Murcia rules

Y yo me he encontrado edificios de oficinas, educativos (universitarios, por ejemplo) en los que el plan de incendios dice una cosa que no tiene nada que ver con lo que hay construido.

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:Tela el ayuntamiento, ¿Cómo coño no había precintado esos locales?. No creo que tengan una fácil escapatoria de ésta, que vergüenza.

Ojo, que en Ehpaññia un altísimo porcentaje de establecimientos está abierto así en precario. No solo en Murcia.

Eso cuando no funciona con una "Declaración Responsable" en la que mienten como bellacos.

No sé cómo funcionarán en el resto del Constructo pero en BCN te precintan el garito en un plis plas.

https://amp.elperiodico.com/es/barcelona/20230118/discoteca-polemico-perreo-adolescente-barcelona-licencia-81336118

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es para meterlos a todos en la cárcel

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa. Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa. Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

De hecho es que si no fuese así casi todos esos locales cerrarían.

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Lo de Murcia y lo que comentáis de adaptar licencias antiguas a normativas actuales son dos cosas distintas. Pongamos que alguien monta un bar en, que sé yo, 1993 e hizo todo lo que la legalidad del momento requería. Si 20 años más tarde la ley cambia no sé hasta que punto es justo obligarle a dejarse una fortuna en reformas. Lo de Murcia ya tenía una orden de cierre de hace más de un año (de nuevo, corregidme si me equivoco, he leído la noticia en diagonal) ¿que coño ha hecho el ayuntamiento y la Guardia Urbana en todo ese tiempo?

Itlotg escribió:

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Lo de Murcia y lo que comentáis de adaptar licencias antiguas a normativas actuales son dos cosas distintas. Pongamos que alguien monta un bar en, que sé yo, 1993 e hizo todo lo que la legalidad del momento requería. Si 20 años más tarde la ley cambia no sé hasta que punto es justo obligarle a dejarse una fortuna en reformas. Lo de Murcia ya tenía una orden de cierre de hace más de un año (de nuevo, corregidme si me equivoco, he leído la noticia en diagonal) ¿que coño ha hecho el ayuntamiento y la Guardia Urbana en todo ese tiempo?

La guardia urbana en este caso estaría fuera de su jurisdicción, como dicen en las pelis yankis

Itlotg escribió:

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Lo de Murcia y lo que comentáis de adaptar licencias antiguas a normativas actuales son dos cosas distintas. Pongamos que alguien monta un bar en, que sé yo, 1993 e hizo todo lo que la legalidad del momento requería. Si 20 años más tarde la ley cambia no sé hasta que punto es justo obligarle a dejarse una fortuna en reformas. Lo de Murcia ya tenía una orden de cierre de hace más de un año (de nuevo, corregidme si me equivoco, he leído la noticia en diagonal) ¿que coño ha hecho el ayuntamiento y la Guardia Urbana en todo ese tiempo?

Depende de la normativa de cada localidad, pero en general y lo normal es que si tiene licencia vigente aunque tenga 30 años es válida. Otra cosa es que haya un traspaso y entonces sí que piden, dentro de lo razonable, que se adapte a la normativa de incendios y accesibilidad sobre todo (que ponga señalización de emergencia, extintores, eliminar si se puede el acceso con escalón,...). No tiene nada que ver con lo de Murcia, que es otra cosa. Si tenía orden de cierre, ha seguido funcionando y todo el mundo lo sabía (esto lo desconozco pero no es una tienda pequeña en un callejón) el Ayuntamiento algo de responsabilidad creo que tiene.

Itlotg escribió:

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Lo de Murcia y lo que comentáis de adaptar licencias antiguas a normativas actuales son dos cosas distintas. Pongamos que alguien monta un bar en, que sé yo, 1993 e hizo todo lo que la legalidad del momento requería. Si 20 años más tarde la ley cambia no sé hasta que punto es justo obligarle a dejarse una fortuna en reformas. Lo de Murcia ya tenía una orden de cierre de hace más de un año (de nuevo, corregidme si me equivoco, he leído la noticia en diagonal) ¿que coño ha hecho el ayuntamiento y la Guardia Urbana en todo ese tiempo?

