Dia internacional Contra la Violencia de Género

A mí me hace grácia que siempre que saco un tema de machismo,
violéncia de género,desigualdad etc....siempre sean los mismos los que
entran a valorar de una manera tan a la ligera y tan bestia.

Claro,que la mayoría en el foro son hombres...casi se me olvida..
Pero siempre el mismo rollo...y nosotros qué?
No os da la gana de ver y aceptar que las cosas están como están en este terreno?
Estoy hablando de violéncia de género y en este caso se refiere al machismo.

Os va la caña,histéricas,vosotras también.... bravo!

Debería daros verguenza,tratandose de un tema tan serio.

Quereís debatir sobre malos tratos a hombres,hacedlo,me parece genial,pero
aquí y ahora? Os parece adecuado?Un respeto por favor.
Definitivamente os la suda este problema y no teneis ni idea de lo que es el miedo y de lo que llega a anular a una persona .Ni siquiera sois capaces algunos de
empatizar un mínimo con la situación.

Ya os vale.

Honey Bee escribió:A mí me hace grácia que siempre que saco un tema de machismo,
violéncia de género,desigualdad etc....siempre sean los mismos los que
entran a valorar de una manera tan a la ligera y tan bestia.

Claro,que la mayoría en el foro son hombres...casi se me olvida..
Pero siempre el mismo rollo...y nosotros qué?
No os da la gana de ver y aceptar que las cosas están como están en este terreno?
Estoy hablando de violéncia de género y en este caso se refiere al machismo.

Os va la caña,histéricas,vosotras también.... bravo!

Debería daros verguenza,tratandose de un tema tan serio.

Quereís debatir sobre malos tratos a hombres,hacedlo,me parece genial,pero
aquí y ahora? Os parece adecuado?Un respeto por favor.
Definitivamente os la suda este problema y no teneis ni idea de lo que es el miedo y de lo que llega a anular a una persona .Ni siquiera sois capaces algunos de
empatizar un mínimo con la situación.

Ya os vale.

A algunos, las hormonas y el egoismo no les deje ver más allá de su ombligo. Pero ya se sabe, somos como los animales. ¡Ah!, no, que nosotros somos racionales......y una mierda.
Malas personas es lo que somos.

A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo hace un para de años pensaba que tenía completamente atado este tema en mi cabeza. Pensaba que era controlable, que con el tiempo se iría solucionando. Pero hoy por hoy dudo que esto acabe alguna vez. Joder, es como un síntoma de que todo se acaba. Si los hombres somos capaces de cargarnos a nuestras parejas, ¿A quién no seremos capaces de cargarnos? O peor, ¿A quién y cómo?

La bola se está haciendo cada vez más y más grande. Y donde antes veía respuestas, ahora veo más preguntas. Un millón de dudas sin respuesta.

Ni la sociedad ni las leyes están preparados para hacer frente a esta situación.

rocket69 escribió:Yo hace un para de años pensaba que tenía completamente atado este tema en mi cabeza. Pensaba que era controlable, que con el tiempo se iría solucionando. Pero hoy por hoy dudo que esto acabe alguna vez. Joder, es como un síntoma de que todo se acaba. Si los hombres somos capaces de cargarnos a nuestras parejas, ¿A quién no seremos capaces de cargarnos? O peor, ¿A quién y cómo?

La bola se está haciendo cada vez más y más grande. Y donde antes veía respuestas, ahora veo más preguntas. Un millón de dudas sin respuesta.

Ni la sociedad ni las leyes están preparados para hacer frente a esta situación.

Y lo de que la educación lo solucionará parece la única via pero vamos, de aquí a muchos años. Pero muchos, muchos.
En mi colegio había muchos gitanos y durante la infancia y el principio de la adolescencia estábamos todos juntos para todo pero poco a poco el racismo fue apareciendo. Creo que esto es parecido, el momento decisivo son los roles que se adoptan en la adolescencia y ahí quieras que no es muy dificil meter baza. En esos años se levanta un muro casi infranqueable.

Honey Bee escribió:A mí me hace grácia que siempre que saco un tema de machismo,
violéncia de género,desigualdad etc....siempre sean los mismos los que
entran a valorar de una manera tan a la ligera y tan bestia.

