GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 14:05

Pedro Ayarzaguena escribió:Egunon Joseba. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 889274

Egunon Pedro.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 14:08

Egunon, por decir algo. Se espera nieve para hoy. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 785851
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:05

A la tarde he estado viendo unos videos de "The Clash" y "Ramones" en youtube. Hay bastante material colgado. Grupos vascos incluido. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 785851
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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:12

Pedro Ayarzaguena escribió:A la tarde he estado viendo unos videos de "The Clash" y "Ramones" en youtube. Hay bastante material colgado. Grupos vascos incluido. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 785851

Hay otros topics aparte de este, Pedro.

(Que no es problema, ojo)

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:22

No me interesan. En el hotmail y en el messenger también suelo andar. Además tengo que estudiar y el día solo tiene 24 horas. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_biggrin

Ya he leído tu mensaje. No te preocupes el fin de semana no recibiras mensajes míos en el hotmail.
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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:26

Pedro Ayarzaguena escribió:No me interesan. En el hotmail y en el messenger también suelo andar. Además tengo que estudiar y el día solo tiene 24 horas. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_biggrin

Ya he leído tu mensaje. No te preocupes el fin de semana no recibiras mensajes míos en el hotmail.

Bueno: Pues vamos a utilizar este topic como una especie de "Meeting Point", por lo que veo.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:26

El otro día preguntaste como se llamaba la que sale en mi avatar. Creo que no lo dije. Se llama Gabrielle aunque lo podemos traducir como Gabriela. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_elephant
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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:28

Pedro Ayarzaguena escribió:El otro día preguntaste como se llamaba la que sale en mi avatar. Creo que no lo dije. Se llama Gabrielle aunque lo podemos traducir como Gabriela. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_elephant

Ya. Ya he caído ahora. Solía seguir algo las series de Hercules y Xena, pero muy poco.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:28

No para eso esta el hotmail y el messenger. Esto es para debatir con más gente. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 4744 Aunque eso depende de los que se conecten.
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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:30

Pedro Ayarzaguena escribió:No para eso esta el hotmail y el messenger. Esto es para debatir con más gente. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 4744 Aunque eso depende de los que se conecten.

Se suelen conectar una ardillita y un capuchino, últimamente...

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:30

Si. La serie de Hercules estaba bien. Vaya mamporrazos que daba. ¡Parecía de Bilbao! En youtube hay colgados algunos capítulos. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 889274
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Mensaje por GODINEZ Miér Ene 27 2010, 22:31

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Mensaje por pantxo Miér Ene 27 2010, 22:34

Para series antologicas esa en la que salia nuestro amigo Judas...
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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:35

pantxo escribió:Para series antologicas esa en la que salia nuestro amigo Judas...

"Caballo de Troya", de J.J. Benitez...

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:40

Estoy viendo la serie de Adolfo Suarez. He tenido una pequeña discusión con mi padre mientras cenábamos. Yo le decía; ¿como es posible que tras 40 años de dictadura ganara las elecciones un seguidor de Franco?

-¿Y quien quieres que ganara? Carrillo. A Suarez lo puso el Rey.

-Ya pero al final los españoles pueden votar a otro candidato.

-Tú no has conocido la dictadura. Has leído mucho pero la mentalidad de los españoles era esa.

-Si pero es curioso. Tras 40 años de dictadura gana un seguidor de Franco. (Mi madre aquí me da la razón)

-(Mi padre contraataca, no se porque nunca le ha gustado Suarez) Es lo que había entonces.

-También estaba el PSOE, PCE, PNV y todos los demás.

-(Mi padre aprovecha para clavarle una puñalada a Fraga) Por ejemplo Fraga saco muy pocos votos.

-Pero luego gano Aznar aunque en vez de llamarse Alianza Popular se llamara PP.

-(Entonces dice) A la oposición franquista no le dio tiempo a organizarse mientras que Suarez contó con todo a su favor. Antes había unas Cortes franquistas...

-Entonces, ¿por que hay tantos antifranquistas hoy en día? GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 828245
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:44

Si. La serie de Judas la daban en ETB1. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Fresse La de Hercules era más interesante. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_rr


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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:45

Pedro Ayarzaguena escribió:Estoy viendo la serie de Adolfo Suarez

La madre que te parió.