Efectivamente son cosas distintas... si una obra no está autorizada y se demuestra, te mandan demolerla, pero eso se demora tiempo, a no ser que amenace ruina.... pero en este caso (si no lo he entendido yo mal) es que no se había autorizado la modificación del local, ni se había establecido el aforo, ni se había verificado que cumplía la normativa de seguridad. Básicamente, que la discoteca nueva no estaba autorizada, y que el año pasado una inspección la vio en actividad y mandó cerrarla. Y ni se cerró ni nadie lo verificó...

Lo que no estoy yo tan seguro es eso de que si tienes una licencia antigua, de los años 50 como decís, y no cumple la normativa, sea legal... no normal es que cuando entra cualquier normativa nueva, haya un periodo de adaptación....

Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Starsailor escribió:

Itlotg escribió:

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Lo de Murcia y lo que comentáis de adaptar licencias antiguas a normativas actuales son dos cosas distintas. Pongamos que alguien monta un bar en, que sé yo, 1993 e hizo todo lo que la legalidad del momento requería. Si 20 años más tarde la ley cambia no sé hasta que punto es justo obligarle a dejarse una fortuna en reformas. Lo de Murcia ya tenía una orden de cierre de hace más de un año (de nuevo, corregidme si me equivoco, he leído la noticia en diagonal) ¿que coño ha hecho el ayuntamiento y la Guardia Urbana en todo ese tiempo?

Depende de la normativa de cada localidad, pero en general y lo normal es que si tiene licencia vigente aunque tenga 30 años es válida. Otra cosa es que haya un traspaso y entonces sí que piden, dentro de lo razonable, que se adapte a la normativa de incendios y accesibilidad sobre todo (que ponga señalización de emergencia, extintores, eliminar si se puede el acceso con escalón,...). No tiene nada que ver con lo de Murcia, que es otra cosa. Si tenía orden de cierre, ha seguido funcionando y todo el mundo lo sabía (esto lo desconozco pero no es una tienda pequeña en un callejón) el Ayuntamiento algo de responsabilidad creo que tiene.

Ya te digo yo que esto era totalmente conocido.... yo no paro por allí, pero cerca hay una sala de conciertos por la que voy a veces... y que estas discotecas no pasan percibidas, ya te lo digo yo.... vamos que la chavalería para por allí, hacen fiestas universitarias, etc....

Ya, ya, por eso digo que no es que sea una tienda enana que casi nadie conoce  

Que abrir algo así al público sin permiso también es de ser botarate, pero ni será el primero ni el último

DeLarge escribió:

Itlotg escribió:

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

Lo de Murcia y lo que comentáis de adaptar licencias antiguas a normativas actuales son dos cosas distintas. Pongamos que alguien monta un bar en, que sé yo, 1993 e hizo todo lo que la legalidad del momento requería. Si 20 años más tarde la ley cambia no sé hasta que punto es justo obligarle a dejarse una fortuna en reformas. Lo de Murcia ya tenía una orden de cierre de hace más de un año (de nuevo, corregidme si me equivoco, he leído la noticia en diagonal) ¿que coño ha hecho el ayuntamiento y la Guardia Urbana en todo ese tiempo?

Efectivamente son cosas distintas... si una obra no está autorizada y se demuestra, te mandan demolerla, pero eso se demora tiempo, a no ser que amenace ruina.... pero en este caso (si no lo he entendido yo mal) es que no se había autorizado la modificación del local, ni se había establecido el aforo, ni se había verificado que cumplía la normativa de seguridad. Básicamente, que la discoteca nueva no estaba autorizada, y que el año pasado una inspección la vio en actividad y mandó cerrarla. Y ni se cerró ni nadie lo verificó...

Lo que no estoy yo tan seguro es eso de que si tienes una licencia antigua, de los años 50 como decís, y no cumple la normativa, sea legal... no normal es que cuando entra cualquier normativa nueva, haya un periodo de adaptación....

Es legal. Estoy pensando en salas barcelonesas como el Karma, Magic o el Apolo (1) que hoy por hoy estarían cerradidisimas y espero que nunca pase nada porque sería una ratonera mortal.

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

R'as Kal Bhul escribió:

freakedu escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:Tela el ayuntamiento, ¿Cómo coño no había precintado esos locales?. No creo que tengan una fácil escapatoria de ésta, que vergüenza.