Claro,que la mayoría en el foro son hombres...casi se me olvida..
Pero siempre el mismo rollo...y nosotros qué?
No os da la gana de ver y aceptar que las cosas están como están en este terreno?
Estoy hablando de violéncia de género y en este caso se refiere al machismo.

Os va la caña,histéricas,vosotras también.... bravo!

Debería daros verguenza,tratandose de un tema tan serio.

Quereís debatir sobre malos tratos a hombres,hacedlo,me parece genial,pero
aquí y ahora? Os parece adecuado?Un respeto por favor.
Definitivamente os la suda este problema y no teneis ni idea de lo que es el miedo y de lo que llega a anular a una persona .Ni siquiera sois capaces algunos de
empatizar un mínimo con la situación.

Ya os vale.

Pues a mí me parece genial que salga el tema, honey. Si nos estamos quejando de que no hay educación ni información adecuada sobre violencia de género, y vemos en este mismo foro de qué pie cojean los hombres en este sentido, es mucho más fácil de razonar, de fundamentar y de debatir, si se hace adecuadamente y sin perder los nervios (aunque sea difícil a veces).

Lo que sería ficticio es que todos los hombres y mujeres de este foro entendieran por qué y cómo una mujer maltratada es una mujer anulada, porque no sería un reflejo de la sociedad. Información y debate es prevención, no sólo para nuevos maltratadores si no para que cuando una mujer maltratada pida ayuda la respuesta no sea: pues te jodes, tú te lo has buscado, es tu puto problema

El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Si es cierto lo de que en países más desarrollados (norte de Europa) tanto económicamente como educacionalmente la cosa es muchísimo peor...

como para pensar que aquí tenemos cerca el fondo del agujero

Twisted Vader

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

quieres mimos? escribió:

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

¿Realmente crees que muchas veces esa gente está en condiciones de tomar decisiones por sí misma?

quieres mimos? escribió:

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

Es que, precisamente, el tema es que eso sí sucede. Ese es el puto problema, ¿no?

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

No te entiendo...

Quiero decir que la forma de pensar de alflie, prefiero ponerlo a él de ejemplo que está online y me puede corregir si no está de acuerdo, es la de millones de personas, sólo que él se atreve a soltarlo.
Algo que me parece bien, porque crea debate sobre el tema, y puede que incluso falsos mitos sobre el tema caigan por su propio peso. Por tanto tiene beneficios....

Y los maltratadores y los culpables y los que delinquen, son otros, no ellos. De ahí la frase final...

No sé si me he explicado o no, rocket

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

disiento otra vez!
no way man.
Esta diciendo que nada es lo que parece y otras cosas que suceden, como que muchos tipos se llenan la boca con palabras políticamente correctas sobre el tema llegan a cas y ZAS, ....lobos con piel de cordero es lo que más hay, por desgracia pq sino serían facilmente identificables y no es así.
pero es que el tema es duro de tratar detrás de la pantalla.
estoy de acuerdo con Susie tratar de razonar con los escépticos es el cauce ideal.
Los que cometen estos actos no son escépticos son, pues no se, hombrecillos atemorizados cuyo YO/HOMBRÍA ven peligrar a manos de una mujer (considerado inferior por ellos)

Susie Q escribió:

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

No te entiendo...

Quiero decir que la forma de pensar de alflie, prefiero ponerlo a él de ejemplo que está online y me puede corregir si no está de acuerdo, es la de millones de personas, sólo que él se atreve a soltarlo.
Algo que me parece bien, porque crea debate sobre el tema, y puede que incluso falsos mitos sobre el tema caigan por su propio peso. Por tanto tiene beneficios....

Y los maltratadores y los culpables y los que delinquen, son otros, no ellos. De ahí la frase final...

No sé si me he explicado o no, rocket

Totalmente de acuerdo.

Susie Q escribió:

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

No te entiendo...

Quiero decir que la forma de pensar de alflie, prefiero ponerlo a él de ejemplo que está online y me puede corregir si no está de acuerdo, es la de millones de personas, sólo que él se atreve a soltarlo.
Algo que me parece bien, porque crea debate sobre el tema, y puede que incluso falsos mitos sobre el tema caigan por su propio peso. Por tanto tiene beneficios....

Y los maltratadores y los culpables y los que delinquen, son otros, no ellos. De ahí la frase final...

No sé si me he explicado o no, rocket

Sí, y antes también. El que no me he explicado he sido yo. Ultimamente me excedo siendo gráfico y nadie me entiende.

