El país que se toma la crisis a broma

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¿El país que se toma la crisis a broma?

Si, es generalizado.
 
No es para tanto, los créditos están para pedirlos, sólo se vive una vez.
 
Caballo rumano volador
 
 
 
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El país que se toma la crisis a broma - Página 3 Empty Re: El país que se toma la crisis a broma

Mensaje por Oscar DeGarmo Jue 30 Jul 2009 - 18:05

freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

Soy de los que defiende el comprarse piso, estar de alquiler es para mi perder pasta. Si te metes en una hipoteca puedes dejar legado a tu descendencia y eso es algo a lo que aspiro.

En mi caso me metí en un piso chollo y pago menos 700 pepinos al mes (un pisico, no una vivienda unifamiliar de dos plantas, txoko y que si patatín que si patatán). Me tocó el momento ese del boom inmobiliario y me tuve que joder, pero tenía idea de irme en casa en condiciones.

Mariás aqui tampoco creo que acierte porque creo que tener al menos tu casa es algo a lo que debes aspirar, pero plantea un debate interesante que nos ha hecho llegar a la página 6 de tópic What a Face

En lo que creo que da en el clavo es en lo de pedir créditos por todo. HAy mucho currela que se cree un pequeño burgués por estar metido de lleno en el estado del bienestar, móvil última generación que ni sabe utilizar, cochazo con blutooth para no hablar con casi nadie, pantallaza plana de plasma ketekagas, etc... y ay de quién no haga lo mismo, aguantará sus choteos.
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Mensaje por Godofredo Jue 30 Jul 2009 - 19:37

Completamente de acuerdo.

Veo a gente que está en el paro o con empleos de mierda gastando la poca pasta que tiene en viajes a la conchinchina cada tres meses, porque... hay que viajar más!!! Y el que no es un gilipollas, un paleto o las dos cosas.

Así nos va, y nos irá...
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Mensaje por Godofredo Jue 30 Jul 2009 - 19:39

Y lo mismo con lo de los pisos... y todavía hay quien niega que bajen... dentro de unos años, aquí, como en EE.UU. Viviendas de 300.000 lauros el año pasado, se venderán por 30.000 dentro de poco, y eso es porque no valen ni un puto duro más.
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Mensaje por Seco Jue 30 Jul 2009 - 19:46

locovereas escribió:Un alquiler de un piso por más de 500 euros, a no ser que sea una mansión, es un abuso por parte del arrendador, que es tan o más hijoputa que los que han puesto los precios de las viviendas tan por las nubes.

Yo pago por un pisazo con 2 terrazas y 3 dormitorios en el centro de Jaén 250 euros incluida comunidad.

El país que se toma la crisis a broma - Página 3 014interofrdda

En Sevilla no pagas eso ni jarto de vino. Y en Madrid pues me imagino que aún menos. De todas formas estoy contigo en que los arrendadores la mayoría de las veces son unos sinvergüenzas y que piden fortunas por zulos.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 30 Jul 2009 - 19:50

rocket69 escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
KIM_BACALAO escribió:
luiggy pop escribió:
Ricky´s Appetite escribió:yo prefiero un cancer a una hipoteca, tratar con los bancos me desagrada al máximo, yo jamás me hubiera endeudado por 200.000 euros o cosas así, una deuda de 40 años? eso es esclavitud y todo por algo que será tuyo cuando seas un viejo si todo va bien...........
Pues que gran cosa, por suerte no creo que pueda permitirmelo nunca, comprar un piso? es inalcanzable

ya, pero tu aguela te iva a rular en piso, eh perrete?

El país que se toma la crisis a broma - Página 3 Touche%20Fit%20Trim%20Black%20Shorts%202

primero tandrá que morirse, 89 tacos y como una rosa la jodida, aunque no tuviera ese digamos que seguro de vida, seguiria de alquiler, es mi manera de pensar, nunca he querido tener una casa o piso en propiedad, en un absurdo en mi cabeza, para que? para dejarsela a los hijos o nietos? que se busquen la vida que les irá mejor y si no miradme a mí Smile Laughing

Hombre, Ricky, si el piso vale lo que vale y no se aprovechan de ti, tener un piso vale para una cosa: para no tener que pagar el alquiler. Laughing

Yo vivo en un pueblo, moví mis fichas bien y tengo una hipoteca que ya quisieras tú de alquiler. Y oyes, no me preocupo del alquiler. Laughing