Ojo, que en Ehpaññia un altísimo porcentaje de establecimientos está abierto así en precario. No solo en Murcia.

Eso cuando no funciona con una "Declaración Responsable" en la que mienten como bellacos.

El garito kitsch que ardió en Madrid hace poco no?

Ahí en realidad lo que pasó es que los "decoradores" incorporaron materiales con un comportamiento ante el fuego bastante pésimo. Diría que nunca se habló de faltas de vías de evacuación o sectores de incendios incorrectos.....

Me quiere sonar que era un tema de declaración responsable del local. Que efectivamente nadie había mirado de qué material estaban hechas las mierdas esas que tenían por todas partes (las fotos que vi del local antes de arder me dieron mucho agobio) ni inspección ni nada.

R'as Kal Bhul escribió:

Koba escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Itlotg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:También es legal en toda España mantener una licencia de actividad ad eternum sin actualizar a normativas actuales. Es decir, muchísimos locales de edificios antiguos funcionan con licencias de 1950, cumpliento la (casi inexistente) normativa de aquel entonces, pero incumpliendo todo lo que se acerque a la actual.

Sí, eso sí que pasa en Barcelona. Pero en lo de Murcia y corrígeme si me equivoco, se les denegaron las licencias, se procedió a su precinto...... ¿Y nadie hizo nada en meses?

Es una aberración, pero es que en otros sitios también pasa. En mi comunidad denunciaron una obra ilegal hace 3 o 4 años, hay orden del ayuntamiento para su demolición, pero nadie hace nada.... Y ahí sigue.

Las obras ilegales se suelen tirar años porque el promotor recurre todo lo recurrible a ver si tiene suerte o cambia el ayuntamiento.

Y, a veces, en apelación les cambian el derribo por una multa.  Entonces terminan la obra y hala.

Raska... lo que explicabas antes de conservar una licencia de actividad de 1950 y sin adaptar a la normativa actual yo también lo he visto. Una puta barbaridad.

De hecho es que si no fuese así casi todos esos locales cerrarían.

Hostias, pues yo recuerdo el drama que fue aquí hace unos cuantos años cuando hubo que remodelar todos los bares, con dos puertas de entrada y sin que las puertas de los retretes estuviesen directamente a la vista o algo así. No entiendo (sí entiendo pero me cuesta explicarme) por qué con estas otras cosas no se hace lo mismo.

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Pero aquí habría que diferenciar de quienes se compran el piso a sabiendas de lo que hay o los que de repente les montan debajo de casa una discoteca de Metal Extremo Noruego.

Itlotg escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Pero aquí habría que diferenciar de quienes se compran el piso a sabiendas de lo que hay o los que de repente les montan debajo de casa una discoteca de Metal Extremo Noruego.

Los peores los conversos.

Los que se compran el piso cuando todavía salen de fiesta y presumen de tomar la última y llegar rodando a su portal. Cuando se "asientan", dejan de salir y tienen crios... LOS PEORES.

Koba escribió:

Itlotg escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Pero aquí habría que diferenciar de quienes se compran el piso a sabiendas de lo que hay o los que de repente les montan debajo de casa una discoteca de Metal Extremo Noruego.

Los peores los conversos.

Los que se compran el piso cuando todavía salen de fiesta y presumen de tomar la última y llegar rodando a su portal. Cuando se "asientan", dejan de salir y tienen crios... LOS PEORES.

Como los exfumadores

Itlotg escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Pero aquí habría que diferenciar de quienes se compran el piso a sabiendas de lo que hay o los que de repente les montan debajo de casa una discoteca de Metal Extremo Noruego.

Se lo cambio por el mío

Esto de que vayan apareciendo personas uno o dos días más tarde pensando que habían muerto es como muy surrealista..... todo este asunto es difícil de entender.

Itlotg escribió:Esto de que vayan apareciendo personas uno o dos días más tarde pensando que habían muerto es como muy surrealista..... todo este asunto es difícil de entender.

Salir de juerga un sábado y llegar el lunes es más habitual de lo que parece y la familia estará más que acostumbrada.

No he leído nada, pero probablemente ahí habrá "desaparecidos" que ni pasarían esa discoteca.

javi clemente escribió:

Itlotg escribió:Esto de que vayan apareciendo personas uno o dos días más tarde pensando que habían muerto es como muy surrealista..... todo este asunto es difícil de entender.