Lo que yo digo es que los culpables, los que delinquen, utilizando tus palabras, pueden ser perfectamente ellos, u otros.

miss furby escribió:

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

disiento otra vez!
no way man.
Esta diciendo que nada es lo que parece y otras cosas que suceden, como que muchos tipos se llenan la boca con palabras políticamente correctas sobre el tema llegan a cas y ZAS, ....lobos con piel de cordero es lo que más hay, por desgracia pq sino serían facilmente identificables y no es así.
pero es que el tema es duro de tratar detrás de la pantalla.
estoy de acuerdo con Susie tratar de razonar con los escépticos es el cauce ideal.
Los que cometen estos actos no son escépticos son, pues no se, hombrecillos atemorizados cuyo YO/HOMBRÍA ven peligrar a manos de una mujer (considerado inferior por ellos)

Yo no me atrevo a hacer un retrato robot de un hombre maltratador más allá de que es un hombre que maltrata a una mujer.

Que utilice un discurso y otro no indica sus vinculaciones con ningún tipo de violencia.

Habrá maltratadores que presuman de poner a la mujer en su sitio en el bar que agachen la cabeza cuando otro hombre les pregunte la hora y otros que se echarán al cuello de quien se atreva a toserles.

De la misma forma, habrá maltratadores tanto entre los escépticos que creen debate como entre los que parece que tengan la boca llena de buenas palabras.

Por cierto, indirectamente conocí el caso de una mujer maltratada. Además del calvario que sufrió con su pareja, tuvo encima que aguantar otro producido por la tremenda sensación de vergüenza que tenía.

Vergüenza porque ella, feminista y de izquierdas, siempre había dicho que a la primera señal de posible maltrato mandaría a su pareja a la mierda. Así que cuando le pasó, encima estuvo mucho tiempo sin atreverse a contar a nadie que su supernovio era un hijo de puta, y que dependía al 100% de él. Más que nada porque se veía a ella misma hablando mal de esa pringada incapaz de mandar al otro a tomar por culo o denunciarle.

DarthMercury escribió:

quieres mimos? escribió:

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

Es que, precisamente, el tema es que eso sí sucede. Ese es el puto problema, ¿no?

Pero joder, YO LE ESTABA RESPONDIENDO A VERO

Un

No sirves para nada o un cállate zorra. Que era de lo que hablaba yo NO ES UNA PISTOLA EN LA SIEN

Y en ese momento claro que te puedes pìrar, si no lo haces será por el problema X... POR TU PROBLEMA X

DarthMercury escribió:

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

no se que tipo de mujeres es ese, iluminemé a ver

quieres mimos? escribió:

DarthMercury escribió:

quieres mimos? escribió:

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

Es que, precisamente, el tema es que eso sí sucede. Ese es el puto problema, ¿no?

Pero joder, YO LE ESTABA RESPONDIENDO A VERO

Un

No sirves para nada o un cállate zorra. Que era de lo que hablaba yo NO ES UNA PISTOLA EN LA SIEN

Y en ese momento claro que te puedes pìrar, si no lo haces será por el problema X... POR TU PROBLEMA X

Coño, y cómo es que Vero no está quoteada?

En fin, a lo que íbamos: yo creo que siempre se tiende a mezclar machismo, chulerismo de playa y malos tratos. Y aunque pueden ser coincidentes no son exactamente lo mismo.

Por ejemplo hay tipos que no pegan un palo al agua en casa por puro machismo, o tipos que siempre tienen que tener la última palabra en la pareja y en cualquier otro ámbito de la vida, pero no son maltratadores (impresentables sí, pero ese es otro tema).

Aguantar un machista de mierda, efectivamente, en el fondo se hace porque se quiere porque la mujer puede enviarlo a la mierda. Aguantar un maltratador a veces se hace por miedo e instinto de supervivencia y librarse de él es mucho más complicado.

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:El topic lo has abierto tú, tú dictas las "normas", pero a mí que me den millones de alflies y eddis que dicen las salvajadas que piensan y se pueden rebatir, y líbrame de los que lo ponen todo muy bonito y cuando llegan a casa se les suelta la mano y la boquita por menos de nada

Uff, llámame sensible si quieres pero coño, este último párrafo es un poco perverso.

O sea que si no cago en el felpudo y luego lo resfriego por tu puerta, no soy un tío de fiar...

No te entiendo...

