Re: TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA

por esnaipa Miér 31 Mar 2010 - 22:07

Lo que teniais que hacer es escuchar mas musica, follar mas, y dejaros de tantas martingalas, que si tuvieramos que comentar todas las barbaridades que han hecho y hacen los que tanto defendeis necesitariamos 25 foros como este.

Ya lo decia Francisco de Goya hace siglos, el sueño de la razon produce monstruos.

por Txomin Miér 31 Mar 2010 - 22:08

esnaipa escribió:Lo que teniais que hacer es escuchar mas musica, follar mas, y dejaros de tantas martingalas, que si tuvieramos que comentar todas las barbaridades que han hecho y hacen los que tanto defendeis necesitariamos 25 foros como este.

Ya lo decia Francisco de Goya hace siglos, el sueño de la razon produce monstruos.

Y cómo acabó?

por wakam Miér 31 Mar 2010 - 22:17

Txomin escribió:
En la mayoría de las movidas en las manis si no apareciese la ertzaintza no pasaría NADA.

Define "no pasar nada". Porque claro, supongo que "no pasar nada" significa hacer lo que nos da la gana y cuando nos da la gana, y más vale que la ertzaintza no intervenga porque entonces sí que va a pasar algo.
A eso en otros sitios le llaman chantaje.
No sé, igual si yo no hubiera nacido aqui y no llevara 34 años viendo lo que se cuece (manifas en fiestas, manifas en regatas, manifas de gritos de "ETA mátalos", contramanifas delante de los que piden que ETA libere a un secuestrado, etc) me lo creería. Y yo también he corrido, sí, como todo el mundo aquí.

por bagabigahiga2 Miér 31 Mar 2010 - 22:20

Txomin escribió:
kent b. escribió:
bagabigahiga escribió:
TxEMaRi escribió:
Txomin escribió:
bagabigahiga escribió:Pequeño homenaje a los cinco obreros gasteiztarras(Lluis LLach canta a tres) asesinados por la Policia Armada el 3 de marzo del 76. El responsable político de esos actos sigue vivo: Manuel Fraga Iribarne.

Hoy en día no se ha hecho justicia, y los responsables de aquella masacre no han sido juzgados.

Info+:

http://www.martxoak3.org/

Pone los pelos de punta oir las grabaciones que les hicieron a las unidades antidisturbios. Un mando se afana de haber contribuido a la mayor masacre de la Historia.

Tampoco el pp ha condenado las muertes frankistas y encima siguen subvencionando la fundación Francisco Franco, ¡que los ilegalizen!.

El 3 de marzo del 76, corrí, bueno corrió mi aita conmigo en brazos y hace 4 años me tocó correr a mí, en que ha cambiado esto?, se siguen ilegalizando partidos, ideas, encerrando a gente, cerrando periódicos, torturando. Pero...siempre tienen razón los mismos.

Txomin, lo podias haber puesto en vasco esto también, así no nos enterabamos, joder, que me ha dado pena, en serio.

Hoy estaís los nacionalistas españoles especialmente faltones. No habeís dado un jodido argumento y os habeís dedicado a insultar, soltar chistes vacilones y tocar las pelotas.

Txemari, lo tuyo es de especial mención. Hace poco veias con buenos ojos dar un par de cachetes en las comisarías y reconociste implicitamente que eras partidario de la tortura.

Ahora sueltas un ¿chiste? sobre el tres de marzo. Te da pena que el padre de Txomin corriera delante de los grises. Te voy a decir una cosa y espero que te quede grabada en tu cabezita de adorno:

mientras el padre de Txomin corria por las calles de Gasteiz, la policia nacional entró en la iglesia de San Francisco donde estaban reunidos 4.000 trabajadores. Trabajadores que bien podían ser tu padre, o el de Icarus, o el de cualquiera de nosotros. Trabajadores que no tenían que ver con el nacionalismo vasco, o la izquierda abertzale o el oro de Moscú. Trabajadores que solo pedían una mejora en su calidad de vida, lucaban por su sueldo para poder llevar algo de comer a casa: tremendos delitos!

En esa carga la policia nacional mató a cinco trabajadores e hirió a cientos.

Hoy en día los asesinos no han sido condenados, y el responsable político de aquella razzia esta libre y se llama Manuel Fraga Iribarne, militante del PP. Cuando se muera correran rios de tinta diciendo que fue el padre de la constitución, un demócrata de pro y toda esa mierda.

