COCHE BOMBA A 150 MTS DE MI CASA......Y A 50MTS DE MIS DISCOS!!!!!!!!!!

No se burton, a mi me gusta leer argumentos, que en muchos casos, a madrid no nos llegan.

Por otro lado, opino poco, pero a veces lo hago. Más que nada para que se sepa que no existe en la capitalidad un pensamiento único, ni mucho menos.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:He puesto un ejemplo económico para que se vea el absurdo. Pero donde pone millones de euros ponga estado propio, república federal o piruletas de fresa. A efectos prácticos da igual. En política se puede pedir casi todo e intentar recabar apoyos, eso es de lo que se trata. Y de que matando un estado medianamente serio no cederá nada de nada. Ni el Ejpañol ni ningún otro.
¿Quieren independencia o cualquier otra cosa? Que abandonen las armas, convenzan al PNV de trabajar en algo en esa dirección juntos y a todos los demás nacionalistas, demuestren que los no nacionalistas no tienen que temer por su vida y derechos pase lo que pase, gobiernen y plántense si es necesario pero por vías pacíficas. Le aseguro que será difícil pero más resultados se obtendrán que haciendo el pistolero 30 años.

Pero vamos, que en la penúltima tregua el PNV trabajó en esa línea y ETA acabó dándole con la puerta en las narices y dejándolos con los pantalones bajaos. Así que esto es lo que hay y lo que habrá digamos lo que digamos.

Lo que ha planteado es más o menos lo que planteo yo. Nuestra mayor diferencia está en la radiografía que hacemos de la realidad actual. Usted ve buena voluntad en el PNV. Yo veo unos malditos judios que lo único que quieren es sacar tajada de cada paso que dan en la vida. Utilizando una comparación simplista, el puto PNV es como los nobles escoceses de "Braveheart". No trabajan por el país, trabajan por controlar el país y poner a los suyos donde les interesa. No digo que exista una opción política mejor, pero simplemente lo describo como lo veo.

Y no es lo mismo pedir piruletas de fres que un estado propio. No me joda. Ni de lejos. Al menos en mi caso, veo cuestiones históricas y culturales que justificarían un estado propio, de la misma forma que veo razones y cuestiones políticas para admitir que ese estado propio estuviese ligado de alguna forma con el Estado español.

Todos los proyectos políticos tienen sus razones. También el del estado español. Hay gente que opina de una forma y otros de otra. Yo digo que, una vez entramos en violencia como forma de defender algo, a efectos prácticos es igual lo que se pida. No se puede pedir derecho al aborto pegando tiros. Ni 'defender' a los obreros. Ni la independencia. Ni nada. No en la europa del año 2009, que se supone que hay que aprender de los errores.

Por muchas razones que hayan detrás del proyecto e ideas a defender y aunque tuvieran más razón que un santo (que es discutible, pero supongamos que fuera así), el estado no dará nada a cambio de dejar de matar. Que se lo curren como los de Aralar y que dejen de buscar argumentos porque al pulsar el gatillo se pierden todos.

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

En Lemoa hay pocas razas y etnias y tal. Pero yo te aseguro que si de la estación a casa me cruzo con una negra o una rumana que están buena, giro la cabeza igualmente para mirarles el culo. Y lo considero una suerte. Supongo que es todo lo que te puedo decir sobre el tema.

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Mas bien es que poneis un ascensor entre el del 5 y el del 6º sin conusltar a nadie y el zumbao del 4º pone una bomba en orona

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

Encima que se preocupan por defender tus derechos, aunque no quieras..... desagradecido

http://es.wikipedia.org/wiki/Despotismo_ilustrado

"todo para el pueblo, pero sin el pueblo"

PLdG escribió:No se burton, a mi me gusta leer argumentos, que en muchos casos, a madrid no nos llegan.

Por otro lado, opino poco, pero a veces lo hago. Más que nada para que se sepa que no existe en la capitalidad un pensamiento único, ni mucho menos.

Pues a provincias ni te cuento....

Ahora leo el tópci que me interesa mucho este tema

rocket69 escribió:

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

En Lemoa hay pocas razas y etnias y tal. Pero yo te aseguro que si de la estación a casa me cruzo con una negra o una rumana que están buena, giro la cabeza igualmente para mirarles el culo. Y lo considero una suerte. Supongo que es todo lo que te puedo decir sobre el tema.

