a los aliados.
La suegra de mi compañero recuerda que pasaron mucho hambre y ella a ser niña pequeña se acercaba a los soldados americanos y la daban chocolatinas y pan para poder llevarla a casa y poder comer algo.
Tb recuerda que por lo menos por esa zona, augsburgo si sabían del destino de los judíos. Recuerda a unos vecinos que vinieron a por ellos y su madre les gritaba que les dejasen en paz que no se los llevarán hasta que llegó su padre y la quito de la ventana a guantazos pq si seguía diciendo eso los iban a matar a todos o los iban a llevar a un campo de concentración dde los matarían igualmente
Combatió con los nazis y fue destinado primero a Francia y luego a holanda.estando en Holanda le mandaron al frente del este. Sabiendo que si iba probablemente no iba a volver desertó. Desapareció en 1944 y le dieron por muerto después del fin de la guerra. En 1950 apareció en casa en plan homeless que casi ni le conocen. Vago por Europa 6 años en plan mendigo esquivando primero a los nazis y luego a los aliados.
La suegra de mi compañero recuerda que pasaron mucho hambre y ella a ser niña pequeña se acercaba a los soldados americanos y la daban chocolatinas y pan para poder llevarla a casa y poder comer algo.
Tb recuerda que por lo menos por esa zona, augsburgo si sabían del destino de los judíos. Recuerda a unos vecinos que vinieron a por ellos y su madre les gritaba que les dejasen en paz que no se los llevarán hasta que llegó su padre y la quito de la ventana a guantazos pq si seguía diciendo eso los iban a matar a todos o los iban a llevar a un campo de concentración dde los matarían igualmente
fundo1977- Mensajes : 27920
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
A mí me hace gracia cuando se culpabiliza al pueblo alemán de quedarse callado por miedo cuando eso se hacía en todos los sitios: desde Polonia hasta Francia. Y en lugares como Polonia , muchos más sabían lo que ocurría.fundo1977 escribió:Os cuento un hecho real curioso del padre de la suegra de un compañero mío de trabajo.
Combatió con los nazis y fue destinado primero a Francia y luego a holanda.estando en Holanda le mandaron al frente del este. Sabiendo que si iba probablemente no iba a volver desertó. Desapareció en 1944 y le dieron por muerto después del fin de la guerra. En 1950 apareció en casa en plan homeless que casi ni le conocen. Vago por Europa 6 años en plan mendigo esquivando primero a los nazis y luego a los aliados.
La suegra de mi compañero recuerda que pasaron mucho hambre y ella a ser niña pequeña se acercaba a los soldados americanos y la daban chocolatinas y pan para poder llevarla a casa y poder comer algo.
Tb recuerda que por lo menos por esa zona, augsburgo si sabían del destino de los judíos. Recuerda a unos vecinos que vinieron a por ellos y su madre les gritaba que les dejasen en paz que no se los llevarán hasta que llegó su padre y la quito de la ventana a guantazos pq si seguía diciendo eso los iban a matar a todos o los iban a llevar a un campo de concentración dde los matarían igualmente
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
"Soldado desconocido" finlandesa
Pearcy- Mensajes : 1271
Fecha de inscripción : 27/11/2010
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
http://www.agenteprovocador.es/publicaciones/el-hombre-que-liquidaba-nazis-armado-con-una-espada
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8217
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Jean Améry, Más allá de la culpa y la expiación
Este libro de 1966 es una descripción de la situación de un intelectual en un campo de exterminio. Utiliza la introspección y la observación de sus propias experiencias para convertir la escritura en proceso de exploración de los efectos de la barbarie sobre el que la padece. Con este libro, el austríaco y judío Jean Améry se convirtió en referente moral.
En 1968 publica Acerca del envejecer y en 1976, un libro sobre el suicidio, Levantar la mano sobre uno mismo. Se quita la vida en 1978.
En estas páginas, que pueden parecer insuficientes, pero respecto a las cuales puedo garantizar su sinceridad, se hace frecuente alusión a la culpa y a la expiación, puesto que no he podido tener miramientos ni para la sensibilidad de los otros ni para la mía. Sin embargo creo que esta obra, como diagnóstico, se sitúa más allá de la culpa y de la expiación. En ella se describe cómo se sufre la violencia, eso es todo.
En este libro no me dirijo a mis compañeros de infortunio. Ellos ya saben. Cada uno debe soportar a su modo el peso de esta experiencia. A los alemanes, por el contrario, que en su aplastante mayoría no se sienten, o no han dejado de sentirse, responsables de los actos al mismo tiempo más sombríos y más característicos del Tercer Reich, me gustaría narrarles algunos hechos que tal vez no les habían sido aún revelados. En definitiva, todavía aliento la esperanza de que este trabajo sirva a una buena causa: entonces podría concernir a todos aquellos que no renuncian a su condición de prójimos.