Quiero decir que la forma de pensar de alflie, prefiero ponerlo a él de ejemplo que está online y me puede corregir si no está de acuerdo, es la de millones de personas, sólo que él se atreve a soltarlo.
Algo que me parece bien, porque crea debate sobre el tema, y puede que incluso falsos mitos sobre el tema caigan por su propio peso. Por tanto tiene beneficios....

Y los maltratadores y los culpables y los que delinquen, son otros, no ellos. De ahí la frase final...

No sé si me he explicado o no, rocket

Sí, y antes también. El que no me he explicado he sido yo. Ultimamente me excedo siendo gráfico y nadie me entiende.

Lo que yo digo es que los culpables, los que delinquen, utilizando tus palabras, pueden ser perfectamente ellos, u otros.

Poder pueden, pero no cuadran.
Por el simple hecho de que ellos dotan a la mujer de la opción de mandar a la porra a la pareja, un maltratador nunca, sin ellos no eres nada

miss furby escribió:

DarthMercury escribió:

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

no se que tipo de mujeres es ese, iluminemé a ver

No sé, le suenan preguntas como:

¿Me quieres más o menos que antes?
¿En qué estás pensando? ¿Y ahora?
¿Por qué no me dices que me quieres?
¿Qué que me pasa? ¡Nada! (tras dos días a cara de perro no se sabe siquiera por qué)

Es una jodida tortura china, oiga. Maldita sea, si estoy con una mujer es porque quiero. El día que sea desgraciado o quiera a otra ya se lo diré sin necesidad de pasar el tercer grado

DarthMercury escribió:

quieres mimos? escribió:

DarthMercury escribió:

quieres mimos? escribió:

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

Es que, precisamente, el tema es que eso sí sucede. Ese es el puto problema, ¿no?

Pero joder, YO LE ESTABA RESPONDIENDO A VERO

Un

No sirves para nada o un cállate zorra. Que era de lo que hablaba yo NO ES UNA PISTOLA EN LA SIEN

Y en ese momento claro que te puedes pìrar, si no lo haces será por el problema X... POR TU PROBLEMA X

Coño, y cómo es que Vero no está quoteada?

En fin, a lo que íbamos: yo creo que siempre se tiende a mezclar machismo, chulerismo de playa y malos tratos. Y aunque pueden ser coincidentes no son exactamente lo mismo.

Por ejemplo hay tipos que no pegan un palo al agua en casa por puro machismo, o tipos que siempre tienen que tener la última palabra en la pareja y en cualquier otro ámbito de la vida, pero no son maltratadores (impresentables sí, pero ese es otro tema).

Aguantar un machista de mierda, efectivamente, en el fondo se hace porque se quiere porque la mujer puede enviarlo a la mierda. Aguantar un maltratador a veces se hace por miedo e instinto de supervivencia y librarse de él es mucho más complicado.

Si, sí, miedo, instinto de supervivencia y todo lo que quieras, pero vuelvo a dar importancia al tema de los sentimientos, se sienten una mierda sin su pareja, creen que pueden hacerlos cambiar (ya se ocupan ellos de hacerlas pensar así) y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

DarthMercury escribió:

Coño, y cómo es que Vero no está quoteada?

En fin, a lo que íbamos: yo creo que siempre se tiende a mezclar machismo, chulerismo de playa y malos tratos. Y aunque pueden ser coincidentes no son exactamente lo mismo.

Por ejemplo hay tipos que no pegan un palo al agua en casa por puro machismo, o tipos que siempre tienen que tener la última palabra en la pareja y en cualquier otro ámbito de la vida, pero no son maltratadores (impresentables sí, pero ese es otro tema).

Aguantar un machista de mierda, efectivamente, en el fondo se hace porque se quiere porque la mujer puede enviarlo a la mierda. Aguantar un maltratador a veces se hace por miedo e instinto de supervivencia y librarse de él es mucho más complicado.