Conclusión. Rocket es más mujeriego que racista.

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Es un error pensar que quien comete las acciones es el único que está en contra.

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

Podría reformular la pregunta?

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Mas bien es que poneis un ascensor entre el del 5 y el del 6º sin conusltar a nadie y el zumbao del 4º pone una bomba en orona

Vaya, y yo que pensaba que el TAV lo había aprobado el GOBIERNO VASCO... Y no hablo de este gobierno vasco actual al que algunos no reconocerán legitimidad (aunque hasta en Estrasburgo no parecen muy preocupados por ello, es más, todo lo contrario), sino el gobierno vasco anterior, con la izquierda abertzale oficial representada en él.

rocket69 escribió:

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

En Lemoa hay pocas razas y etnias y tal. Pero yo te aseguro que si de la estación a casa me cruzo con una negra o una rumana que están buena, giro la cabeza igualmente para mirarles el culo. Y lo considero una suerte. Supongo que es todo lo que te puedo decir sobre el tema.

Y yo. Vivo en un barrio lleno de gitanos y no sabes lo buenisimas que estan algunas gitanas (pero buenas, buenas), que solo salen por la tarde al culto con las madres o los domingos por la mañana a pasear, y las miro, claro que las miro.

Pero es ver callejeros y se rompe el encanto.

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Mi opinión: No quiero ese tren. No le veo utilidad. No quiero mirar por la ventana y ver que todo lo que antes era verde esté manchado por una vía y el cemento. Y eso que vivo en el Lemoa. No sé si me sigues con lo de Lemoa. Pero yo no voy a mover un dedo. Si quiere hacerlo el Estado y el PNV lo apoya, se hará sí o sí. Pero vamos. Que lo veo una tontería y que viviendo en un pueblo no le veo la practicidad, por lo tanto, no quiero que me jodan el pueblo para que se aprovechen otros. Bilbao-Madrid en una hora o una hora y media. En coche tardo tres horas y media. Si tengo que ir a Bilbao a coger el tren, sin igualarse, los tiempos se equiparan.

Pero bueno, en el fondo me da igual.

Hombre, de la misma forma que a ti te la pela que haya gente que quiera el tren ese, a mi tambien me la puede pelar que haya gnte que quiera que su estado sea uno u otro, porque es algo que para mi no es importante. No puedes pretender que a todo el mundo le parezca importante cual sea el estado donde vive y mucho menos donde vive el otro. No digo que lo pretendas, solo aclararlo.

Para mi es tan absurdo que a uno de Linares le importe si un tipo de Lemona pertenece al mismo estdo que el o no que viceversa.

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Sí, menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

jo majo...

Lo mismo te digo.

en fin, perdona rocket

No hay nada que perdonar. Piensa una cosa, si las tiras con segundas, yo puedo estar haciendo lo mismo. Podemos jugar al mismo juego. Y si las tiras con primeras, puedo hacer lo mismo. Eso no lo sabremos nunca a no ser que lo aclaremos.

Es que te equivocas, yo no tengo nada que aclarar, como todo dios aqui he dado mi opinion que basicamente es que no os escuchais atentamente y perdeis el tiempo de debate en correcciones linguisticas para que el otro no diga no sé que, y estoy en mi derecho a opinar que este debate es una perdida de tiempo porque es el mismo que llevamos leyendo y escuchando 30 años, ahora, si quiero podre decirlo, de vosotros depende escucharme a mi o hacer lo mismo, es decir leer literalmente las letritas, juntarlas y sacar objeciones, esto no es un atentado contra ti rocket, no te busco la boca ni pretendo ser irrespetuoso contigo, parece que tengas un diodo puesto conmigo que todo lo que digo te resulta agresivo, tu mismo, yo te leia tranquilamente y encima me pareces de los pocos que escuchas, pero no, tu no, tu piensas, ya esta aqui este tocandome los cojones a mi, que intento debatir y llegar a alguna conclusion, cortate ya un poco conmigo que yo no te he hecho nada y opino como el resto lo que quiera, y si no me paso el dia en plan soy el mas serio sera porque no me da la gana.