Jean Améry no es el nombre real del autor, sino un pseudónimo, el que Hans Mayer elige cuando a raíz de la anexión de Austria por Alemania en 1938 decide emigrar a Bélgica. Jean Améry (o Hans Mayer) nació en 1912 en Viena, donde estudió Filosofía y Letras. Arrestado y deportado por los alemanes, se escapa del campo de Gurs y se une a la resistencia antinazi en Bélgica. En 1943 es arrestado de nuevo e internado hasta 1945 en el campo de concentración de Auschwitz. Tras la liberación regresa a Bruselas, donde comienza su carrera como escritor y crítico, colaborando, al mismo tiempo, en la radio y la televisión. En 1978 decide quitarse la vida en la ciudad de Salzburgo, en Austria.
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Ha muerto Miguel, creador del gran blog Rusadas.com
D.E.P.
Rubiakah- Mensajes : 1315
Fecha de inscripción : 21/04/2016
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Eric Vuillard - El Orden del día (premio Goncourt 2017)
Reseña : https://www.todoporhacer.org/orden-del-dia/
Una novela histórica corta, o un ensayo político novelado. La verdad que no sabría exactamente cómo definir esta obra. Sin más, estamos ante un texto corto, que no te dura entre las manos más de dos tardes, pero que te deja un sabor amargo. La realidad es jodida, por muy bonita que nos la pinten, y más nos vale saber de dónde venimos para entender hacia dónde y junto a quién caminamos.
La novela arranca en una fría mañana de febrero de 1933, al borde del río Spree, en los últimos días del Reichstag antes de que fuera pasto de las llamas. El parlamento alemán se halla poblado de siniestros personajes, y esa mañana, el recientemente nombrado canciller Hitler recibe a 24 funestos visitantes. Los grandes industriales alemanes se reúnen con los nuevos amos del Imperio, los dueños de Krupp AG, Opel, Siemens, Telefunken, Bayer, Allianz… pactan un sustancioso apoyo económico al NSDAP de cara a las elecciones de marzo de ese mismo año. Orden, trabajo, represión sindical y pingües beneficios a cambio de ayuda para hacerse con el control total del gobierno.
Pero no serán estos los únicos perversos protagonistas de esta novela. También desfilarán de la mano de los nazis, aristócratas miembros del gobierno británico, como Lord Halifax, o el mismísimo primer ministro Neville Chamberlain; y nos colaremos en las poco afables conversaciones previas a la expansión del Reich hacia el este entre Hitler y el católico dictador austriaco Schuschnigg.
140 páginas de verdades incómodas, al menos para muchos, de caretas que se caen. Al final la Historia no trata a todos por igual, vencidos y vencedores son colocados en distintos niveles. Se olvidan complicidades, se pasan por alto comportamientos criminales, y mientras unos son demonizados, los otros pasan a los anales de nuestros libros como libertadores.
Pero incluso dentro del bando de los vencidos, no parece que todos perdieran por igual. La supuesta desnazificación que acompañó al final de la guerra fue una gran obra teatral, la soga fue el destino de unos cuantos gerifaltes nazis, pero quien más y quién menos pasó a trabajar para los vencedores. Sus pecados se borraron, su utilidad en la nueva guerra fría les exoneró por completo. Los 24 grandes empresarios con los que nos cruzamos aquella fría mañana, aquellos que hicieron negocio con la guerra y la muerte, aquellos que usaron mano de obra esclava en sus fábricas, no sólo no perdieron, sino que años después siguieron siendo el pilar económico de Alemania y de la recién creada Unión Europea. Sus productos son, hoy en día, parte de nuestra realidad cotidiana, y nadie recuerda sus crímenes. Las personas pasan, pero los grandes capitales permanecen. Muchas más sogas habrían hecho falta.
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Axlferrari escribió:
Eric Vuillard - El Orden del día (premio Goncourt 2017)
Reseña : https://www.todoporhacer.org/orden-del-dia/
Una novela histórica corta, o un ensayo político novelado. La verdad que no sabría exactamente cómo definir esta obra. Sin más, estamos ante un texto corto, que no te dura entre las manos más de dos tardes, pero que te deja un sabor amargo. La realidad es jodida, por muy bonita que nos la pinten, y más nos vale saber de dónde venimos para entender hacia dónde y junto a quién caminamos.