Yo contestaba a vero porque ella decía que nadie empezaba con una hostia

Que la gente empieza con un "eres una inútil" o " callate zorra

Yo lo único que he dicho es que aguantar a partir de ese instante, es problema de esa persona

DarthMercury escribió:

miss furby escribió:

DarthMercury escribió:

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

no se que tipo de mujeres es ese, iluminemé a ver

No sé, le suenan preguntas como:

¿Me quieres más o menos que antes?
¿En qué estás pensando? ¿Y ahora?
¿Por qué no me dices que me quieres?
¿Qué que me pasa? ¡Nada! (tras dos días a cara de perro no se sabe siquiera por qué)

Es una jodida tortura china, oiga. Maldita sea, si estoy con una mujer es porque quiero. El día que sea desgraciado o quiera a otra ya se lo diré sin necesidad de pasar el tercer grado

SIIII me suena pq a mi me lo han preguntado y todavía no me he vuelto macho
y tb me han dicho lo de, que ocurre!!! un nubarrón negro te ha pasado por los ojos
y mi respuesta nada, nada, nada, nada.... va a ser más bien cuestión de personalidades noooorl?
a ver reconozco q cuando me va a venir la regla estoy a cara de perro (a veces) pero eso en mi caso, que no siempre, es el chute hormonal, contrastado por el médico además, asínn que that's the way it is for meeee

Susie Q escribió:y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

Insisto, no es amor

Y reinsisto es SU PROBLEMA

Susie Q escribió:

DarthMercury escribió:

quieres mimos? escribió:

DarthMercury escribió:

quieres mimos? escribió:

loaded escribió:A mí lo que me parece perverso es que haya gente que realmente piense que las mujeres maltratadas aguantan a sus maltratadores "porque quieren", "porque es su puto problema" o porque son supuestamente débiles y/o estúpidas como para dar el paso adelante.

(Edito porque lo había escrito fatal).

Yo no he dicho que nadie aguante a un maltratador por que quiera

Y por supuesto que entiendo que nadie es quien para usar la violencia con nadie, nadie es quien para nada, en realidad

Lo que he hecho ha sido que no existn motivos para aguantar más allá de la primera muestra de desprecio

Y a partir de ahí he dicho que cualqueir persona del mundo está con su pareja porque le sale de los cojones, a no ser que tenga una puta pistola en la sien

Y sí, por su puesto que cualquiera que tome una decisión tiene que ser consecuente con ella,

Es que, precisamente, el tema es que eso sí sucede. Ese es el puto problema, ¿no?

Pero joder, YO LE ESTABA RESPONDIENDO A VERO

Un

No sirves para nada o un cállate zorra. Que era de lo que hablaba yo NO ES UNA PISTOLA EN LA SIEN

Y en ese momento claro que te puedes pìrar, si no lo haces será por el problema X... POR TU PROBLEMA X

Coño, y cómo es que Vero no está quoteada?

En fin, a lo que íbamos: yo creo que siempre se tiende a mezclar machismo, chulerismo de playa y malos tratos. Y aunque pueden ser coincidentes no son exactamente lo mismo.

Por ejemplo hay tipos que no pegan un palo al agua en casa por puro machismo, o tipos que siempre tienen que tener la última palabra en la pareja y en cualquier otro ámbito de la vida, pero no son maltratadores (impresentables sí, pero ese es otro tema).

Aguantar un machista de mierda, efectivamente, en el fondo se hace porque se quiere porque la mujer puede enviarlo a la mierda. Aguantar un maltratador a veces se hace por miedo e instinto de supervivencia y librarse de él es mucho más complicado.

Si, sí, miedo, instinto de supervivencia y todo lo que quieras, pero vuelvo a dar importancia al tema de los sentimientos, se sienten una mierda sin su pareja, creen que pueden hacerlos cambiar (ya se ocupan ellos de hacerlas pensar así) y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

No, si también algo de síndrome de stockolmo hay, no lo niego.

Por cierto, aclaración al género femenino en general: un hombre no cambia a los 30 años. El que es débil es débil siempre, el que es un friki es un friki y el que es un maltratador es un maltratador. No sé de dónde sacan esa idea la mujeres de poder hacer cambiar un hombre adulto, la verdad.

Susie Q escribió:Poder pueden, pero no cuadran.
Por el simple hecho de que ellos dotan a la mujer de la opción de mandar a la porra a la pareja, un maltratador nunca, sin ellos no eres nada

No tiene sentido. O no sé de qué estamos hablando. Si digo con buenas palabras y serenamente que una mujer debería coger la puerta al menor indicio de abuso sicológico, puedo ser un maltratador. Pero si digo que la tía es tonta perdida porque no se fue cuando se tenía que ir y que la joda con su problema, no.

En algún sitio me he perdido.