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Es que el fondo perverso es este: ¿si se defiende unas ideas con violencia qué razón hay para no hacer lo mismo con, por ejemplo, el trazado de un tren o cualquier otra cosa? Más motivo por los que el estado no cederá en planteamientos políticos ni de coña.

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

¿"Vosotros" en general o "vosotros los vascos que pensáis de una forma determinada"?

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Es un error pensar que quien comete las acciones es el único que está en contra.

Por supuesto. Toda la razón.
Pero me remito a lo que acabo de escribir respondiendo a Luigi.

wakam escribió:

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Mas bien es que poneis un ascensor entre el del 5 y el del 6º sin conusltar a nadie y el zumbao del 4º pone una bomba en orona

Vaya, y yo que pensaba que el TAV lo había aprobado el GOBIERNO VASCO... Y no hablo de este gobierno vasco actual al que algunos no reconocerán legitimidad (aunque hasta en Estrasburgo no parecen muy preocupados por ello, es más, todo lo contrario), sino el gobierno vasco anterior, con la izquierda abertzale oficial representada en él.

pa que veas...

Yo creo que es buen momento para abrir un topic del Chinese...

pues seguir el debate para los de provincias...

DarthMercury escribió:Todos los proyectos políticos tienen sus razones. También el del estado español. Hay gente que opina de una forma y otros de otra. Yo digo que, una vez entramos en violencia como forma de defender algo, a efectos prácticos es igual lo que se pida. No se puede pedir derecho al aborto pegando tiros. Ni 'defender' a los obreros. Ni la independencia. Ni nada. No en la europa del año 2009, que se supone que hay que aprender de los errores.

Por muchas razones que hayan detrás del proyecto e ideas a defender y aunque tuvieran más razón que un santo (que es discutible, pero supongamos que fuera así), el estado no dará nada a cambio de dejar de matar. Que se lo curren como los de Aralar y que dejen de buscar argumentos porque al pulsar el gatillo se pierden todos.

No podemos estar discutiendo todo el rato dando vueltas a lo mismo. Yo no apoyo la lucha armada. No tiene que convencerme de nada. El problema es otro, es que hay gente que sí. Es más, el problema es otro, que la mayoría cree que la violencia es exclusiva de ETA. Y eso no es así.

Y el mayor problema que tiene este país es que hay cientos de intereses ocultos y que a todo se le intenta dar un resumen simplista que cala hondo en la sociedad: son cuatro locos pegando tiros y poniendo bombas sin un motivo aparente. Y eso no es así. Mientras eso siga siendo un totem y una verdad absoluta, nada va a cambiar.

Usted da por hecho que el inmobilismo del Estado es lo correcto y pide mobilismo en las otras filas. Bien, yo pido mobilismo en ambas filas. El talante democrático se muestra con hechos, no con palabras. Y es curioso que tanto ETA como el Estado hablen en nombre de la democracia. Porque tiene cojones, pero lo hacen.

¿Y alguno va al concierto de blues de esta noche en el Jimmy Jazz?

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Mas bien es que poneis un ascensor entre el del 5 y el del 6º sin conusltar a nadie y el zumbao del 4º pone una bomba en orona

¿Como que sin consultar a nadie?

Joseba escribió:¿Y alguno va al concierto de blues de esta noche en el Jimmy Jazz?

me

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Es un error pensar que quien comete las acciones es el único que está en contra.

Si estás en contra, vota al que te ofrezca lo que quieres. Ejemplo: la pijocracia pepetera gallega clamó al cielo por la política lingüística en educación. Ganó Feijoo y decretazo que te crió.
Aunque claro, cambiar la educación es lo que mola. Si hay inversiones (y dinerito con el que forrarme), a ver quién es el guapo que echa para atrás un proyecto...

wakam escribió:

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Que no, Mercurio, que no. Que no puede usted equiparar que alguien quiera un rescate económico para vivir mejor con un conflicto político que desembocó en un conflicto armado.

Yo hasta ese punto de la historia lo llego a entender... pero luego de repente aparece un proyecto de tren de alta velocidad y entonces comprobamos que unos cuantos de esta sociedad están dispuestos a transformar cualquier conflicto de cualquier naturaleza en un conflicto armado.