La novela arranca en una fría mañana de febrero de 1933, al borde del río Spree, en los últimos días del Reichstag antes de que fuera pasto de las llamas. El parlamento alemán se halla poblado de siniestros personajes, y esa mañana, el recientemente nombrado canciller Hitler recibe a 24 funestos visitantes. Los grandes industriales alemanes se reúnen con los nuevos amos del Imperio, los dueños de Krupp AG, Opel, Siemens, Telefunken, Bayer, Allianz… pactan un sustancioso apoyo económico al NSDAP de cara a las elecciones de marzo de ese mismo año. Orden, trabajo, represión sindical y pingües beneficios a cambio de ayuda para hacerse con el control total del gobierno.
Pero no serán estos los únicos perversos protagonistas de esta novela. También desfilarán de la mano de los nazis, aristócratas miembros del gobierno británico, como Lord Halifax, o el mismísimo primer ministro Neville Chamberlain; y nos colaremos en las poco afables conversaciones previas a la expansión del Reich hacia el este entre Hitler y el católico dictador austriaco Schuschnigg.
140 páginas de verdades incómodas, al menos para muchos, de caretas que se caen. Al final la Historia no trata a todos por igual, vencidos y vencedores son colocados en distintos niveles. Se olvidan complicidades, se pasan por alto comportamientos criminales, y mientras unos son demonizados, los otros pasan a los anales de nuestros libros como libertadores.
Pero incluso dentro del bando de los vencidos, no parece que todos perdieran por igual. La supuesta desnazificación que acompañó al final de la guerra fue una gran obra teatral, la soga fue el destino de unos cuantos gerifaltes nazis, pero quien más y quién menos pasó a trabajar para los vencedores. Sus pecados se borraron, su utilidad en la nueva guerra fría les exoneró por completo. Los 24 grandes empresarios con los que nos cruzamos aquella fría mañana, aquellos que hicieron negocio con la guerra y la muerte, aquellos que usaron mano de obra esclava en sus fábricas, no sólo no perdieron, sino que años después siguieron siendo el pilar económico de Alemania y de la recién creada Unión Europea. Sus productos son, hoy en día, parte de nuestra realidad cotidiana, y nadie recuerda sus crímenes. Las personas pasan, pero los grandes capitales permanecen. Muchas más sogas habrían hecho falta.
Joder, qué pintaza tiene esto...
Pike- Mensajes : 19289
Fecha de inscripción : 15/07/2008
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
https://twitter.com/abc_es/status/1050315066971705345
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Joseba, no jodas, los que lo vivieron no creo que estén por la labor de revivirlosJoseba escribió:Tony Montana escribió:Joseba escribió:Tony Montana escribió:En octubre estuvimos en Luxemburgo y visitamos los cementerios Aleman y Americano de la 2ª guerra mundial, hasta para eso dejaron muy evidente quien gano la guerra el americano espectacular y el aleman oscuro y lugubre aunque para mi muy bonito.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Coño, un buen motivo me acabas de dar para ir a Luxemburgo. Ni sabía que existían esos cementerios allá. Lo tomaba como un país soso por muy bonito que fuese, pero ahora con lo que has comentado ya está todo perdonado.
Si, al final es la region de las Ardenas. En el americano esta enterrado Patton.
Preciosas fotos. Joder, ¡quién hubiera vivido esa época!
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
un hermano de mi abuela estuvo en los campos de concentración franceses, se escapó, se unió a otros republicanos que al final formaron parte de la resistencia y entró en París. No le conocí y lo poco que sé de él es por su hija. Lástima que no escribiese unas memorias
guerra civil>paso a francia>campo de concentración>escapada al monte>participar en la resistencia>entrada triunfal en parís>casarse con una francesa>acercarse a la frontera a ver a su hermana y no estar porque se averió el autobús de ella>nunca volver a La Montaña
guerra civil>paso a francia>campo de concentración>escapada al monte>participar en la resistencia>entrada triunfal en parís>casarse con una francesa>acercarse a la frontera a ver a su hermana y no estar porque se averió el autobús de ella>nunca volver a La Montaña
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Axlferrari escribió:https://twitter.com/abc_es/status/1050315066971705345
Geli Raubal llegó a decir en confidencia a una amiga: «Mi tío es un monstruo. Nadie podía imaginar lo que me llega a exigir».
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
nacho escribió:Joseba, no jodas, los que lo vivieron no creo que estén por la labor de revivirlosJoseba escribió:Tony Montana escribió:Joseba escribió:Tony Montana escribió:En octubre estuvimos en Luxemburgo y visitamos los cementerios Aleman y Americano de la 2ª guerra mundial, hasta para eso dejaron muy evidente quien gano la guerra el americano espectacular y el aleman oscuro y lugubre aunque para mi muy bonito.