Wink

Y eso me parece estupendo, tu has tomado una decisión logica y has ido a donde los precios eran logicos y asequibles, yo por 300 euros tengo un pisito de alquiler en barcelona pero si hubiera tenido que comprar me hubiera ido a zonas mucho más baratas, no me gusta que me roben Laughing
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Mensaje por CROWES Vie 31 Jul 2009 - 8:48

freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

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Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.
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Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 9:53

CROWES escribió:
freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

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Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

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Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.
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Mensaje por CROWES Vie 31 Jul 2009 - 10:20

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Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

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Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

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El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.
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Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 11:10

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Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

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Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?
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Mensaje por CROWES Vie 31 Jul 2009 - 11:15

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Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

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Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

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Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

Hay gente inteligente y gente tonta. Hay gente inteligente pero impulsiva y hay gente tonta y ahorradora o con dos dedos de frente.

no puedes culpar a la gente. Está claro que a nivel indivudual nuestras decisiones son nuestras y si metes la pata al comprar un piso, pues te jodes, haber hecho mejor los números o no haber tenido tantos pájaros en la cabeza.

Pero a nivel global no podemos culpar a la gente por sus errores. Tendría que ser el banco, en primer lugar, y el estado los que no deberían permitir determinadas situaciones.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 11:15

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Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

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Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

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Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar
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Mensaje por almorvi Vie 31 Jul 2009 - 11:16

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Ricky, por Dios. La tele de tubo de tu abuela!
La mia, cabron!!!!
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Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 11:28

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Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

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Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

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Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?
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Mensaje por CROWES Vie 31 Jul 2009 - 11:34

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Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

No. Claro que no! pero no puedes culpar a la gente por ello.

Culpar a la gente por la situación actual es la mejor forma de que políticos y banqueros se salgan de rositas.
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Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 11:39

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Ricky´s Appetite escribió:
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freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

No. Claro que no! pero no puedes culpar a la gente por ello.

Culpar a la gente por la situación actual es la mejor forma de que políticos y banqueros se salgan de rositas.

No, no, tampoco quiero dar a enteder eso, pero si se llega a una situación de consumismo exagero e irresponsable, no se puede exculpar al consumidor como si nada. Si me voy de fiesta y sufro una sobredosis, en parte será culpa mía y no del camello o de la policía que no detuvo el tráfico de drogas.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 12:43

eetu escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
eetu escribió:
CROWES escribió:
eetu escribió:
CROWES escribió:
freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 12:46

Ricky´s Appetite escribió:

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

El consumidor, teniendo en cuenta que es padre y educador tiene TODA LA CULPA.

Es exactamente el mismo eufemismo absurdo de culpar a la publicidad por los muertos de cancer causados por tabaquismo.

Sabes que no debes hacerlo, actua en consecuencia.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 12:48

Ricky´s Appetite escribió:

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.

Cierto.


Ricky´s Appetite escribió:
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.

No estoy de acuerdo. Todo el mundo, salvo extremos, sabe perfectamente a lo que llevan las deudas y en lo que se mete. Otra cosa es que se sea tan estúpido de no tenerlo en cuenta.

Ricky´s Appetite escribió:
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

A los consumidores les GUSTA Y SABEN que les lavan el cerebro, Ricky.
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Mensaje por loaded Vie 31 Jul 2009 - 12:49

R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
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Es exactamente el mismo eufemismo absurdo de culpar a la publicidad por los muertos de cancer causados por tabaquismo.

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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 12:50

no todos tenemos tan claro algunos cosas, en ocasiones nos movemos o hacemos cosas sin usar el razonamiento simplemente se hace y yo creo que eso muchas veces responde a una programación, iinfluencias externas, provocadas por alguien ajeno o por uno mismo. No descarto en absoluto que si fumo es por culpa de las dos variables publicidad externa y repetición de comportamientos, demasiadas películas de Bogart, demasiados anuncios de Malboro, demasiados discos de Dulli, patrón cultural. Así nos fabricamos y maduramos
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Mensaje por Godofredo Vie 31 Jul 2009 - 12:52

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R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
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El consumidor, teniendo en cuenta que es padre y educador tiene TODA LA CULPA.

Es exactamente el mismo eufemismo absurdo de culpar a la publicidad por los muertos de cancer causados por tabaquismo.

Sabes que no debes hacerlo, actua en consecuencia.