Aqui sabemos lo que pasó, y no queremos olvidarlo.

Que te rias de esa forma canalla y bastarda de lo que ocurrió aquel tres de marzo merece mi más absoluto y radical desprecio.

ay...

y es que a veces, contar sólo la parte de las cosas que nos interesa también es faltar a la verdad.

Lo primero es que no sé a qué viene ese interés proxeneta de los batasunis y adláteres por hacer suya la causa de la masacre del tres de marzo. Por ejemplo, Txomin no cuenta que en la manifestación de 2006 en la que tuvo que correr, la Ertzaintza detuvo la marcha para identificar a los portadores de una pancarta con las fotos de dos presos de ETA en la que se acusaba al gobierno español de haberlos asesinado (en realidad se suicidaron, pero qué mas da?), e informarles de su imputación en un delito de enaltecimiento del terrorismo así como de la obigación de cesar en dicha exhibición. Estas personas estaban mezcladas con las que cada año acuden sin ningún problema a la manifestación en recuerdo de los trabajadores asesinados y tras desobedecer las órdenes de la Ertzaintza comenzaron los incidentes, inéditos hasta ese año.

A día de hoy se me ocurren unos cuantos trabajadores asesinados en esta tierra con posterioridad a la matanza de Vitoria, pero como no fue precisamente la Policía Armada la que lo hizo es mejor callar y silbar mirando al techo, no te vayan a tachar de nacionalista español por pedir explicaciones, justicia y respeto a la memoria de los muertos ya sus familias.

es más fácil (y más seguro) sacar pechito en un foro con el "Aqui sabemos lo que pasó, y no queremos olvidarlo.", que preguntar en el bar de Cuchi por qué nadie se manifiesta por estos otros, asesinados en esta misma década, por poner un ejemplo entre muchos.

http://www.elpais.com/articulo/espana/ETA/asesina/obreros/San/Sebastian/coche/bomba/dirigido/edil/socialista/elpepipri/20010223elpepinac_1/Tes/

mira a ver, no te vayas a ahogar en tu propio vómito.

No es que se hayan apropiado de las víctimas del 3 de marzo, es que si la IA no hubiera hecho eso, estos ya habrían sido olvidados, es más el día de las ostias (de hace 4 años), no sé si era la sobrina de alguno que hizo la ofrenda foral, ni hubiera ido de no ser porque gracias a la IA van a ser considerados víctimas del terrorismo y cobrar un subsidio o alguna indemnización. Cosa que me parece de lo más rastrero.
En la pancarta sí que estaban las fotos de los dos "suicidados", si los zipis no hubieran hecho nada no hubiera pasado nada. Los ánimos estaban muy crispados y los zipis lo sabían, ¿suicidados?, ¿porqué? ¿sólo por estar entre rejas? Eso no se lo cree nadie..... Yo tuve que meter a una señora mayor en una tienda porque si no los policias vascongados la hubieran arrollado, fíjate que terrorista una señora de 50 años por lo menos.
En la mayoría de las movidas en las manis si no apareciese la ertzaintza no pasaría NADA.

Txomin, desde el cariño que te tengo, pero tu lo flipas.

No he entendido bien lo que la ofrenda floral ni lo del subsidio.

Pero si piensas que si la IA no se hubiera apropiado (cosa que das por segura y cierta) los trabajadores asesinados hubieran sido olvidados vas dado. Existe civilización en la izquierda aparte de la IA: ESK, EILAS, CNT, CGT, y demás fauna dispersa.

Los asesinados del 3 de marzo pertenecen a la memoría colectiva gasteiztarra.

Y mezclar las victimas del 3 de marzo con logros de la IA es de mal gusto silent

Ya solo falta que la IA se apropie de Zumalakarregi, o de Matalas, o de las brujas de Zugarramurdi.

cyclops

por Txomin Miér 31 Mar 2010 - 22:21

Joder parece que wakam ha escrito algo, pero cuando entro aparece el mío el último. ¿? scratch

por wakam Miér 31 Mar 2010 - 22:23

Txomin escribió:Joder parece que wakam ha escrito algo, pero cuando entro aparece el mío el último. ¿?