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Mensaje por pantxo Miér Ene 27 2010, 22:47

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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:50

Pedro Ayarzaguena escribió:Estoy viendo la serie de Adolfo Suarez. He tenido una pequeña discusión con mi padre mientras cenábamos. Yo le decía; ¿como es posible que tras 40 años de dictadura ganara las elecciones un seguidor de Franco?

-¿Y quien quieres que ganara? Carrillo. A Suarez lo puso el Rey.

-Ya pero al final los españoles pueden votar a otro candidato.

-Tú no has conocido la dictadura. Has leído mucho pero la mentalidad de los españoles era esa.

-Si pero es curioso. Tras 40 años de dictadura gana un seguidor de Franco. (Mi madre aquí me da la razón)

-(Mi padre contraataca, no se porque nunca le ha gustado Suarez) Es lo que había entonces.

-También estaba el PSOE, PCE, PNV y todos los demás.

-(Mi padre aprovecha para clavarle una puñalada a Fraga) Por ejemplo Fraga saco muy pocos votos.

-Pero luego gano Aznar aunque en vez de llamarse Alianza Popular se llamara PP.

-(Entonces dice) A la oposición franquista no le dio tiempo a organizarse mientras que Suarez contó con todo a su favor. Antes había unas Cortes franquistas...

-Entonces, ¿por que hay tantos antifranquistas hoy en día? GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 828245

Lo de que los comunistas se pasasen a monárquicos fue su perdición en las urnas.

Suarez tenía un aparato de marketing ahí detrás. Un lavado de cara hasta cierto punto, para que le votasen los que querían cambio e incluso los franquistas de antes. Recordemos que los candidatos tuvieron su espacio en la televisión a determinada hora de máxima audiencia, y por "sorteo" iban presentando sus candidaturas. "Casualmente", a Suarez le tocó en el momento que todos sabemos...

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:51

Es como en los libros de Historia de España. Están votando al sustituto a Adolfo Suarez en el Congreso y se oye Señor Nuñez Encoba... ¡Quieto todo el mundo!

Por cierto, Tejero iba de salvador de lo español. Pues, menuda patada que le dio a la lengua española. Los fachas son así. "Se sienten coño" es incorrecto. Hay que decir "siéntense". GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 822601


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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 22:56

Pedro Ayarzaguena escribió:"Se siente todo el mundo" es incorrecto. Hay que decir "sientense". GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 822601

Si lo hubiese dicho correctamente, se hubiesen sentado educadamente, y no tumbado bajo el escaño.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 22:58

En ese momento el tema de la monarquía era muy importante. El problema es que la monarquía chantajeo al PSOE y al PCE. O aceptaban la monarquía o no los legalizaban. Lo de las legalizaciones de los partidos políticos fue una trampa.
El que el PCE aceptara la monarquía para poder legalizarse no invalida todo su trabajo anterior.

Los votantes podían haber castigado a Suarez por su pasado falangista. Entonces se apuntaba a la reforma pero ¡vaya morro!
Me da que los españoles cometieron un error al votar a Suarez. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 265588
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 23:00

Ahora hablan de la LOGSE pero que coño estudió Tejero. Hoy en día mogollón de licenciados se meten en la Guardia Civil. Por lo menos no habrá peligro de otro 23F. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 214622Va ganando el "no". GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 801112


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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 23:01

Pedro Ayarzaguena escribió:En ese momento el tema de la monarquía era muy importante. El problema es que la monarquía chantajeo al PSOE y al PCE. O aceptaban la monarquía o no los legalizaban. Lo de las legalizaciones de los partidos políticos fue una trampa.
El que el PCE aceptara la monarquía para poder legalizarse no invalida todo su trabajo anterior.

Los votantes podían haber castigado a Suarez por su pasado falangista. Entonces se apuntaba a la reforma pero ¡vaya morro!
Me da que los españoles cometieron un error al votar a Suarez. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 265588

Totalmente de acuerdo.

Lo que ocurrió es que en esa época se quería pasar página cuanto antes, y se cometiron muchas chapuzas, hubo bajadas de calzoncillos por miedo a volver a lo de antes, etc. El timo fue total, eso está claro.

Tenían que haberle echau más güevos, pero hay que comprender el contexto histórico: La peña estaba acojonada.