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Somos (o debemos ser) responsables de nuestros actos, para bien o para mal.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 12:53

Ricky´s Appetite escribió:no todos tenemos tan claro algunos cosas, en ocasiones nos movemos o hacemos cosas sin usar el razonamiento simplemente se hace y yo creo que eso muchas veces responde a una programación, iinfluencias externas, provocadas por alguien ajeno o por uno mismo. No descarto en absoluto que si fumo es por culpa de las dos variables publicidad externa y repetición de comportamientos, demasiadas películas de Bogart, demasiados anuncios de Malboro, demasiados discos de Dulli, patrón cultural. Así nos fabricamos y maduramos

Si lo sabes y lo aceptas, eres consciente de la estupidez de tus actos, no? (No lo entiendas como un ataque, es una frase dura pero no pretendo insultarte.)

Yo lo se, luego no lo hago. No fumo, no compro cosas por encima de mis posibilidades y me administro en lo que puedo. ¿Tengo que sentir pena por quien ha malgastado lo que no tenía? Esa gente tenía la misma información que yo. Sabía lo que podía pasar. Es como apostar, saben que existe un riesgo. Y cuando apuestas, tienes que aceptar el hecho de perder.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 12:55

R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.

Cierto.


Ricky´s Appetite escribió:
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.

No estoy de acuerdo. Todo el mundo, salvo extremos, sabe perfectamente a lo que llevan las deudas y en lo que se mete. Otra cosa es que se sea tan estúpido de no tenerlo en cuenta.

Ricky´s Appetite escribió:
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

A los consumidores les GUSTA Y SABEN que les lavan el cerebro, Ricky.
Yo conozco gente que ni lo entiende ni lo controla y no todos son garrulos de extrarradio, hay millones de casos en todo el mundo de casas embargadas, me estas diciendo que esta gente calculo bien los riesgos? las pruebas de lo que digo están ahí, en la calle.

Si los consumidoren saben no creo que les guste, otra cosa es que las nuevas generaciones están tan influenciadas a nivel cultural por todo esto que no distingan, incluso mi generación, que nació con la tele de fondo, como demonios puedo llegar a saber hasta que punto ha influido todo esto en mi?
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 12:57

R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:no todos tenemos tan claro algunos cosas, en ocasiones nos movemos o hacemos cosas sin usar el razonamiento simplemente se hace y yo creo que eso muchas veces responde a una programación, iinfluencias externas, provocadas por alguien ajeno o por uno mismo. No descarto en absoluto que si fumo es por culpa de las dos variables publicidad externa y repetición de comportamientos, demasiadas películas de Bogart, demasiados anuncios de Malboro, demasiados discos de Dulli, patrón cultural. Así nos fabricamos y maduramos

Si lo sabes y lo aceptas, eres consciente de la estupidez de tus actos, no? (No lo entiendas como un ataque, es una frase dura pero no pretendo insultarte.)

Yo lo se, luego no lo hago. No fumo, no compro cosas por encima de mis posibilidades y me administro en lo que puedo. ¿Tengo que sentir pena por quien ha malgastado lo que no tenía? Esa gente tenía la misma información que yo. Sabía lo que podía pasar. Es como apostar, saben que existe un riesgo. Y cuando apuestas, tienes que aceptar el hecho de perder.
Te digo con no lo controlas, es como respirar o pajearse con 15 años, sucede y punto, no se como explicartelo, la influencia externa cultural y publicitaria ha sido tan grande que no es algo que tu controles, existe una ansiedad y no solo con el tabaco que es adictivo con muchísimas otras cosas
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 12:58

Ricky´s Appetite escribió:
Yo conozco gente que ni lo entiende ni lo controla y no todos son garrulos de extrarradio, hay millones de casos en todo el mundo de casas embargadas, me estas diciendo que esta gente calculo bien los riesgos? las pruebas de lo que digo están ahí, en la calle.

Los garrulos de extrarradio puede que no, pero el resto de gente sí los calculó, no me jodas. Hablamos de universitarios, esa información está al alcance de cualquiera, no hay que traducir la cábala judáica para conocerla. Se arriesgaron, apostaron y perdieron.

Ricky´s Appetite escribió:
Si los consumidoren saben no creo que les guste, otra cosa es que las nuevas generaciones están tan influenciadas a nivel cultural por todo esto que no distingan, incluso mi generación, que nació con la tele de fondo, como demonios puedo llegar a saber hasta que punto ha influido todo esto en mi?