cambia de página Very Happy

por lullaby Miér 31 Mar 2010 - 22:36

las cosas no deberian ser asi, ademas indarkeria erabiliz egindako lapurreta delitu bat leporatuta. Atxilotuak adingabe bati eraso zion giltzarrapo batekin lapurretan egiteko eta buruan ebaki bat egin zion.

por Godofredo Miér 31 Mar 2010 - 23:00

por wakam Jue 1 Abr 2010 - 0:15

Me he encontrado con esto.

http://www.vientosur.info/articulosabiertos/VS106_Plural_IntroETA.pdf
http://www.vientosur.info/articulosabiertos/VS106_Idoyaga_Anotaciones.pdf
http://www.vientosur.info/articulosabiertos/VS106_Aoiz_ETAhistoria.pdf
http://www.vientosur.info/articulosabiertos/VS106_Zubiaga_Elethos.pdf
http://www.vientosur.info/articulosabiertos/VS106_Zallo_Traselalto.pdf

Para el que le interese. Espero no haberme olvidado ningún link.

por Txemari Jue 1 Abr 2010 - 5:53

bagabigahiga escribió:
TxEMaRi escribió:
Txomin escribió:
bagabigahiga escribió:Pequeño homenaje a los cinco obreros gasteiztarras(Lluis LLach canta a tres) asesinados por la Policia Armada el 3 de marzo del 76. El responsable político de esos actos sigue vivo: Manuel Fraga Iribarne.

Hoy en día no se ha hecho justicia, y los responsables de aquella masacre no han sido juzgados.

Info+:

http://www.martxoak3.org/

Pone los pelos de punta oir las grabaciones que les hicieron a las unidades antidisturbios. Un mando se afana de haber contribuido a la mayor masacre de la Historia.

Tampoco el pp ha condenado las muertes frankistas y encima siguen subvencionando la fundación Francisco Franco, ¡que los ilegalizen!.

El 3 de marzo del 76, corrí, bueno corrió mi aita conmigo en brazos y hace 4 años me tocó correr a mí, en que ha cambiado esto?, se siguen ilegalizando partidos, ideas, encerrando a gente, cerrando periódicos, torturando. Pero...siempre tienen razón los mismos.

Txomin, lo podias haber puesto en vasco esto también, así no nos enterabamos, joder, que me ha dado pena, en serio.

Hoy estaís los nacionalistas españoles especialmente faltones. No habeís dado un jodido argumento y os habeís dedicado a insultar, soltar chistes vacilones y tocar las pelotas.

Txemari, lo tuyo es de especial mención. Hace poco veias con buenos ojos dar un par de cachetes en las comisarías y reconociste implicitamente que eras partidario de la tortura.

Ahora sueltas un ¿chiste? sobre el tres de marzo. Te da pena que el padre de Txomin corriera delante de los grises. Te voy a decir una cosa y espero que te quede grabada en tu cabezita de adorno:

mientras el padre de Txomin corria por las calles de Gasteiz, la policia nacional entró en la iglesia de San Francisco donde estaban reunidos 4.000 trabajadores. Trabajadores que bien podían ser tu padre, o el de Icarus, o el de cualquiera de nosotros. Trabajadores que no tenían que ver con el nacionalismo vasco, o la izquierda abertzale o el oro de Moscú. Trabajadores que solo pedían una mejora en su calidad de vida, lucaban por su sueldo para poder llevar algo de comer a casa: tremendos delitos!

En esa carga la policia nacional mató a cinco trabajadores e hirió a cientos.

Hoy en día los asesinos no han sido condenados, y el responsable político de aquella razzia esta libre y se llama Manuel Fraga Iribarne, militante del PP. Cuando se muera correran rios de tinta diciendo que fue el padre de la constitución, un demócrata de pro y toda esa mierda.

Aqui sabemos lo que pasó, y no queremos olvidarlo.

Que te rias de esa forma canalla y bastarda de lo que ocurrió aquel tres de marzo merece mi más absoluto y radical desprecio.

No te confundas, estaba a favor de dos buenas hostias, que a veces incluso vienen bien para el propio detenido, aunque te parezca algo extraño. De dos hostias tu vienes con la tortura.

A mi me da la sensación que cuando hablais lo snacionalistas vascos (ya que me llamas a mi nacionalista...) que solo habeis recibido hostias vosotros y que solo vosotros habeis corrido delante de la policia. Solo vosotros sois los torturados y solo vosotros recibis en las manifestaciones.