Ahora ya es demasiado tarde.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 23:09

Y los vascos nos llevamos lo peor de la Transición. El terrorismo de ETA viene acompañado de métodos policiales dudosos y la guerra sucia. Se imponen las armas y hay poco debate. Voy a poner un ejemplo:

Estaba leyendo el libro de María Antonia Iglesias "Memorias de Euskadi" y en el capitulo dedicado ha Txema Montero, este contaba:
"yo era de Mungia un pueblo de Bizkaia donde muchos tras el atentado a Carrero salían a la calle a echar los jerseis al aire. Las movilizaciones eran continuas..... Aquí viene lo que me llamo la atención: siendo él europarlamentario de HB, ETA cometió el atentado de Hipercor y el condeno el atentado y no se creyó las excusas de ETA. Con el tiempo abandono HB y fue entonces cuando conoció a José Antonia Ardanza que era el lehendakari entonces. Siendo miembro de la Mesa Nacional de HB desde hacía años todavía no había conocido en persona al candidato del PNV. Lo de hablar entre ellos no se llevaba. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 663784
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Mensaje por Joseba Miér Ene 27 2010, 23:12

Pedro Ayarzaguena escribió:
"yo era de Mungia un pueblo de Bizkaia donde muchos tras el atentado a Carrero salían a la calle a echar los jerseis al aire.

music

Martes antes de almorzar
Carrero Blanco iba a rezar
pero no pudo llegar
porque tenía que volar

(estribillo)

Así volaba, así, así
por los tejados de Madrid.
Volaba así, así
por los tejados de Madrid

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 23:19

Es aquí donde no estoy de acuerdo con los documentales de Victoria Prego. Que si tienen cosas positivas. Ella habla de la Transición como un triunfo. Se supone que de la democracia. No estoy de acuerdo. No se pueden decir sandeces sobre la Transición teniendo en cuenta que en 1980 hubo unos 100 muertos por terrorismo.

En el libro de Eva Forest "Testimonios de lucha y resistencia. Yeserías 75-77" Ed. Ordago (perfectamente podía ser la de editorial Txalaparta) se habla de los torturadores de la DGS. Roberto Conesa, Willy el niño... Todos siguieron trabajando en la policía hasta jubilarse y sus métodos siguieron utilizándose hasta bastantes años más tarde. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 352324


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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Miér Ene 27 2010, 23:23

Me gusta más la canción de Luis Pastor "Están cambiando los tiempos".
(Dice en referencia a Franco) "por mucho que le llaméis no saldrá del agujero". Como para esculpirlo en el Valle de los Caídos.

O la canción "Al alba" de Luis Eduardo Aute. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 783357


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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 13:15

COSAS DE LA TELEVISIÓN

La serie de Hércules la siguen dando en la televisión. En la TVE2 dentro del programa de los "Lunnis" que empieza a la 13.00. La de Judas hace mucho que no la dan en ETB1.

Hoy en "Objetivo Euskadi" (algún día puede que sea "Objetivo Euskal Herria") emiten a las 23.55 un documental sobre la rivalidad-amistad entre Donostia y Bilbao. Seguro que quedan mejor los de Bilbao pero porque no aparece la capital artificial de la CAV: Vitoria.

Vitoria-Gasteiz donde se hace las ley
capital artificial de un país singular

(Potato)

Tampoco aparece Pamplona ni Baiona. Si se llama Euskal Telebista debe de ser para toda Euskal Herria (no soy nacionalista) porque el euskara es de toda Euskal Herria.

Para rivalidad la del Athletic - Osasuna. Los dos que están en primera. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 281655
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Mensaje por Godofredo Jue Ene 28 2010, 13:33

Pedro Ayarzaguena escribió:Me gusta más la canción de Luis Pastor "Están cambiando los tiempos".
(Dice en referencia a Franco) "por mucho que le llaméis ya no saldrá del agujero". Como para esculpirlo en el Valle de los Caídos.

O la canción "Al alba" de Luis Eduardo Aute. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 783357

Como himno antifranquista yo me quedaría con adivina adivinanza de la mandrágora, un tango lleno de ironía y mala leche de la época en la que el sabina me gustaba (la mandrágora es mgqlpv)

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 14:15

Gracias Godofredo. Bravo, bravo y bravo. Sabina tiene también "Mi vecino de arriba". Me sigo quedando con la de Luis Pastor. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 936244
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 14:23

COSAS DE LA TELEVISIÓN II

¿Quién no ha visto alguna vez en la televisión una tertulia política? ¡Que malos eran y son! Siempre había mayoría del PP. A los vascos que llamaban en directo les contaban enseguida; "termine amigo".