DarthMercury escribió:
Por cierto, aclaración al género femenino en general: un hombre no cambia a los 30 años. El que es débil es débil siempre, el que es un friki es un friki y el que es un maltratador es un maltratador. No sé de dónde sacan esa idea la mujeres de poder hacer cambiar un hombre adulto, la verdad.

También discrepo de eso!
jajajaja
No digo que una mujer pueda hacer cambiar a su pareja, pero sí una buena terapia, una medicación adecuada o una abstinencia de ciertas drogas

miss furby escribió:

DarthMercury escribió:

miss furby escribió:

DarthMercury escribió:

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

no se que tipo de mujeres es ese, iluminemé a ver

No sé, le suenan preguntas como:

¿Me quieres más o menos que antes?
¿En qué estás pensando? ¿Y ahora?
¿Por qué no me dices que me quieres?
¿Qué que me pasa? ¡Nada! (tras dos días a cara de perro no se sabe siquiera por qué)

Es una jodida tortura china, oiga. Maldita sea, si estoy con una mujer es porque quiero. El día que sea desgraciado o quiera a otra ya se lo diré sin necesidad de pasar el tercer grado

SIIII me suena pq a mi me lo han preguntado y todavía no me he vuelto macho
y tb me han dicho lo de, que ocurre!!! un nubarrón negro te ha pasado por los ojos
y mi respuesta nada, nada, nada, nada.... va a ser más bien cuestión de personalidades noooorl?
a ver reconozco q cuando me va a venir la regla estoy a cara de perro (a veces) pero eso en mi caso, que no siempre, es el chute hormonal, contrastado por el médico además, asínn que that's the way it is for meeee

No sé, será que me junto sólo con hombres de mente simple y primitiva, pero no me imagino a muchos soltando esos dardos envenenados a nadie

En todo caso, si ven pasar el nubarrón ese por mis ojos es que seguramente estaré pensando dónde coñe para el primer disco de Joan Jett, que lo he perdido, cagontó

Susie Q escribió:

DarthMercury escribió:
Por cierto, aclaración al género femenino en general: un hombre no cambia a los 30 años. El que es débil es débil siempre, el que es un friki es un friki y el que es un maltratador es un maltratador. No sé de dónde sacan esa idea la mujeres de poder hacer cambiar un hombre adulto, la verdad.

También discrepo de eso!
jajajaja
No digo que una mujer pueda hacer cambiar a su pareja, pero sí una buena terapia, una medicación adecuada o una abstinencia de ciertas drogas

Bueno, pero eso será una mujer... psiquiatra. Eso es hacer trampa

rocket69 escribió:
Yo no me atrevo a hacer un retrato robot de un hombre maltratador más allá de que es un hombre que maltrata a una mujer.

no?

de verdad creéis que los maltratadores en potencia no tienen unos rasgos de personalidad en común?

lo digo porque estaría de puta madre tenerlos localizados, igual podrían decir ya en las escuelas "no os juntéis con el prototipo de hombre con los rasgos de personalidad X y Z, o al menos no lo hagáis si no tenéis una personalidad lo bastante fuerte"

porque vale, una vez que son pareja, efectivamente una de las partes puede verse totalmente anulada, y como decía Vero el maltrato ya empieza antes de que nadie levante la mano, con toda esa presión psicológica que anula cualquier rastro de autoestima... pero igual hay cosas que se ven venir de lejos, y a lo mejor quieres mimos? tiene su punto de razón en que muchas mujeres se meten de lleno en la boca del lobo

quiero decir, si se echan de novio el típico chuleta, de verdad alguna se creen esas tonterías de "es que conmigo sí que es sensible", o "sé que puedo hacerle cambiar"? Si tienes un novio así, al primer desprecio que te hace deberías saber que te has equivocado eligiendo, no?

no sé, yo de entre mis amigos igual no sabría decir si uno de ellos es un asesino en potencia, pero creo que sí sé distinguir quiénes de ellos son más propensos a meterse en peleas que los otros
y a los que son "de gatillo fácil" me cuido mucho de mantener cierta distancia, no digamos ya que lo haría en caso de plantearme el tener por pareja algo así

DarthMercury escribió: chulerismo

Como madrileño castizo, me indigna el uso de ese palabro, estimado darth.





pd. una chorrada mía, para templar animos, tras leer tanto mal rollo, en algo en que tendríamos que estar de acuerdo.

quieres mimos? escribió:

Susie Q escribió:y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

Insisto, no es amor

Y reinsisto es SU PROBLEMA

deja de liarla yaa :pissed: pq eso requiere una conversación cara a cara y explicar más cada cosa
por cierto ya te convenceré en vivo y en directo

:******************

Susie Q escribió:

DarthMercury escribió:
Por cierto, aclaración al género femenino en general: un hombre no cambia a los 30 años. El que es débil es débil siempre, el que es un friki es un friki y el que es un maltratador es un maltratador. No sé de dónde sacan esa idea la mujeres de poder hacer cambiar un hombre adulto, la verdad.