Y tanto airecito de victimismo a mi me parece el chiste en sí. Porque uno de verdad que no os llega a entender ni aun poniendole corazón. Hace 4 días en las pancartas se pedía la democrazia y ahora la democracia no mola y no mola el pucherazo.

Aqui el que mas o el que menos ha sufrido alguna vez algo negativo con la policia. En tiempos de Franco y años siguientes toda la gente andaba con el culo prieto por segun que cosas hacían o decían. Macho, las cosas han estado mal en todas y cada una de las comunidades autonomas de mi España, en todas.

Y cuando alguien habla de tortura por dos bofetadas, sabes que hago? chistes, reirme y pasarme esos argumentos por el forro de los cojones.

por pantxo Jue 1 Abr 2010 - 8:09

Lo cojonudo es que la cosa no queda en dos buenas ostias. Te meten un palo por el culo, te aplican la bolsa, electrodos, simulacros de ejecucion, te obligan a estar horas de cuclillas, flexiones...
Pero todo esto a ti te la suda. Dices que no existe, que todo viene del manual de detenciones de ETA y te quedas tan tranquilo.

por luiggy pop Jue 1 Abr 2010 - 8:28

Mi hijo de nueve meses tuvo el otro día su primer control cloud9

La pena es que al ser la TXALAINA sólo me sentí semioprimido Neutral

El apuesto ertxainas fusca en ristre me paro el carro.. miró a mi precioso neonati y me dijo sonriente AURRERA! mi único pensamiento fue "cuanta pasta me costará que el pajero este esté aquí... menudo dineral, puro despilfarro".

por luiggy pop Jue 1 Abr 2010 - 8:31

wakam escribió:
Txomin escribió:
En la mayoría de las movidas en las manis si no apareciese la ertzaintza no pasaría NADA.

Define "no pasar nada". Porque claro, supongo que "no pasar nada" significa hacer lo que nos da la gana y cuando nos da la gana, y más vale que la ertzaintza no intervenga porque entonces sí que va a pasar algo.
A eso en otros sitios le llaman chantaje.
No sé, igual si yo no hubiera nacido aqui y no llevara 34 años viendo lo que se cuece (manifas en fiestas, manifas en regatas, manifas de gritos de "ETA mátalos", contramanifas delante de los que piden que ETA libere a un secuestrado, etc) me lo creería. Y yo también he corrido, sí, como todo el mundo aquí.

foto?

por Txemari Jue 1 Abr 2010 - 8:38

pantxo escribió:Lo cojonudo es que la cosa no queda en dos buenas ostias. Te meten un palo por el culo, te aplican la bolsa, electrodos, simulacros de ejecucion, te obligan a estar horas de cuclillas, flexiones...
Pero todo esto a ti te la suda. Dices que no existe, que todo viene del manual de detenciones de ETA y te quedas tan tranquilo.

TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA - Página 13 Auschwitz-01

Ya te lo han hecho a ti o qué?

por luiggy pop Jue 1 Abr 2010 - 8:39

TxEMaRi escribió:
pantxo escribió:Lo cojonudo es que la cosa no queda en dos buenas ostias. Te meten un palo por el culo, te aplican la bolsa, electrodos, simulacros de ejecucion, te obligan a estar horas de cuclillas, flexiones...
Pero todo esto a ti te la suda. Dices que no existe, que todo viene del manual de detenciones de ETA y te quedas tan tranquilo.

Ya te lo han hecho a ti o qué?

yo he estado allá... que mal rato al final oiga

por Txemari Jue 1 Abr 2010 - 8:41

por Txemari Jue 1 Abr 2010 - 8:41

luiggy pop escribió:
TxEMaRi escribió:
pantxo escribió:Lo cojonudo es que la cosa no queda en dos buenas ostias. Te meten un palo por el culo, te aplican la bolsa, electrodos, simulacros de ejecucion, te obligan a estar horas de cuclillas, flexiones...
Pero todo esto a ti te la suda. Dices que no existe, que todo viene del manual de detenciones de ETA y te quedas tan tranquilo.

Ya te lo han hecho a ti o qué?

yo he estado allá... que mal rato al final oiga

A mi me gustaría ir, la verdad.

por pantxo Jue 1 Abr 2010 - 8:46

TxEMaRi escribió:
pantxo escribió:Lo cojonudo es que la cosa no queda en dos buenas ostias. Te meten un palo por el culo, te aplican la bolsa, electrodos, simulacros de ejecucion, te obligan a estar horas de cuclillas, flexiones...
Pero todo esto a ti te la suda. Dices que no existe, que todo viene del manual de detenciones de ETA y te quedas tan tranquilo.