En la Euskal Telebista, los debates no eran mejores. ETA asesinaba a la mañana y a la tarde en el "Pasalo" siempre había un grupito que pedía negociación. ¡Coño! ¡Que no han pasado ni 24 horas del asesinato! ¡Vaya sangre fría! Mejor que pongan más cine. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 358236
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 19:04

EL DARDO EN LA PALABRA DE LOS MÚSICOS

Algunos músicos, esto les pasa mucho a los extranjeros cuando están de gira. Dicen, buenas noches Madrid y están tocando en Zaragoza. Otros salen tan borrachos que solo cantan media canción como Yosi de "Los Suaves" aunque ahora parece que se cuida más.

A otros les da por criticar las buenas acciones de otros, como Escroto (dEp) de Tijuana in Blue, que critico en el programa de TVE "Plastic" a Bono por criticar al IRA y más tarde apoyar el fin de la segregación racial en Sudáfrica. El vídeo esta en youtube. Dijo algo así "debe apoyar a los que ponen bombas en su país y no solo a los de Sudáfrica..." GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 214622

También los hay que critican el capitalismo y luego firman con una multinacional; The Clash, Reincidentes... GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 90859
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:06

¿Hay alguien por ahí? Saludos. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 936244
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:15

Pedro Ayarzaguena escribió:¿Hay alguien por ahí? Saludos. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 936244

holapedro

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:20

Gabon Joseba. ¿Que tal hoy? GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 65756
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:21

Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Joseba. ¿Que tal hoy? GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 65756

bien. calentando motores para el viaje a francia. mañana no salgo que hay que dormir

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:24

Interesante el vídeo que colgó Godofredo. Me ha hecho gracia. Toca a todos los palos en la canción; el Papa, Peman, las monjas, el Cid, Pelayo, Cristobal Colón, Agustina de Aragón, Dios, el cielo, el KKK, el infierno... GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 228291
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:26

La canción de Carrero ¿quién la cantaba? Su letra me gusta. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_cheers
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:27

Pedro Ayarzaguena escribió:La canción de Carrero ¿quién la cantaba?

Todo Dios.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:30

Solo los antifranquistas y desde que ETA decidió seguir con la violencia en democracia casi nadie. Me refiero ¿a quién compuso la canción y la canto? GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_rr
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:32

Pedro Ayarzaguena escribió:Solo los antifranquistas y desde que ETA decidió seguir con la violencia en democracia casi nadie. Me refiero ¿a quién compuso la canción y la canto? GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_rr

Pedro: ¿Te interesan unos DVD´s de los que me quiero desprender?

Uno es la peli "Rockstar", de jevimetal.
Otro es un pack con dos pelis orientales de acción.

Joseba

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:33

Esa canción vale más que toda el terrorismo de ETA. Necesitamos más música y menos violencia. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 785851
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:34

Ya me los darás. Gracias. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 801112
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:35

Pedro Ayarzaguena escribió:Ya me los daras. Gracias. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 801112

De acuerdo. Es que me ocupaban espacio...

Cuando vengas a Vitoria mañana o la semana que viene me lo recuerdas, y tráete la mochila.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:36

Ha mejorado el programa de ¡Vaya semanita! GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_biggrin
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:38

Pedro Ayarzaguena escribió:Ha mejorado el programa de ¡Vaya semanita! GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_biggrin

No veo televisión. ¿Hay alguna presentadora buenorra?

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:40

En el Teleberri han hablado de un libro de Oteiza sobre la cultura vasca. ¿Lo conoces? Parecía interesante. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 138494
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena Jue Ene 28 2010, 22:42

Los chistes tiene tan mala leche que hacen gracia. Esto funciona. Otra vez un programa de humor vasco de calidad. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 Icon_wink
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Mensaje por Joseba Jue Ene 28 2010, 22:43

Pedro Ayarzaguena escribió:En el Teleberri han hablado de un libro de Oteiza sobre la cultura vasca. ¿Lo conoces? Parecía interesante. GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 19 138494

En el Bodegón Gorbea hay un sujeto que afirma ser sobrino no sé si de Oteiza, Chillida, o Ibarrola. Laughing

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