Si estais interesados os subo unas fotos.
Coño, un buen motivo me acabas de dar para ir a Luxemburgo. Ni sabía que existían esos cementerios allá. Lo tomaba como un país soso por muy bonito que fuese, pero ahora con lo que has comentado ya está todo perdonado.
Si, al final es la region de las Ardenas. En el americano esta enterrado Patton.
Preciosas fotos. Joder, ¡quién hubiera vivido esa época!
Estas fotos son de Normandia
Nada lo retiro. Es que estuve en verano en el cementerio alemán y americano que estan en Normandia y son iguales.
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
no sé, siempre se tiende a miserabilizar hasta lo extremo al perdedor. No puedo afirmar lo contrario, pero dudo de su veracidad, como lo de franco y un huevo y esas cosasJurek escribió:Axlferrari escribió:https://twitter.com/abc_es/status/1050315066971705345
Geli Raubal llegó a decir en confidencia a una amiga: «Mi tío es un monstruo. Nadie podía imaginar lo que me llega a exigir».
A veces el que lo cuenta lo ha inventado para ser mejor aceptado por la sociedad (caso de ser pariente directo) o para vender más ejemplares de su libro
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
muy bueno El Orden del Día de Vuillard. Verdades incomodas no solo con los grandes empresarios alemanes, también con el colaboracionismo de parte de europa, en especial de Austria.
Respecto a ensayos, a mí me gustó mucho Descenso a los Infiernos de Ian Kershaw. Describe las circunstancias historicas y políticas europeas que llevaron desde la 1ª Guerra Mundial a la Segunda, contado de un modo dinámico y accesible. Muy germanocéntrico.
Respecto a ensayos, a mí me gustó mucho Descenso a los Infiernos de Ian Kershaw. Describe las circunstancias historicas y políticas europeas que llevaron desde la 1ª Guerra Mundial a la Segunda, contado de un modo dinámico y accesible. Muy germanocéntrico.
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
muy bueno El Orden del Día de Vuillard. Verdades incomodas no solo con los grandes empresarios alemanes, también con el colaboracionismo de parte de europa, en especial de Austria.
Respecto a ensayos, a mí me gustó mucho Descenso a los Infiernos de Ian Kershaw. Describe las circunstancias historicas y políticas europeas que llevaron desde la 1ª Guerra Mundial a la Segunda, contado de un modo dinámico y accesible. Muy germanocéntrico.
Respecto a ensayos, a mí me gustó mucho Descenso a los Infiernos de Ian Kershaw. Describe las circunstancias historicas y políticas europeas que llevaron desde la 1ª Guerra Mundial a la Segunda, contado de un modo dinámico y accesible. Muy germanocéntrico.
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Kershaw es un excelente historiador.Troy Mc Clure escribió:muy bueno El Orden del Día de Vuillard. Verdades incomodas no solo con los grandes empresarios alemanes, también con el colaboracionismo de parte de europa, en especial de Austria.
Respecto a ensayos, a mí me gustó mucho Descenso a los Infiernos de Ian Kershaw. Describe las circunstancias historicas y políticas europeas que llevaron desde la 1ª Guerra Mundial a la Segunda, contado de un modo dinámico y accesible. Muy germanocéntrico.
Hoy ha salido esto:
https://twitter.com/abc_es/status/1056822947682357248
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
No esta directamente relacionado con este tópico, pero recomendaciones de ensayos sobre China centrados en el Siglo xx?
Algo ligerito, plan introductorio, que he visto uno de 1000 páginas que me parece un poco ladrillo
Algo ligerito, plan introductorio, que he visto uno de 1000 páginas que me parece un poco ladrillo
Troy Mc Clure- Mensajes : 8195
Fecha de inscripción : 13/04/2016
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Troy Mc Clure escribió:No esta directamente relacionado con este tópico, pero recomendaciones de ensayos sobre China centrados en el Siglo xx?
Algo ligerito, plan introductorio, que he visto uno de 1000 páginas que me parece un poco ladrillo
Tal vez los de Frank Dikötter, pero me suena que sólo hay uno traducido
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: NAZIS Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (reflexiones, libros, documentales, etc)
Casi 4000 personas de mi ciudad murieron entre el verano del 40 y el febrero del '42 por culpa de La Luftwaffe.
Los Nazis no eran buena gente.
Los Nazis no eran buena gente.
Shanks- Mensajes : 639
Fecha de inscripción : 20/08/2017
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