Ya te lo han hecho a ti o qué?

De verdad te interesa o que?

por Txemari Jue 1 Abr 2010 - 8:50

pantxo escribió:
TxEMaRi escribió:
pantxo escribió:Lo cojonudo es que la cosa no queda en dos buenas ostias. Te meten un palo por el culo, te aplican la bolsa, electrodos, simulacros de ejecucion, te obligan a estar horas de cuclillas, flexiones...
Pero todo esto a ti te la suda. Dices que no existe, que todo viene del manual de detenciones de ETA y te quedas tan tranquilo.

Ya te lo han hecho a ti o qué?

De verdad te interesa o que?

Como lo cuentas con tanto detalle, a uno le queda la duda.

Aunque como siempre, supongo que serán milongas que has oido de algun conocido y tal.

por Txemari Jue 1 Abr 2010 - 8:51

A mi tio le pegaban unas hostias en comisaría que lo flipas Laughing

Pero es que el cabrón se lo ganaba a pulso. Pesaba 130 kilos el tio, y cuando bebía amenazaba a los del barrio con que iba a bajar con un hacha a matarles.

Que artista.

por loaded Lun 12 Abr 2010 - 23:19

Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

por ekilore Lun 12 Abr 2010 - 23:22

loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

por wakam Lun 12 Abr 2010 - 23:22

luiggy pop escribió:
wakam escribió:
Txomin escribió:
En la mayoría de las movidas en las manis si no apareciese la ertzaintza no pasaría NADA.

Define "no pasar nada". Porque claro, supongo que "no pasar nada" significa hacer lo que nos da la gana y cuando nos da la gana, y más vale que la ertzaintza no intervenga porque entonces sí que va a pasar algo.
A eso en otros sitios le llaman chantaje.
No sé, igual si yo no hubiera nacido aqui y no llevara 34 años viendo lo que se cuece (manifas en fiestas, manifas en regatas, manifas de gritos de "ETA mátalos", contramanifas delante de los que piden que ETA libere a un secuestrado, etc) me lo creería. Y yo también he corrido, sí, como todo el mundo aquí.

foto?

TODO POR LA NORMALIDAD, SABORÉALA - Página 13 Valdemoro-jesus-espana-3000-carrera

por luiggy pop Lun 12 Abr 2010 - 23:34

ekilore escribió:
loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

joder que no...

criminalizar el vascuence, debilitarlo y hacerlo desaparecer del mapa de una puta vez....

el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

por pantxo Lun 12 Abr 2010 - 23:37

luiggy pop escribió:
ekilore escribió:
loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

joder que no...

criminalizar el vascuence, debilitarlo y hacerlo desaparecer del mapa de una puta vez....

el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

Sin olvidar lo que escuece su linea editorial, dicho sea de paso, el mas objetivo de la prensa de largo.

por ANTSANGO Lun 12 Abr 2010 - 23:51

luiggy pop escribió:
ekilore escribió:
loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

joder que no...

criminalizar el vascuence, debilitarlo y hacerlo desaparecer del mapa de una puta vez....

el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

por loaded Lun 12 Abr 2010 - 23:56

ANTSANGO escribió:
luiggy pop escribió:
ekilore escribió:
loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

joder que no...

criminalizar el vascuence, debilitarlo y hacerlo desaparecer del mapa de una puta vez....

el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

¿Podrías indicarme quién exactamente defiende a "la" ETA por estos lares? Es que no me he debido de enterar.

Y por cierto, muy valiente eso de cambiar de nick para insultar.

por Joseba Lun 12 Abr 2010 - 23:58

loaded escribió:
ANTSANGO escribió:
luiggy pop escribió:
ekilore escribió:
loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

joder que no...

criminalizar el vascuence, debilitarlo y hacerlo desaparecer del mapa de una puta vez....

el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

¿Podrías indicarme quién exactamente defiende a "la" ETA por estos lares? Es que no me he debido de enterar.

Y por cierto, muy valiente eso de cambiar de nick para insultar.

Mira los anteriores mensajes del troll este.