A mí se me escapa de las manos, Wakam. Con el tren este, se me escapa de las manos tu opinión y la de quien se cepilla una escavadora en unas obras.

Pero es que mi opinión o la tuya sobre el TAV da igual. Ese no es el fondo de la cuestión.
La cuestión es qué pasa si mañana en mi vecindario decidimos poner un ascensor y el vecino del cuarto, que es de los pocos que está en contra, decide poner una bomba en Orona.

Mas bien es que poneis un ascensor entre el del 5 y el del 6º sin conusltar a nadie y el zumbao del 4º pone una bomba en orona

Vaya, y yo que pensaba que el TAV lo había aprobado el GOBIERNO VASCO... Y no hablo de este gobierno vasco actual al que algunos no reconocerán legitimidad (aunque hasta en Estrasburgo no parecen muy preocupados por ello, es más, todo lo contrario), sino el gobierno vasco anterior, con la izquierda abertzale oficial representada en él.

En efecto.

Yo en lo del TAV soy de la opinión contraria. De hecho, me voy a hacer una camiseta que diga "Abiadura Handiko Trenari, Bai".

Emipicota escribió:

Joseba escribió:¿Y alguno va al concierto de blues de esta noche en el Jimmy Jazz?

me

Pues que lo disfrutes...

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Sí, menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

jo majo...

Lo mismo te digo.

en fin, perdona rocket

No hay nada que perdonar. Piensa una cosa, si las tiras con segundas, yo puedo estar haciendo lo mismo. Podemos jugar al mismo juego. Y si las tiras con primeras, puedo hacer lo mismo. Eso no lo sabremos nunca a no ser que lo aclaremos.

Es que te equivocas, yo no tengo nada que aclarar, como todo dios aqui he dado mi opinion que basicamente es que no os escuchais atentamente y perdeis el tiempo de debate en correcciones linguisticas para que el otro no diga no sé que, y estoy en mi derecho a opinar que este debate es una perdida de tiempo porque es el mismo que llevamos leyendo y escuchando 30 años, ahora, si quiero podre decirlo, de vosotros depende escucharme a mi o hacer lo mismo, es decir leer literalmente las letritas, juntarlas y sacar objeciones, esto no es un atentado contra ti rocket, no te busco la boca ni pretendo ser irrespetuoso contigo, parece que tengas un diodo puesto conmigo que todo lo que digo te resulta agresivo, tu mismo, yo te leia tranquilamente y encima me pareces de los pocos que escuchas, pero no, tu no, tu piensas, ya esta aqui este tocandome los cojones a mi, que intento debatir y llegar a alguna conclusion, cortate ya un poco conmigo que yo no te he hecho nada y opino como el resto lo que quiera, y si no me paso el dia en plan soy el mas serio sera porque no me da la gana.

Ves Burton.... ahora se te entiende mejor..... sin decir nada de soplapolleces... simplicidades....

luiggy pop escribió:

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

Podría reformular la pregunta?

Claro, voy a ponerte un ejemplo.

hace muchos años estabamos viendo al barcelona, mi hermano, mi amigo Jaques, moreno él, y yo. Jugaba amounike. En una jugada la cagó bastante y mi hermano soltó un "puto negro". Todos nos reimos, incluso mi amigo. Si hubiese sido un checoslovaco, posiblemente mi hermano hubiese dicho "que malo eres, cabron". A eso me refiero.

Entonces, vamos directamente al asunto: ¿Por qué ETA mata?

loaded escribió:

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

¿"Vosotros" en general o "vosotros los vascos que pensáis de una forma determinada"?

no, no...para nada, eh, ojo.

No hablaba de los vascos en concreto ni de coña, por dios...

Hablaba de razas en general.

Mr. Encías escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Sí, menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

jo majo...

Lo mismo te digo.

en fin, perdona rocket

No hay nada que perdonar. Piensa una cosa, si las tiras con segundas, yo puedo estar haciendo lo mismo. Podemos jugar al mismo juego. Y si las tiras con primeras, puedo hacer lo mismo. Eso no lo sabremos nunca a no ser que lo aclaremos.