Salir de juerga un sábado y llegar el lunes es más habitual de lo que parece y la familia estará más que acostumbrada.

No he leído nada, pero probablemente ahí habrá "desaparecidos" que ni pasarían esa discoteca.

Seguro pero coño, supongo que se habrán enterado, les habrán llamado o enviado WhatsApp. Vamos que soy el padre de uno de esos y de la hostia que le meto no vuelve a salir en la vida.

Lo de que aparezcan los desaparecidos en esos plazos, igual tiene que ver con que algunos de esos desaparecidos tiene los papeles un poco de aquella manera.

darshin escribió:Lo de que aparezcan los desaparecidos en esos plazos, igual tiene que ver con que algunos de esos desaparecidos tiene los papeles un poco de aquella manera.

Lo dudo mucho

En una rueda de prensa ayer, los concejales implicados dijeron que era imposible saber si el local estaba abierto o no desde que se les anuló la licencia hasta ahora

Y se quedan tan panchos

Que vamos a ver, que sí, los principales responsables de esta tragedia son los dueños que a sabiendas de que no tenían licencia, seguían abiertos, ok

Pero que el ayuntamiento se quiera quitar de enmedio de esta forma tan miserable...... es eso, de miserables

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Yo he visto como el único local de conciertos en cáceres era cerrado porque había 1 (1) vecina que se había mudado al barrio antiguo, donde vive muy poca gente porque los palacios del siglo XVI salen caros de reformar, y le molestaba que hubiera gente pasando a esa hora por la calle.

Eso también pasa y también es la realidad. La realidad de un país hecho por y para viejos, no quiero recordar el covid pero me acuerdo de puta madre. Porque los viejos, además de tener calores húmedos todo el tiempo, no pueden dormir bien por las noches, y eso es lo importante.

RockRotten escribió:En una rueda de prensa ayer, los concejales implicados dijeron que era imposible saber si el local estaba abierto o no desde que se les anuló la licencia hasta ahora

Y se quedan tan panchos

El local de Schrödinger

RockRotten escribió:En una rueda de prensa ayer, los concejales implicados dijeron que era imposible saber si el local estaba abierto o no desde que se les anuló la licencia hasta ahora

Y se quedan tan panchos

Que el inspector a lo mejor había pasado cuando el garito estaba cerrado y que por eso no se había podido comprobar si funcionaban realmente o no. Es para meterlos en la carcel.

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

Dani escribió:

RockRotten escribió:En una rueda de prensa ayer, los concejales implicados dijeron que era imposible saber si el local estaba abierto o no desde que se les anuló la licencia hasta ahora

Y se quedan tan panchos

Que el inspector a lo mejor había pasado cuando el garito estaba cerrado y que por eso no se había podido comprobar si funcionaban realmente o no. Es para meterlos en la carcel.

Es que claro, esos locales abren los fines de semana, justo cuando el inspector no puede ir

Lo queremos todo

Si no hubiera muerto gente sería hasta graciosa la huida hacia delante de todos.

El ayuntamiento diciendo que cuando iba el inspector estaba cerrado. Un miércoles a las 10:00 pues seguramente.

Pero es que el abogado de las discotecas dice que sí tenían licencia. Le preguntan dónde están y responde "se han quemado"

RockRotten escribió:Que vamos a ver, que sí, los principales responsables de esta tragedia son los dueños que a sabiendas de que no tenían licencia, seguían abiertos, ok

Pero que el ayuntamiento se quiera quitar de enmedio de esta forma tan miserable...... es eso, de miserables

Como decía Candyman...dulces para el dulce. ¿Cuándo no les ha funcionado cualquier declaración deleznable que hayan hecho?

Dani escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

Menos los que viven cerca de los recintos que el ayuntamiento usa para sus eventos.

Sutter Cane escribió:

Dani escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

Menos los que viven cerca de los recintos que el ayuntamiento usa  para sus eventos.

Pero no serán todos los fines de semana supongo.