Ni puto caso.

por wakam Mar 13 Abr 2010 - 0:02

luiggy pop escribió:
el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

Qué prefieres, que te enjuicien por terrorismo o que te pongan una bomba en el coche que te haga estallar en pedazos?
Luiggy: me da igual una cosa que otra... no sé, venga, elijo la bomba.

por DarthMercury Mar 13 Abr 2010 - 0:09

wakam escribió:
luiggy pop escribió:
el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

Qué prefieres, que te enjuicien por terrorismo o que te pongan una bomba en el coche que te haga estallar en pedazos?
Luiggy: me da igual una cosa que otra... no sé, venga, elijo la bomba.

Yo estoy entre eso y escucharme la discografía completa Yngwie Malstreem. Creo que también prefiero la bomba.

Anyway... está claro que este caso era absurdo, pero más absurdo ha sido lo de los... ¡7 añazos para tener sentencia! Supongo que de aquí poco saldrá alguna sentencia en firme sobre El Vaquilla.

por bagabigahiga2 Mar 13 Abr 2010 - 0:18

ANTSANGO escribió:
luiggy pop escribió:
ekilore escribió:
loaded escribió:Egunkaria, libre.

Espero que los impulsores de esta farsa tengan que responder ante la justicia, y si es con el bolsillo mejor.

Este juicio no tenia ningun sentido.

joder que no...

criminalizar el vascuence, debilitarlo y hacerlo desaparecer del mapa de una puta vez....

el caso egunkaria es igual de terrorista que poner un coche bomba, asin de claro.

¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

La sentencia dice:

La estrecha y errónea visión según la cual todo lo que tenga que ver con
el euskera y la cultura en esa lengua tiene que estar fomentado y/o controlado
por E.T.A. conduce, en el proceso penal, a una errónea valoración de datos y
hechos y a la inconsistencia de la imputación.

http://www.berria.info/dokumentuak/dokumentua599.pdf

No entiendo como no han detenido a estos jueces por colaboración con banda armada.

No dicen más que tonterías y dan alas a la violencia ultranacionalista de la ETA.

(Cómo me gusta lo de la ETA, me recuerda a tiempos del pasado, con mandatarios de bigote fino y pantalón hasta el ombligo).

por wakam Mar 13 Abr 2010 - 0:24

pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

por loaded Mar 13 Abr 2010 - 0:37

pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Aquí no hay ni buenos ni malos, simplemente un poco de cordura que ha puesto fin a tanto despropósito.

Lo que no entiendo es que, si la Fiscalía pide el archivo de una causa, se permita continuar con la acusación particular. En este proceso y en general.

por loaded Mar 13 Abr 2010 - 1:18

Copio un apartado de la Sentencia que reproduce los argumentos de Dignidad y Justicia, y que me parece especialmente triste. Como siempre, al final al que se ataca es al euskera:

"Las acusaciones afirman que ETA, históricamente, se organizó en diversos frentes, político, militar, económico y cultural, teniendo este último...tanta importancia como el militar pues uno de los objetivos intermedios de la organización terrorista eera el fomento y expansión del euskera y la cultura vasca (literal, página 4 del escrito de acusación de la Asociación Dignidad y Justicia, en adelante D y J).

Añade que ese "frente cultural" tuvo como tarea el fomento y fortalecimiento de aspectos de la cultura vasca, empleando el euskera como instrumento para unificar fuerzas independentistas...levando a cabo una estrategia de intervención cultural (ídem, página 5) que, dentro de la llamada "acumulación de fuerzas" le condujera a su objetivo "un País Vasco independiente y socialista (comunista)" (literal).

A partir de ahí, las acusaciones dan por supuesto que ETA ha tenido que intervenir en la gestación, nacimiento y gestión del periódico en euskera Euskaldunon Egunkaria y,más allá de esto, que como la lengua vasca es un instrumento primordial para ETA en su estrategia, y Egunkaria es el único diario íntegramente editado en lengua vasca, tuvo que nacer porque ETA lo quiso, siendo sus gestores y cuadros directivos miembros o colaboradores de la banda terrorista.

La estrecha y errónea visión según la cual todo lo que tenga que ver con el euskera y la cultura en esa lengua tiene que estar controlado y/o fomentado por ETA conduce, en el proceso penal, a una errónea valoración de datos y hechos y a la inconsistencia de la imputación".