También discrepo de eso!
jajajaja
No digo que una mujer pueda hacer cambiar a su pareja, pero sí una buena terapia, una medicación adecuada o una abstinencia de ciertas drogas

en seriooo?
yo no acabo de creérmelo, estoy más bien con darth

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:Poder pueden, pero no cuadran.
Por el simple hecho de que ellos dotan a la mujer de la opción de mandar a la porra a la pareja, un maltratador nunca, sin ellos no eres nada

No tiene sentido. O no sé de qué estamos hablando. Si digo con buenas palabras y serenamente que una mujer debería coger la puerta al menor indicio de abuso sicológico, puedo ser un maltratador. Pero si digo que la tía es tonta perdida porque no se fue cuando se tenía que ir y que la joda con su problema, no.

En algún sitio me he perdido.

No digo eso, en absoluto!!!
Lo que digo es que si tengo que decir de entre dos personas uno es un maltratador, y el primero dice que pobres mujeres y que menudos animales quienes hacen eso que deberían romperle las piernas en la carcel y blablabla y el otro dice lo que alflie. Yo no dudaría en señalar al primero.

Lo que no significa que no haya muuuuuchiiiiisimos hombres que piense así y hablen así de corazón y realmente crean en lo que dicen, que conste.

Lo que digo es que un maltratador tendería a ponerse en lo políticamente correcto porque es un cobarde.
Y para muestra un botón, estoy segura que algun forero en alguna ocasión se le soltó la mano. Algo que tampoco lo convierte en un maltratador, que conste. O estuvo a punto de no poder controlarse. Ahora esperemos sentados y bien confortables, que va para largo, que alguien lo reconozca

miss furby escribió:

quieres mimos? escribió:

Susie Q escribió:y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

Insisto, no es amor

Y reinsisto es SU PROBLEMA

deja de liarla yaa :pissed: pq eso requiere una conversación cara a cara y explicar más cada cosa
por cierto ya te convenceré en vivo y en directo

:******************

No

Usan otro diccionario entonces, y a mi los que usan otro diccionario me la sudan bastante, a ver si yo me tengo que creer ahora que le importo una mierda a todos los que aqui rajen de mí, no verdad? Entonces quien coño es nadie para decirme quien me tiene que importar

Y no, sin consciencia no es amor, será estupidez o una enfermedad mental SOBRE LA QUE YO NI TENGO NINGUNA RESPONSABILIDAD NI NINGÚN DEBER (leer frase de arriba)

No es amor porque no se puede querer a nadie si no se sabe si se le quiere o no y por que.

Te van a salir canas, efectivamente Susie

pues si, ya tengo 2 puntos

pavor a perder su yo/masculinidad/identidad en una ecuación absurda que se han fabricado ellos ayudados por la sociedad

cobardes

si creo que es bastante común a todos ellos sean de la clase y estrato social que sean

quieres mimos? escribió:

miss furby escribió:

quieres mimos? escribió:

Susie Q escribió:y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

Insisto, no es amor

Y reinsisto es SU PROBLEMA

deja de liarla yaa :pissed: pq eso requiere una conversación cara a cara y explicar más cada cosa
por cierto ya te convenceré en vivo y en directo

:******************

No

Usan otro diccionario entonces, y a mi los que usan otro diccionario me la sudan bastante, a ver si yo me tengo que creer ahora que le importo una mierda a todos los que aqui rajen de mí, no verdad? Entonces quien coño es nadie para decirme quien me tiene que importar

Y no, sin consciencia no es amor, será estupidez o una enfermedad mental SOBRE LA QUE YO NI TENGO NINGUNA RESPONSABILIDAD NI NINGÚN DEBER (leer frase de arriba)

No es amor porque no se puede querer a nadie si no se sabe si se le quiere o no y por que.