Somos una sociedad ruidosa, las cosas como son

Es jodido compatibilizar eso con la jarana. Yo he vivido muchos años en zona de tascas, bares y pubs, sobre todo un piso que estaba en una plaza con doscientos millones de bares, y no veas lo mal que lo pasaba. Encima en un piso de mierda sin aislamiento. Se pasa fatal cuando no descansas por el ruido. Luego tenía la ventaja de que cuando salía, llegaba a casa de rodillas de la tajada que llevaba y en cinco minutos estaba durmiéndola.

Todo tiene ventajas e inconvenientes, el hogar ideal no existe.

Dani escribió:

Sutter Cane escribió:

Dani escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

Menos los que viven cerca de los recintos que el ayuntamiento usa  para sus eventos.

Pero no serán todos los fines de semana supongo.

Pregúntales a ellos, que están amargados. (son los que viven al lado de donde se hace el antiguo festival SOS ( ahora wam, creo) .... Yo vivo a Kilometros, y retumba todo.

Cualquier ciclo, evento, o lo que sea... se lo encasquetan allí.

RockRotten escribió:Somos una sociedad ruidosa, las cosas como son

Es jodido compatibilizar eso con la jarana. Yo he vivido muchos años en zona de tascas, bares y pubs, sobre todo un piso que estaba en una plaza con doscientos millones de bares, y no veas lo mal que lo pasaba. Encima en un piso de mierda sin aislamiento. Se pasa fatal cuando no descansas por el ruido. Luego tenía la ventaja de que cuando salía, llegaba a casa de rodillas de la tajada que llevaba y en cinco minutos estaba durmiéndola.

Todo tiene ventajas e inconvenientes, el hogar ideal no existe.

Si, existe, si. Lo que pasa es que valen una pasta.

Por otro lado, yo también he vivido en zona de bares, pero el dueño había metido pasta en ventanas, junto con casa vieja (antigua) de techos de 3 metros e, imagino, buenas paredes y el ruido, cerrado, era llevadero... claro, en verano pues no apetecía mucho cerrar todo, eso si.

RockRotten escribió:Somos una sociedad ruidosa, las cosas como son

Es jodido compatibilizar eso con la jarana. Yo he vivido muchos años en zona de tascas, bares y pubs, sobre todo un piso que estaba en una plaza con doscientos millones de bares, y no veas lo mal que lo pasaba. Encima en un piso de mierda sin aislamiento. Se pasa fatal cuando no descansas por el ruido. Luego tenía la ventaja de que cuando salía, llegaba a casa de rodillas de la tajada que llevaba y en cinco minutos estaba durmiéndola.

Todo tiene ventajas e inconvenientes, el hogar ideal no existe.

ideal 100% no, pero cercano a lo ideal sí existe... al final, lo importante es tener todo cerca y que no haya ruido en el exterior...

RockRotten escribió:Somos una sociedad ruidosa, las cosas como son

Es jodido compatibilizar eso con la jarana. Yo he vivido muchos años en zona de tascas, bares y pubs, sobre todo un piso que estaba en una plaza con doscientos millones de bares, y no veas lo mal que lo pasaba. Encima en un piso de mierda sin aislamiento. Se pasa fatal cuando no descansas por el ruido. Luego tenía la ventaja de que cuando salía, llegaba a casa de rodillas de la tajada que llevaba y en cinco minutos estaba durmiéndola.

Todo tiene ventajas e inconvenientes, el hogar ideal no existe.

Al final no dejan de ser eslabones de una cadena podrida. Una sociedad que se permite ese tipo de ocio también debería poder permitirse elegir vivir en un sitio donde no haya un bar del infierno debajo. Y hay muchos tipos de infiernos. Yo viví veinte años en un piso donde el del bar de abajo colocó un aire acondicionado ( de los de los ochenta) incrustado en una viga maestra. Y mi dormitorio vibraba. Ponías un vaso en el suelo y bailaba. ¿problema? También era nuestro casero. ¿problema? No teníamos dinero para ir a otro sitio porque era renta antigua. ¿problema? El tipo se inventó mil torturas para que nos fueramos.

Hay que entender que vivimos en una sociedad que ha aceptado el filtro del dinero como condición indispensable a la calidad de vida.

Un coche de mierda? golpe y muerte. Un coche en condiciones, al taller y ya está.

Un incendio en una discoteca para inmigrantes? Muerte. Un incendio en la discoteca del centro donde va la gente guay? Todo en regla para salir ordenados e indemnes.