Es que te equivocas, yo no tengo nada que aclarar, como todo dios aqui he dado mi opinion que basicamente es que no os escuchais atentamente y perdeis el tiempo de debate en correcciones linguisticas para que el otro no diga no sé que, y estoy en mi derecho a opinar que este debate es una perdida de tiempo porque es el mismo que llevamos leyendo y escuchando 30 años, ahora, si quiero podre decirlo, de vosotros depende escucharme a mi o hacer lo mismo, es decir leer literalmente las letritas, juntarlas y sacar objeciones, esto no es un atentado contra ti rocket, no te busco la boca ni pretendo ser irrespetuoso contigo, parece que tengas un diodo puesto conmigo que todo lo que digo te resulta agresivo, tu mismo, yo te leia tranquilamente y encima me pareces de los pocos que escuchas, pero no, tu no, tu piensas, ya esta aqui este tocandome los cojones a mi, que intento debatir y llegar a alguna conclusion, cortate ya un poco conmigo que yo no te he hecho nada y opino como el resto lo que quiera, y si no me paso el dia en plan soy el mas serio sera porque no me da la gana.

Ves Burton.... ahora se te entiende mejor..... sin decir nada de soplapolleces... simplicidades....

de ahí lo de tener cuidado con las correcciones linguisticas querido mr encias

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Entono el mea culpa por la parte que me toca, para mí es una ocasión única de obtener información que algunos inteligentes se empeñan en sesgar por mi bien...

Pero no escarmiento, siempre acabamos con sarcasmos y puyas.. en fin!
Una pena!!

TxEMaRi escribió:

luiggy pop escribió:

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

Podría reformular la pregunta?

Claro, voy a ponerte un ejemplo.

hace muchos años estabamos viendo al barcelona, mi hermano, mi amigo Jaques, moreno él, y yo. Jugaba amounike. En una jugada la cagó bastante y mi hermano soltó un "puto negro". Todos nos reimos, incluso mi amigo. Si hubiese sido un checoslovaco, posiblemente mi hermano hubiese dicho "que malo eres, cabron". A eso me refiero.

Si.

En mi entorno es normal cagarnos en los vascos y en los españoles o en los barbudosl los negros o los carlis.... Osea que si viene un aleman pues empezaríamos a llamarle kartofen y un poquito mas adelante nazi, digo yo

Susie Q escribió:

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Entono el mea culpa por la parte que me toca, para mí es una ocasión única de obtener información que algunos inteligentes se empeñan en sesgar por mi bien...

Pero no escarmiento, siempre acabamos con sarcasmos y puyas.. en fin!
Una pena!!

y bueno, yo os dejo con el debate, que si ya era pelin aburrido tal cual era si gira a mi y mis tonterias ya es soporifero, no pinto nada en este debate y entiendo que querais continuar...

luiggy pop escribió:

TxEMaRi escribió:

luiggy pop escribió:

TxEMaRi escribió:por cierto, vosotros os llevais bien con las personas de otras razas, etnias, colores o naciones?

Quiero decir, si les pasais las mismas cosas que les pasais a los que son de tu misma raza, etnia, color o nación? por ejemplo.

Podría reformular la pregunta?

Claro, voy a ponerte un ejemplo.

hace muchos años estabamos viendo al barcelona, mi hermano, mi amigo Jaques, moreno él, y yo. Jugaba amounike. En una jugada la cagó bastante y mi hermano soltó un "puto negro". Todos nos reimos, incluso mi amigo. Si hubiese sido un checoslovaco, posiblemente mi hermano hubiese dicho "que malo eres, cabron". A eso me refiero.

Si.

En mi entorno es normal cagarnos en los vascos y en los españoles o en los barbudosl los negros o los carlis.... Osea que si viene un aleman pues empezaríamos a llamarle kartofen y un poquito mas adelante nazi, digo yo

vale, entonces no sabes el peso que me has quitado de encima.

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Sí, menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

jo majo...

Lo mismo te digo.

en fin, perdona rocket

No hay nada que perdonar. Piensa una cosa, si las tiras con segundas, yo puedo estar haciendo lo mismo. Podemos jugar al mismo juego. Y si las tiras con primeras, puedo hacer lo mismo. Eso no lo sabremos nunca a no ser que lo aclaremos.