Lo dicho, muy triste. Y lo peor es que mucha gente en Euskadi piensa eso de euskera=ETA.

por loaded Mar 13 Abr 2010 - 1:20

Este párrafo resume muy bien el procedimiento:

Es decir, las acusaciones han invertido el proceso inductivo. Primero se
ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es
indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se
rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión.

por Boohan Mar 13 Abr 2010 - 1:24

wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

por kent b. Mar 13 Abr 2010 - 1:37

ANTSANGO escribió:
¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

hombre, no tengo yo muy claro que estar en contra del proceso contra el Egunkaria sea sinónimo de apoyar a eta, eh?

por Murdock Mar 13 Abr 2010 - 1:43

kent b. escribió:
ANTSANGO escribió:
¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

hombre, no tengo yo muy claro que estar en contra del proceso contra el Egunkaria sea sinónimo de apoyar a eta, eh?

El reduccionismo con el que se trata el tema implica que criticar procesos judiciales como el de Egunkaria o el Macroproceso 18/98 para muchos sí es ser pro-etarra.

Esta sentencia pasará desapercibida porque no interesa dar publicidad a los atropellos e ilegalidades que se producen en la autoproclamada "lucha anti-terrorista".

por kent b. Mar 13 Abr 2010 - 1:52

Murdock escribió:
kent b. escribió:
ANTSANGO escribió:
¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

hombre, no tengo yo muy claro que estar en contra del proceso contra el Egunkaria sea sinónimo de apoyar a eta, eh?

El reduccionismo con el que se trata el tema implica que criticar procesos judiciales como el de Egunkaria o el Macroproceso 18/98 para muchos sí es ser pro-etarra.

Esta sentencia pasará desapercibida porque no interesa dar publicidad a los atropellos e ilegalidades que se producen en la autoproclamada "lucha anti-terrorista".

te refieres al de jarrai-haika-segi? no me dirás que son grupos juveniles en plan scout, no?
Laughing

por Murdock Mar 13 Abr 2010 - 2:06

kent b. escribió:
Murdock escribió:
kent b. escribió:
ANTSANGO escribió:
¿Os dais cuenta que sois en este foro el fiel reflejo del guetto proetarra que queda en euskadi? 4 diciendo tonterías aquí y 4 al fin y al cabo los que siguen apoyando la violencia ultranacionalista de la ETA.

hombre, no tengo yo muy claro que estar en contra del proceso contra el Egunkaria sea sinónimo de apoyar a eta, eh?

El reduccionismo con el que se trata el tema implica que criticar procesos judiciales como el de Egunkaria o el Macroproceso 18/98 para muchos sí es ser pro-etarra.

Esta sentencia pasará desapercibida porque no interesa dar publicidad a los atropellos e ilegalidades que se producen en la autoproclamada "lucha anti-terrorista".

te refieres al de jarrai-haika-segi? no me dirás que son grupos juveniles en plan scout, no?

En el proceso de instrucción se cometieron ilegalidades manfiestas por la ampliación interesada y desmesurada del art. 576 del CP. De ahí que finalmente tuvieran que recular en algunos aspectos clamorosos y reducir condenas a la mayoría. Todo ello sin obviar que el proceso judicial se dilató hasta convertirse en el más largo en la historia judicial democrática, lo cual supone un menoscabo a la defensa judicial efectiva de protección constitucional. El alargamiento de un proceso únicamente favorece al sistema, puesto que al final sólo provoca el desgaste psicológico del procesado y su progresiva pérdida de capacidad económica (los abogados siguen cobrando y los acusados tuvieron que trasladarse a lo largo de 16 meses desde su residencia a Madrid).

En definitiva:

El Supremo absuelve a nueve condenados en el macroproceso 18/98 y reduce un 54% las penas.

Esta afirmación se mantiene pese a que la sentencia
del alto tribunal, de 1.096 páginas, justifica la absolución de nueve
de los condenados en diciembre de 2007 por la Audiencia Nacional y
rebaja, por una cuestión de proporcionalidad de las mismas, las penas de
otros 37 condenados (la Fiscalía apoyó modificar las condenas de un
total de 38 enjuiciados). Así, la resolución comunicada hoy a las partes
modifica todas las condenas menos una, la de José Ramón Anxía, que
mantiene los 2 años de cárcel por colaboración que le impuso la
Audiencia Nacional.