Yo soy consciente de que estoy influído por mi entorno. Pero incluso cuando cedo al consumismo se que estoy cediendo al consumismo. Se cuando compro una cosa que no necesito, un capricho. Y quiero creer que la mayoría de la gente también lo sabe.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 12:59

Ricky´s Appetite escribió:
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Ricky´s Appetite escribió:no todos tenemos tan claro algunos cosas, en ocasiones nos movemos o hacemos cosas sin usar el razonamiento simplemente se hace y yo creo que eso muchas veces responde a una programación, iinfluencias externas, provocadas por alguien ajeno o por uno mismo. No descarto en absoluto que si fumo es por culpa de las dos variables publicidad externa y repetición de comportamientos, demasiadas películas de Bogart, demasiados anuncios de Malboro, demasiados discos de Dulli, patrón cultural. Así nos fabricamos y maduramos

Si lo sabes y lo aceptas, eres consciente de la estupidez de tus actos, no? (No lo entiendas como un ataque, es una frase dura pero no pretendo insultarte.)

Yo lo se, luego no lo hago. No fumo, no compro cosas por encima de mis posibilidades y me administro en lo que puedo. ¿Tengo que sentir pena por quien ha malgastado lo que no tenía? Esa gente tenía la misma información que yo. Sabía lo que podía pasar. Es como apostar, saben que existe un riesgo. Y cuando apuestas, tienes que aceptar el hecho de perder.
Te digo con no lo controlas, es como respirar o pajearse con 15 años, sucede y punto, no se como explicartelo, la influencia externa cultural y publicitaria ha sido tan grande que no es algo que tu controles, existe una ansiedad y no solo con el tabaco que es adictivo con muchísimas otras cosas

ROTUNDAMENTE NO.

Esos hechos son fisiológicamente necesarios, no creo que respondan a ningún condicionamiento externo. Es como comer.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 13:08

R'as Kal Bhul escribió:
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Ricky´s Appetite escribió:no todos tenemos tan claro algunos cosas, en ocasiones nos movemos o hacemos cosas sin usar el razonamiento simplemente se hace y yo creo que eso muchas veces responde a una programación, iinfluencias externas, provocadas por alguien ajeno o por uno mismo. No descarto en absoluto que si fumo es por culpa de las dos variables publicidad externa y repetición de comportamientos, demasiadas películas de Bogart, demasiados anuncios de Malboro, demasiados discos de Dulli, patrón cultural. Así nos fabricamos y maduramos

Si lo sabes y lo aceptas, eres consciente de la estupidez de tus actos, no? (No lo entiendas como un ataque, es una frase dura pero no pretendo insultarte.)

Yo lo se, luego no lo hago. No fumo, no compro cosas por encima de mis posibilidades y me administro en lo que puedo. ¿Tengo que sentir pena por quien ha malgastado lo que no tenía? Esa gente tenía la misma información que yo. Sabía lo que podía pasar. Es como apostar, saben que existe un riesgo. Y cuando apuestas, tienes que aceptar el hecho de perder.
Te digo con no lo controlas, es como respirar o pajearse con 15 años, sucede y punto, no se como explicartelo, la influencia externa cultural y publicitaria ha sido tan grande que no es algo que tu controles, existe una ansiedad y no solo con el tabaco que es adictivo con muchísimas otras cosas

ROTUNDAMENTE NO.

Esos hechos son fisiológicamente necesarios, no creo que respondan a ningún condicionamiento externo. Es como comer.
yo no lo veo tan claro, creo que esta claro que se han aprovechado de nosotros y nos han explotado y creo que a través de la manipulación y esperando los progresos de la introducción de la tele en la cultura lo han conseguido.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 13:11

R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Yo conozco gente que ni lo entiende ni lo controla y no todos son garrulos de extrarradio, hay millones de casos en todo el mundo de casas embargadas, me estas diciendo que esta gente calculo bien los riesgos? las pruebas de lo que digo están ahí, en la calle.

Los garrulos de extrarradio puede que no, pero el resto de gente sí los calculó, no me jodas. Hablamos de universitarios, esa información está al alcance de cualquiera, no hay que traducir la cábala judáica para conocerla. Se arriesgaron, apostaron y perdieron.

Ricky´s Appetite escribió:
Si los consumidoren saben no creo que les guste, otra cosa es que las nuevas generaciones están tan influenciadas a nivel cultural por todo esto que no distingan, incluso mi generación, que nació con la tele de fondo, como demonios puedo llegar a saber hasta que punto ha influido todo esto en mi?