Y la lista es interminable... en medicinas, comida, ropa...

Bueno, claro, cuando he dicho ruidosa, no solamente lo decía por la jarana

Nuestros niveles de ruido sobrepasan los niveles que establece la legislación, desde la máquina barredora que pasa a las 3 de la mañana, los camiones de la basura con los contenedores parriba y pabajo, las motos con tubarro, a los bugas con el reguetón a tope, los vecinos con gritos y golpes a deshoras, los aparatos compresores de aires en paredes compartidas o techos, el excesivo tráfico de la calle en pisos y casas que no están aisladas, etc etc

El otro día estábamos comiendo en una terraza en un pueblo de la sierra mi señora y yo. No nos escuchábamos. Porque había tan sólo 3 mesas más además de la nuestra, gritándose en vez de hablando. Sólo 3. Y en una terraza al aire libre. Y en un pueblo de la sierra de no más de 200 habitantes....

Dani escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

En Urtinsa no pudieron pasar más cosas, lo único es que no había redes sociales y la información se transmitía mediante trovadores y contadores de historias en bares. Trasladar los garitos a un polígono sin vigilancia alguna, no fue una gran idea. 
El descontrol era tal que en ese polígono montaron el primer garito de cabezas rapadas naziolos de la ciudad, un antro que importó a toda la chusma de la capital en un entorno que les resultaba hostil, a diez metros de un bar punki , entre otras cosas.
Poco tardaron en disparar con pistolas de aire comprimido, dar palizas con cadenas y finalmente asesinar a un punk de 20 años que " les había mirado mal".
Salió media ciudad a manifestarse pacificamente, la cosa se descontroló y cientos de personas acabaron quemando el bar "nazi". Recuerdo helicópteros, cargas policiales a discrección y peña prendiendo antorchas como si se tratara de una peli del oeste: "El bar ardió aquella misma noche ", ni siquiera un cortocircuito o algo similar : Se le prendió fuego. Nunca más volvió a verse un nazi declarado en la ciudad.
Centenares de punkis arrasan el bar de los 'rapados' de Costa Polvoranca | Madrid | España | EL PAÍS (elpais.com)
Esto pasaba en cualquier concentración festiva como los bajos de Argüelles, la única diferencia es que ahí tenían comisaría.
También parecen de otros tiempos aquellos botellones de miles de personas en la plaza de tribunal, Alonso Martinez, el parque del oeste.... y la cantidad de violencia asociada a todo aquello.

Sutter Cane escribió:

Dani escribió:

Sutter Cane escribió:

Dani escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

Menos los que viven cerca de los recintos que el ayuntamiento usa  para sus eventos.

Pero no serán todos los fines de semana supongo.

Pregúntales a ellos, que están amargados.  (son los que viven al lado de donde se hace el antiguo festival SOS ( ahora wam, creo) .... Yo vivo a Kilometros, y retumba todo.

Cualquier ciclo, evento, o lo que sea... se lo encasquetan allí.

Vistabella es un infierno a ese respecto desde hace años.
Siempre ha sido un barrio obrero, al lado de un barrio degradado como es La Paz.

Ahora se ha gentrificado hasta cierto punto, pero sigue quedando gente humilde y, lo más importante, mayor.

Los primeros tienen verdaderos problemas en su día a día cuando llega uno de estos festivales (no es ya solo el Warm, es que este verano ha habido un festival prácticamente cada fin de semana), pues se pueden olvidar de dormir hasta las 4 de la mañana mínimo (cuando comienzan las sesiones DJ) y usar su vehículo (es un barrio que se construyó en los 50, sin parkings en los edificios y casas) pues luego no podrían aparcar al volver del trabajo (o de lo que sea) cuando hay festival.
Y si dejas tu vehículo un par de días sin mover por el mogollón, es probable que lo encuentres como posavasos de botellas vacías, meado y/o vomitado.

En cuanto a la gente mayor, pues enfermos y no tan enfermos noches y días enteros sin poder conciliar el sueño por el volumen brutal de los conciertos al cruzar la avenida que da al recinto de la FICA.

Se me olvidaba la presencia de un hospital como el Reina Sofía al otro lado del barrio, donde más de una vez pacientes, familiares y personal médico se han quejado de niveles de ruido inadecuados para los primeros durante días y noches enteras.