Es que te equivocas, yo no tengo nada que aclarar, como todo dios aqui he dado mi opinion que basicamente es que no os escuchais atentamente y perdeis el tiempo de debate en correcciones linguisticas para que el otro no diga no sé que, y estoy en mi derecho a opinar que este debate es una perdida de tiempo porque es el mismo que llevamos leyendo y escuchando 30 años, ahora, si quiero podre decirlo, de vosotros depende escucharme a mi o hacer lo mismo, es decir leer literalmente las letritas, juntarlas y sacar objeciones, esto no es un atentado contra ti rocket, no te busco la boca ni pretendo ser irrespetuoso contigo, parece que tengas un diodo puesto conmigo que todo lo que digo te resulta agresivo, tu mismo, yo te leia tranquilamente y encima me pareces de los pocos que escuchas, pero no, tu no, tu piensas, ya esta aqui este tocandome los cojones a mi, que intento debatir y llegar a alguna conclusion, cortate ya un poco conmigo que yo no te he hecho nada y opino como el resto lo que quiera, y si no me paso el dia en plan soy el mas serio sera porque no me da la gana.

Burtoncito. Es una pérdida de tiempo este debate. En eso estoy de acuerdo. Pero sólo a medias. Yo tengo día libre, me aperece forerar y como este es el tema más caliente y me interesa intercambiar mis opiniones con los que ahora están por aquí porque quiero saber lo que piensan y quiero que sepan lo que pienso, pues aprovecho y mato el tiempo. Escribo, leo y mato el nervio. Que últimamente por problemas de garganta cada vez que estoy con gente no puedo debatir ni de fútbol.

Respecto al otro tema que haces mención, está claro que tenemos un problema. No sé si lo solucionaremos algún día. Pero seguro que hay formas y formas de afrontarlo. Por mi parte, creo que es una cuestión de formas.

rocket69 escribió: Yo tengo día libre

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Todos los proyectos políticos tienen sus razones. También el del estado español. Hay gente que opina de una forma y otros de otra. Yo digo que, una vez entramos en violencia como forma de defender algo, a efectos prácticos es igual lo que se pida. No se puede pedir derecho al aborto pegando tiros. Ni 'defender' a los obreros. Ni la independencia. Ni nada. No en la europa del año 2009, que se supone que hay que aprender de los errores.

Por muchas razones que hayan detrás del proyecto e ideas a defender y aunque tuvieran más razón que un santo (que es discutible, pero supongamos que fuera así), el estado no dará nada a cambio de dejar de matar. Que se lo curren como los de Aralar y que dejen de buscar argumentos porque al pulsar el gatillo se pierden todos.

No podemos estar discutiendo todo el rato dando vueltas a lo mismo. Yo no apoyo la lucha armada. No tiene que convencerme de nada. El problema es otro, es que hay gente que sí. Es más, el problema es otro, que la mayoría cree que la violencia es exclusiva de ETA. Y eso no es así.

Y el mayor problema que tiene este país es que hay cientos de intereses ocultos y que a todo se le intenta dar un resumen simplista que cala hondo en la sociedad: son cuatro locos pegando tiros y poniendo bombas sin un motivo aparente. Y eso no es así. Mientras eso siga siendo un totem y una verdad absoluta, nada va a cambiar.

Usted da por hecho que el inmobilismo del Estado es lo correcto y pide mobilismo en las otras filas. Bien, yo pido mobilismo en ambas filas. El talante democrático se muestra con hechos, no con palabras. Y es curioso que tanto ETA como el Estado hablen en nombre de la democracia. Porque tiene cojones, pero lo hacen.

En un estado democrático el estado tiene el monopolio de la violencia. El gobierno vasco, como forma de estado, también tiene la suya, que es la policía vasca. Y cuando alguien ataca al estado pues la utilizan. Lo inadmisible es que se haga fuera de la ley como ha sucedido, pero ese es otro tema, y está claro que 'cagadas' y abusos los ha habido por parte del Estado.

Pero todos vivimos bajo ese mismo estado y hay mucha gente con intereses contrarios a él. Pero sólo unos apuestan por la violencia como forma de hacer política. Y sí, para mi está clarísimo quién es quién tiene que cambiar porque vive en la prehistória.