Yo soy consciente de que estoy influído por mi entorno. Pero incluso cuando cedo al consumismo se que estoy cediendo al consumismo. Se cuando compro una cosa que no necesito, un capricho. Y quiero creer que la mayoría de la gente también lo sabe.
Bueno Raska tu lo ves muy claro pero lo que yo veo es mucha gente perdiendo su casa , mucha gente que vivía con el 30% del sueldo de una pareja, gente haciendo locuras, ignorando el aumento de los precios de los pisos, ignorando las alertas sobre la crisis(hace 3 años que se habla de de la crisis y la del ladrillo hace más aún). A mí me parece que si no son tontos y son universitarios y gente culta es que alguien los ha manipulado para actuar de esa manera. Que otra causa puede haber?
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Mensaje por basquepunk Vie 31 Jul 2009 - 13:13

R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Yo conozco gente que ni lo entiende ni lo controla y no todos son garrulos de extrarradio, hay millones de casos en todo el mundo de casas embargadas, me estas diciendo que esta gente calculo bien los riesgos? las pruebas de lo que digo están ahí, en la calle.

Los garrulos de extrarradio puede que no, pero el resto de gente sí los calculó, no me jodas. Hablamos de universitarios, esa información está al alcance de cualquiera, no hay que traducir la cábala judáica para conocerla. Se arriesgaron, apostaron y perdieron.

Ricky´s Appetite escribió:
Si los consumidoren saben no creo que les guste, otra cosa es que las nuevas generaciones están tan influenciadas a nivel cultural por todo esto que no distingan, incluso mi generación, que nació con la tele de fondo, como demonios puedo llegar a saber hasta que punto ha influido todo esto en mi?

Yo soy consciente de que estoy influído por mi entorno. Pero incluso cuando cedo al consumismo se que estoy cediendo al consumismo. Se cuando compro una cosa que no necesito, un capricho. Y quiero creer que la mayoría de la gente también lo sabe.
Si, sabemos que ese capricho no es necesario, pero aun asi muchas veces lo compramos y esa costumbre se repite infinitas veces ya sea con control o sin control.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 13:16

basquepunk escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Yo conozco gente que ni lo entiende ni lo controla y no todos son garrulos de extrarradio, hay millones de casos en todo el mundo de casas embargadas, me estas diciendo que esta gente calculo bien los riesgos? las pruebas de lo que digo están ahí, en la calle.

Los garrulos de extrarradio puede que no, pero el resto de gente sí los calculó, no me jodas. Hablamos de universitarios, esa información está al alcance de cualquiera, no hay que traducir la cábala judáica para conocerla. Se arriesgaron, apostaron y perdieron.

Ricky´s Appetite escribió:
Si los consumidoren saben no creo que les guste, otra cosa es que las nuevas generaciones están tan influenciadas a nivel cultural por todo esto que no distingan, incluso mi generación, que nació con la tele de fondo, como demonios puedo llegar a saber hasta que punto ha influido todo esto en mi?

Yo soy consciente de que estoy influído por mi entorno. Pero incluso cuando cedo al consumismo se que estoy cediendo al consumismo. Se cuando compro una cosa que no necesito, un capricho. Y quiero creer que la mayoría de la gente también lo sabe.
Si, sabemos que ese capricho no es necesario, pero aun asi muchas veces lo compramos y esa costumbre se repite infinitas veces ya sea con control o sin control.
a eso me refiero con mi pregunta, hasta que punto nos damos cuenta de esas como esas influencias han afectado a nuestro comportamiento? es inquietante
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Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 13:16

Ricky´s Appetite escribió:
eetu escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
eetu escribió:
CROWES escribió:
eetu escribió:
CROWES escribió:
freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

No seas jipi. Quizás el primer paso para salir de esta situación de emborregamiento es aceptar la propia responsabilidad, pero claro es más fácil lavarse las manos y culpar a la sociedad. Si la mayoría de la gente es capaz de realizar un consumo responsable, sigo sin entender porque tengo que exculpar a aquellos que se han endeudado en caprichos.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 13:17

eetu escribió:

No seas jipi. Quizás el primer paso para salir de esta situación de emborregamiento es aceptar la propia responsabilidad, pero claro es más fácil lavarse las manos y culpar a la sociedad. Si la mayoría de la gente es capaz de realizar un consumo responsable, sigo sin entender porque tengo que exculpar a aquellos que se han endeudado en caprichos.