Por otra parte, en el Madrid centro actual es muy difícil mantener un garito si no tienes alguien que te salve de las multas, porque las instrucciones son esas desde hace mucho tiempo.
Y la legislación para cuestiones hosteleras es tremendamente restrictiva: higiene, luces de emergencia en cada escalera, baños habilitados, salidas de humos.
Siempre me ha sorprendido, sin embargo, la cantidad de antrazos que se ven en Barcelona: interiores a medio construir, boquetes, locales humeando, higiene cuestionable....
Igual estoy equivocado, pero tengo la impresión de que se hace bastante la vista gorda.

Sagan escribió:

Sutter Cane escribió:

Dani escribió:

Sutter Cane escribió:

Dani escribió:

javi clemente escribió:

Coltrane escribió:

Godofredo escribió:Puestos a buscar causas y culpables, también podemos enfocar el tema como una de las bondades de la extendidísima costumbre de largar a las discotecas a polígonos de extrarradio, en naves industriales reconvertidas de cualquier manera, no en la trama urbana residencial, para que así no molesten, ni se vean ni se escuchen, que lidien con las mierdas los curritos de talleres y almacenes, si acaso, para descanso de los vecinos.

Y mira que a mí el rollo de discotecas me la suda, pero cuando he visto dónde están aquí por ejemplo en polígono urtinsa y zonas similares, joder, lo raro es que no pasen más historias y peores, por no hablar de otros temas como la seguridad.

Si, lo del sacrosanto "descanso de los vecinos" es un tema para dar de comer aparte. La de garitos e iniciativas molonas se han cerrado por eso. Vivimos en una sociedad de viejos y quieren que todo sea ciudad dormitorio.

Y las discotecas me sudan la polla también

Venga, venga.

Conozco a gente que lleva una década sin dormir en fin de semana.
En Valencia hay un par de zonas céntricas donde el intento de descanso es una quimera.

Y yo he sido partícipe de ese terrorismo incívico, pero la realidad es esa

Totalmente. Todo el mundo tiene derecho a descansar.

Menos los que viven cerca de los recintos que el ayuntamiento usa  para sus eventos.

Pero no serán todos los fines de semana supongo.

Pregúntales a ellos, que están amargados.  (son los que viven al lado de donde se hace el antiguo festival SOS ( ahora wam, creo) .... Yo vivo a Kilometros, y retumba todo.

Cualquier ciclo, evento, o lo que sea... se lo encasquetan allí.

Vistabella es un infierno a ese respecto desde hace años.
Siempre ha sido un barrio obrero, al lado de un barrio degradado como es La Paz.

Ahora se ha gentrificado hasta cierto punto, pero sigue quedando gente humilde y, lo más importante, mayor.

Los primeros tienen verdaderos problemas en su día a día cuando llega uno de estos festivales (no es ya solo el Warm, es que este verano ha habido un festival prácticamente cada fin de semana), pues se pueden olvidar de dormir hasta las 4 de la mañana mínimo (cuando comienzan las sesiones DJ) y usar su vehículo (es un barrio que se construyó en los 50, sin parkings en los edificios y casas) pues luego no podrían aparcar al volver del trabajo (o de lo que sea) cuando hay festival.
Y si dejas tu vehículo un par de días sin mover por el mogollón, es probable que lo encuentres como posavasos de botellas vacías, meado y/o vomitado.

En cuanto a la gente mayor, pues enfermos y no tan enfermos noches y días enteros sin poder conciliar el sueño por el volumen brutal de los conciertos al cruzar la avenida que da al recinto de la FICA.

Se me olvidaba la presencia de un hospital como el Reina Sofía al otro lado del barrio, donde más de una vez pacientes, familiares y personal médico se han quejado de niveles de ruido inadecuados para los primeros durante días y noches enteras.

yo vivo al lao y es cierto que se oyen bastante todos los festivales que hacen allí (y es cierto que este verano han habido mogollón) pero es tan sencillo como orientar los escenarios hacia afuera, no hacia el puto barrio. Que manda cojones. El único festi que te pone el escenario mirando a la huerta ha sido el Visor Fest, y no se oía nada en la ciudad. Eso sí, jodes a los de la huerta