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article8322

por wakam Mar 13 Abr 2010 - 2:06

Boohan escribió:
wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

Ah, que han sido los buenos de la película porque no han tenido opción a ser los malos.
Argumentas igual que la acusación en este caso.

Es decir, las acusaciones han invertido el proceso inductivo. Primero se
ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es
indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se
rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión.

por BilbaoIsRock.com Mar 13 Abr 2010 - 2:30

wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

Ah, que han sido los buenos de la película porque no han tenido opción a ser los malos.
Argumentas igual que la acusación en este caso.

No se qué puede tener de bueno un juez que admite a trámite un caso sin pruebas...

por Boohan Mar 13 Abr 2010 - 2:52

wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

Ah, que han sido los buenos de la película porque no han tenido opción a ser los malos.
Argumentas igual que la acusación en este caso.

Es decir, las acusaciones han invertido el proceso inductivo. Primero se
ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es
indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se
rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión.

Mande?

por wakam Mar 13 Abr 2010 - 2:57

Boohan escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

Ah, que han sido los buenos de la película porque no han tenido opción a ser los malos.
Argumentas igual que la acusación en este caso.

Es decir, las acusaciones han invertido el proceso inductivo. Primero se
ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es
indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se
rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión.

Mande?

La conclusión ya la tienes decidida: Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley".

Desconoces si existe algo tipo "foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años" que tumbara tu conclusión. Pero eso no importa.

por Txomin Mar 13 Abr 2010 - 3:50

wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

Ah, que han sido los buenos de la película porque no han tenido opción a ser los malos.
Argumentas igual que la acusación en este caso.

Es decir, las acusaciones han invertido el proceso inductivo. Primero se
ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es
indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se
rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión.

Mande?

La conclusión ya la tienes decidida: Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley".

Desconoces si existe algo tipo "foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años" que tumbara tu conclusión. Pero eso no importa.

Aquí también metiendo caña, Wakam. Wink

por Boohan Mar 13 Abr 2010 - 3:51

wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:
wakam escribió:pero a ver, que estoy hecho un lio: ahora los jueces españoles son los buenos de la película?

Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley". Es decir, los jueces han sentenciado lo único que se podía sentenciar.

Ah, que han sido los buenos de la película porque no han tenido opción a ser los malos.
Argumentas igual que la acusación en este caso.

Es decir, las acusaciones han invertido el proceso inductivo. Primero se
ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es
indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se
rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión.

Mande?

La conclusión ya la tienes decidida: Si hubiera existido alguna posibilidad de que ese periódico tuviera algo que ver con el entorno de ETA, aunque sea una foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años, la sentencia hubiera sido de "se cerró con todas las de la ley".

Desconoces si existe algo tipo "foto de un actual miembro de ETA con su equipo de futbito alevín de la ikastola hace 10 años" que tumbara tu conclusión. Pero eso no importa.

La diferencia está en que yo soy un simple forero, no un juez.

por el noi del sucre Mar 13 Abr 2010 - 3:55

Nop uedo aguantar más.

Después de 33 páginas de topic tengo que decirlo.
Cada vez que veo el nombre del topic pienso que va de comidas de polla y que al final se lo traga.

Sigan con sus vidas.

por ekilore Mar 13 Abr 2010 - 3:58

el noi del sucre escribió:Nop uedo aguantar más.

Después de 33 páginas de topic tengo que decirlo.
Cada vez que veo el nombre del topic pienso que va de comidas de polla y que al final se lo traga.

Sigan con sus vidas.

Estais fatal!!!! facepalm

siempre pensando en lo mismo.

por el noi del sucre Mar 13 Abr 2010 - 4:00

ekilore escribió:
el noi del sucre escribió:Nop uedo aguantar más.

Después de 33 páginas de topic tengo que decirlo.
Cada vez que veo el nombre del topic pienso que va de comidas de polla y que al final se lo traga.

Sigan con sus vidas.

Estais fatal!!!! siempre pensando en lo mismo.

Ya...

por ekilore Mar 13 Abr 2010 - 4:02

el noi del sucre escribió:
ekilore escribió:
el noi del sucre escribió:Nop uedo aguantar más.

Después de 33 páginas de topic tengo que decirlo.
Cada vez que veo el nombre del topic pienso que va de comidas de polla y que al final se lo traga.

Sigan con sus vidas.

Estais fatal!!!! siempre pensando en lo mismo.

Ya...