Muy acertado comentario.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 13:19

eetu escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
eetu escribió:
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CROWES escribió:
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CROWES escribió:
freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

No seas jipi. Quizás el primer paso para salir de esta situación de emborregamiento es aceptar la propia responsabilidad, pero claro es más fácil lavarse las manos y culpar a la sociedad. Si la mayoría de la gente es capaz de realizar un consumo responsable, sigo sin entender porque tengo que exculpar a aquellos que se han endeudado en caprichos.
no seas tipico Wink
tu crees que se puede salir y listos? puede que en un americano que vive en medio de la montaña o para un indio del amazonas pero para alguien que ha nacido dentro de esta sociedad con la influencia externa de la publicidad y la televisión es fácil? la gran mayoría ni le interesa el tema, Creo que miras el punto desde un punto muy cerrado de vista, tienes que ampliar la visión del problema
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 31 Jul 2009 - 13:23

Ricky´s Appetite escribió:
tu crees que se puede salir y listos? puede que en un americano que vive en medio de la montaña o para un indio del amazonas pero para alguien que ha nacido dentro de esta sociedad con la influencia externa de la publicidad y la televisión es fácil? la gran mayoría ni le interesa el tema, Creo que miras el punto desde un punto muy cerrado de vista, tienes que ampliar la visión del problema

No solo se puede salir, sino que es posible no haber entrado. Por cada ceporro que se hipotecó con un 99% de posibilidades de ir a la ruina conozco 5 personas responsables y sensatas que siguen viviendo IGUAL QUE ANTES DE LA CRISIS, aunque sus condiciones laborales sean peores.

Volviendo al tópico del tabaco, nunca he fumado, me ha parecido ridículo y encima sabe mal. Probablemente haya vivido en el mismo mundo que tú y rodeado por las mismas influencias. ¿Por qué tú sí y yo no? ¿Y la gente que lo deja? Hay muchos.
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Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 13:29

Ricky´s Appetite escribió:
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freakedu escribió:
Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

No seas jipi. Quizás el primer paso para salir de esta situación de emborregamiento es aceptar la propia responsabilidad, pero claro es más fácil lavarse las manos y culpar a la sociedad. Si la mayoría de la gente es capaz de realizar un consumo responsable, sigo sin entender porque tengo que exculpar a aquellos que se han endeudado en caprichos.
no seas tipico Wink
tu crees que se puede salir y listos? puede que en un americano que vive en medio de la montaña o para un indio del amazonas pero para alguien que ha nacido dentro de esta sociedad con la influencia externa de la publicidad y la televisión es fácil? la gran mayoría ni le interesa el tema, Creo que miras el punto desde un punto muy cerrado de vista, tienes que ampliar la visión del problema

Yo no pretendo salir de ningún sitio. La discusión ha empezado sobre la responsabilidad de los consumidores y yo he planteado que parte de culpa tienen y deben aceptarla porque me niego a aceptar que la mayoría de la seres humanos son un robot en manos de poderes capitalistas. Todos esos millones de embargos que mencionas, en realidad son un porcentaje minoritario.
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Mensaje por basquepunk Vie 31 Jul 2009 - 13:34

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Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?
... estamos atontados de tanta publicidad y tanta mierda... la gente entra en envidias estupidas, que si el vecino tiene no se que pollas... muchos creen tener la felicidad en lo material y se rien del que tiene un cuatro latas etc.. putos desgraciados e infelices!!
nos ponen un caramelo y todos como tontos por detras... si somos conscientes de ello tampoco creo que nos manejen a su libre antojo, o no a todos...
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 13:38

R'as Kal Bhul escribió:¿Por qué tú sí y yo no?
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Mensaje por basquepunk Vie 31 Jul 2009 - 13:42

Ricky´s Appetite escribió:
R'as Kal Bhul escribió:¿Por qué tú sí y yo no?
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Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 31 Jul 2009 - 13:45

eetu escribió:
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Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

No seas jipi. Quizás el primer paso para salir de esta situación de emborregamiento es aceptar la propia responsabilidad, pero claro es más fácil lavarse las manos y culpar a la sociedad. Si la mayoría de la gente es capaz de realizar un consumo responsable, sigo sin entender porque tengo que exculpar a aquellos que se han endeudado en caprichos.
no seas tipico Wink
tu crees que se puede salir y listos? puede que en un americano que vive en medio de la montaña o para un indio del amazonas pero para alguien que ha nacido dentro de esta sociedad con la influencia externa de la publicidad y la televisión es fácil? la gran mayoría ni le interesa el tema, Creo que miras el punto desde un punto muy cerrado de vista, tienes que ampliar la visión del problema

Yo no pretendo salir de ningún sitio. La discusión ha empezado sobre la responsabilidad de los consumidores y yo he planteado que parte de culpa tienen y deben aceptarla porque me niego a aceptar que la mayoría de la seres humanos son un robot en manos de poderes capitalistas. Todos esos millones de embargos que mencionas, en realidad son un porcentaje minoritario.
minoritario? en realidad? quien me engaña?