By the way, evidentemente no pienso que usted apoye la lucha armada. Si no seguramente ni estaría discutiendo. Esto es un intercambio de opiniones amistosa, ¿no?

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:

rocket69 escribió:

burton escribió:Luego os extrañará que algunos pasasemos de debatir nada seriamente y girasemos el topic a otra cosa al menos para sonreir un poco, vosotros estais aqui debatiendo y no os sabeis ni escuchar los unos a los otros por lo que desde fuera da verdadera grima leeros por la cantidad de soplapolleces, simplicidades y balones fuera que llevais toda la mañana echando.

Sí, menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

jo majo...

Lo mismo te digo.

en fin, perdona rocket

No hay nada que perdonar. Piensa una cosa, si las tiras con segundas, yo puedo estar haciendo lo mismo. Podemos jugar al mismo juego. Y si las tiras con primeras, puedo hacer lo mismo. Eso no lo sabremos nunca a no ser que lo aclaremos.

Es que te equivocas, yo no tengo nada que aclarar, como todo dios aqui he dado mi opinion que basicamente es que no os escuchais atentamente y perdeis el tiempo de debate en correcciones linguisticas para que el otro no diga no sé que, y estoy en mi derecho a opinar que este debate es una perdida de tiempo porque es el mismo que llevamos leyendo y escuchando 30 años, ahora, si quiero podre decirlo, de vosotros depende escucharme a mi o hacer lo mismo, es decir leer literalmente las letritas, juntarlas y sacar objeciones, esto no es un atentado contra ti rocket, no te busco la boca ni pretendo ser irrespetuoso contigo, parece que tengas un diodo puesto conmigo que todo lo que digo te resulta agresivo, tu mismo, yo te leia tranquilamente y encima me pareces de los pocos que escuchas, pero no, tu no, tu piensas, ya esta aqui este tocandome los cojones a mi, que intento debatir y llegar a alguna conclusion, cortate ya un poco conmigo que yo no te he hecho nada y opino como el resto lo que quiera, y si no me paso el dia en plan soy el mas serio sera porque no me da la gana.

Burtoncito. Es una pérdida de tiempo este debate. En eso estoy de acuerdo. Pero sólo a medias. Yo tengo día libre, me aperece forerar y como este es el tema más caliente y me interesa intercambiar mis opiniones con los que ahora están por aquí porque quiero saber lo que piensan y quiero que sepan lo que pienso, pues aprovecho y mato el tiempo. Escribo, leo y mato el nervio. Que últimamente por problemas de garganta cada vez que estoy con gente no puedo debatir ni de fútbol.

Respecto al otro tema que haces mención, está claro que tenemos un problema. No sé si lo solucionaremos algún día. Pero seguro que hay formas y formas de afrontarlo. Por mi parte, creo que es una cuestión de formas.

ok, pero te repito que el problema lo tienes tu conmigo, ami no me pasa nada



venga un abrazo rocket, que me voy de vacaciones mañana a las 8

No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

burton escribió:venga un abrazo rocket, que me voy de vacaciones mañana a las 8

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

en cambio tú no nos has hecho cambiar nuestra opinión sobre el Chinese.

Mr. Encías escribió:

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

espero que no te huela la sobaquera, menuda manera de levantar los brazos un martes de buen medio día.

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

menudo vasco estas tu hecho que no tienes ni las cosas claras aun

Joer, ahora que tengo tiempo para leeros os poneis superficiales...

wakam escribió:

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

en cambio tú no nos has hecho cambiar nuestra opinión sobre el Chinese.

Me consta que a uno del foro sí.

Ahora lo odia.

TxEMaRi escribió:

Mr. Encías escribió:

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

espero que no te huela la sobaquera, menuda manera de levantar los brazos un martes de buen medio día.

burton escribió:

Joseba escribió:No es pérdida de tiempo este debate ni mucho menos.

De momento, ciertas intervenciones de un forero me han convencido para cambiar mi voto en las próximas elecciones.

menudo vasco estas tu hecho que no tienes ni las cosas claras aun

Pues mira, igual eras tú y todo ese forero y ahora te vas a joder.

Quizá lo ponga en páginas atrás pero no me apetece estar buscando: ¿al final jc salvó sus vinilos?