La responsabilidad de los consumidores empezaría si supieran la verdad, si son engañados para caer en las garras de las deudas no tienen responsabilidad y si son demasiado estúpidos tampoco, más o menos el 70% de la población esta en alguno de los dos casos.
Claro que parte de culpa tienen y algunos casos toda la culpa pero en todo caso han sido estafados por todo el sistema, todos deberíamos negarnos a pagar esos precios por los pisos incluso cuando a todos nos iba bien y la pasta sobraba.
Lo que deberíamos plantearnos es si queremos que se siga repitiendo una situación de precios abusivos , plantearnos si esta crisis no es un claro síntoma de que esto del capitalismo se aguanta de hilo muy fino, que la oferta y la demanda no son más que excusas para robar al consumidor.
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El país que se toma la crisis a broma - Página 3 Empty Re: El país que se toma la crisis a broma

Mensaje por eetu Vie 31 Jul 2009 - 13:59

Ricky´s Appetite escribió:
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Oscar DeGarmo escribió:Pues si, con lo de las fiestas patina.

Pero lo de los créditos innecesarios lo clava. ¿O no?

Si y no.

Que los créditos innecesarios son una estupidez. Si, si son innecesarios, su propio nombre los delata. What a Face

Pero al fin y al cabo la sociedad se supone que la "regulan" los políticos ¿no? Son ellos los que han permitido que pase todo esto. Son ellos los que permiten y/o promueben numerosas campañas publicitarias, o de otro tipo, que incitan a la gente a vivir por encima de sus posibilidades. Hace un par de años, no se si porque lo viví en mi entorno o si porque realmente fue así, faltó poco para que hubiese anuncios en los médios de comunicación que dijesen explícitamente: COMPRATE UN PISO! QUE ESTO SIEMPRE SUBE, LO MÁS RENTABLE DEL MUNDO! SI NO COMPRAS HOY UN PISO MAÑANA VAN A SER MÁS CAROS Y VAS A PERDER DINERO.

Los superanuncios a todas horas de: ¡¡¡créditos de HASTA 3000 euros a devolver en cómodos plazos!!!! De empresas declaradas ilegales en muchos paises de Europa por considerar que los intereses llegaban a ser usura animaban bastante a pedir créditos innecesarios para darse uno un caprichillo.

Que a parte todos deberíamos tener la suficiente educación y o inteligencia para resistir la publicidad y actuar solo dentro de nuestras posibilidades. Pues también, pero ¿quienes han hecho el sistema educativo tal y como está ahora mismo?

Si los políticos son los culpables de todo esto (ojo, no creo que sean ellos solos), ¿por qué no les voy a pedir ayuda ahora que la necesito?

La publicidad es tan sólo el mensajero. forma parte de la misma cadena. Desde los que crean un producto, los que lo producen hasta quien los consumen. Los políticos y los bancos son culpables. De hecho cada vez estoy más convencido de que la banca no debería ser un negocio privado.

El gran culpable es el consumidor. Nadie está obligado a gastar por encima de sus posibilidades.

No estoy de acuerdo. El cosumidor quiere vivir mejor. El consumidor vive en un sistema en el que, en teoría, hay unas reglas. Si le dicen que puede comprarse un cohe y un piso ¿por qué iba a dudar? ¿cómo iba a pensar que le estaban engañando?

La culpa es de los que ponen las reglas del juego, no de los que juegan.

Que sí, que la tentación es muy grande y yo mismo me he metido en gastos que quizá no debería, pero hay que tener un poquito de cabeza. Y sí también, los bancos son muy hijoputas y se les ha dejado hacer, pero el consumidor no puede negar su parte de culpa. Realmente es vivir mejor si se vive en chalet pero con la nevera vacía?

El consumidor no es culpable en absoluto, estamos en una sociedad capitalista, educamos a nuestros hijos para que consuman y cuando son mayores les decimos que no pueden comprar? se compran el piso más guapo que encuentran y el coche más rapido y caro, la tele más plana del mercado. Podrías vivir en un pisito de 40 m2, podrías conducir un fiat panda y llevarte la tele de tubo de tu abuela pero donde que da el sueño americano? donde esta el sueño del capitalismo liberal?
Hay gente que gracias a la tele y la publicidad esta programada para comprar

Todo eso no tiene ningún sentido, salvo que me estés diciendo que todo el mundo es tonto y carece de voluntad propia, lo cual puede que esté muy lejos de la realidad. Me estás diciendo que si no compras y vives por encima de tus posibilidades no puedes ser feliz?

Oh si claro que si, la gente es estúpida y esta influenciada a nivel cultural desde hace tanto tiempo que permite que sigan abusando de ellos sin ninguna queja, hasta el punto que la gente repite patrones de comportamiento que ve en el televisor, evidentemente que si.
Muchos de ellos se endeudan sin pensarlo dos veces para conseguir el coche que ven en la tele, para conseguir la casa donde vivir felices en familia como en la tele o para una operación de cirugía estética que les acerque más a las personas de la tele.......eso es lo que les hará felices y se tiran a las piscina sin mirar si hay agua. Pero no es culpa suya esta programados para hacer eso y los bancos se han aprovechado de eso durante las vacas gordas, ahora que las vacas están delgadas y los sueños de la tele se han roto algunos ven la luz pero la mayoría volverán a tirarse a la piscina.
Yo creo que solo estamos para eso, para consumir, vivimos una vida de exclavitud en muchos casos, vidas y idénticas, repetidas mil millones veces solo para una ínfima parte de la población mundial viva a cuerpo de rey pero eso es el capitalismo , no nos debería extrañar.
Hay que vender? pues que hay mejor que lavar el cerebro a los consumidores para manejarlos a nuestro antojo?

No seas jipi. Quizás el primer paso para salir de esta situación de emborregamiento es aceptar la propia responsabilidad, pero claro es más fácil lavarse las manos y culpar a la sociedad. Si la mayoría de la gente es capaz de realizar un consumo responsable, sigo sin entender porque tengo que exculpar a aquellos que se han endeudado en caprichos.
no seas tipico Wink
tu crees que se puede salir y listos? puede que en un americano que vive en medio de la montaña o para un indio del amazonas pero para alguien que ha nacido dentro de esta sociedad con la influencia externa de la publicidad y la televisión es fácil? la gran mayoría ni le interesa el tema, Creo que miras el punto desde un punto muy cerrado de vista, tienes que ampliar la visión del problema

Yo no pretendo salir de ningún sitio. La discusión ha empezado sobre la responsabilidad de los consumidores y yo he planteado que parte de culpa tienen y deben aceptarla porque me niego a aceptar que la mayoría de la seres humanos son un robot en manos de poderes capitalistas. Todos esos millones de embargos que mencionas, en realidad son un porcentaje minoritario.
minoritario? en realidad? quien me engaña?

La responsabilidad de los consumidores empezaría si supieran la verdad, si son engañados para caer en las garras de las deudas no tienen responsabilidad y si son demasiado estúpidos tampoco, más o menos el 70% de la población esta en alguno de los dos casos.
Claro que parte de culpa tienen y algunos casos toda la culpa pero en todo caso han sido estafados por todo el sistema, todos deberíamos negarnos a pagar esos precios por los pisos incluso cuando a todos nos iba bien y la pasta sobraba.
Lo que deberíamos plantearnos es si queremos que se siga repitiendo una situación de precios abusivos , plantearnos si esta crisis no es un claro síntoma de que esto del capitalismo se aguanta de hilo muy fino, que la oferta y la demanda no son más que excusas para robar al consumidor.

En eso estoy de acuerdo contigo. Los precios han sido abusivos y se ha incitado a la gente a comprar, pero nadie ha sido forzado a aceptar hipotecas de 300.000 euros y quienes lo han hecho deberían aceptar su responsabilidad. Y un piso todavía puede ser algo necesario, pero coches, viajes, etc. Eso no es ser engañado, es dejarse engañar.
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El país que se toma la crisis a broma - Página 3 Empty Re: El país que se toma la crisis a broma

Mensaje por thunderpussy Vie 31 Jul 2009 - 14:02

Jack Casady escribió:
vlad escribió:El país que se toma la crisis a broma - Página 3 Jzfo2ejpg

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

este gif es cojonudo..
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