PLdG escribió:

DarthMercury escribió: chulerismo

Como madrileño castizo, me indigna el uso de ese palabro, estimado darth.





pd. una chorrada mía, para templar animos, tras leer tanto mal rollo, en algo en que tendríamos que estar de acuerdo.

A mi es que la RAE se me queda pequeña muchas veces

Y respecto a los desacuerdos, sigo pensando que los maltratos nos dan asco a todos, lo que pasa es que se mezclan lo típicos desacuerdos en cuanto a mentalidades masculina y femenina. Pero vamos, yo creo que a todos nos dan arcadas los tipos que zurran a sus mujeres. Es que más bajo no se puede caer en la vida.

Susie Q escribió:

Y para muestra un botón, estoy segura que algun forero en alguna ocasión se le soltó la mano. Algo que tampoco lo convierte en un maltratador, que conste. O estuvo a punto de no poder controlarse. Ahora esperemos sentados y bien confortables, que va para largo, que alguien lo reconozca

Seguro.

Y que hay uno, WEARE, que puso el otro día una fotografía en que un pavo se saca el rabo delante de una niña, y si, vale, luego la quitó, pero algunos -como tu, susie- todavía le reís las gracias -como llamarle wearito, por ejemplo-.

Esto es un foro, y aquí hay gente de puta madre, e hijos de puta. Así es la viña del señor.

KIM_BACALAO escribió:

rocket69 escribió:
Yo no me atrevo a hacer un retrato robot de un hombre maltratador más allá de que es un hombre que maltrata a una mujer.

no?

de verdad creéis que los maltratadores en potencia no tienen unos rasgos de personalidad en común?

lo digo porque estaría de puta madre tenerlos localizados, igual podrían decir ya en las escuelas "no os juntéis con el prototipo de hombre con los rasgos de personalidad X y Z, o al menos no lo hagáis si no tenéis una personalidad lo bastante fuerte"

porque vale, una vez que son pareja, efectivamente una de las partes puede verse totalmente anulada, y como decía Vero el maltrato ya empieza antes de que nadie levante la mano, con toda esa presión psicológica que anula cualquier rastro de autoestima... pero igual hay cosas que se ven venir de lejos, y a lo mejor quieres mimos? tiene su punto de razón en que muchas mujeres se meten de lleno en la boca del lobo

quiero decir, si se echan de novio el típico chuleta, de verdad alguna se creen esas tonterías de "es que conmigo sí que es sensible", o "sé que puedo hacerle cambiar"? Si tienes un novio así, al primer desprecio que te hace deberías saber que te has equivocado eligiendo, no?

no sé, yo de entre mis amigos igual no sabría decir si uno de ellos es un asesino en potencia, pero creo que sí sé distinguir quiénes de ellos son más propensos a meterse en peleas que los otros
y a los que son "de gatillo fácil" me cuido mucho de mantener cierta distancia, no digamos ya que lo haría en caso de plantearme el tener por pareja algo así

No. No creo que exista un retrato robot. Si fuese tan fácil...

La parte en la que hablas de un análisis sicológico que nos puede servir para esquivar a ciertas personas es bastante razonable. Y en algunas ocasiones, puede ser aplicable a lo que dice Alflames. Pero, de la misma forma, tampoco puedo generalizar con éso.

Las situaciones que llevan a una persona a elegir a una pareja u otra son tan dispares que no me puedo conformar con un razonamiento tan simple.

quieres mimos? escribió:

miss furby escribió:

quieres mimos? escribió:

Susie Q escribió:y a pesar de todo sienten un intenso amor enfermizo por ellos

Insisto, no es amor

Y reinsisto es SU PROBLEMA

deja de liarla yaa :pissed: pq eso requiere una conversación cara a cara y explicar más cada cosa
por cierto ya te convenceré en vivo y en directo

:******************

No

Usan otro diccionario entonces, y a mi los que usan otro diccionario me la sudan bastante, a ver si yo me tengo que creer ahora que le importo una mierda a todos los que aqui rajen de mí, no verdad? Entonces quien coño es nadie para decirme quien me tiene que importar

Y no, sin consciencia no es amor, será estupidez o una enfermedad mental SOBRE LA QUE YO NI TENGO NINGUNA RESPONSABILIDAD NI NINGÚN DEBER (leer frase de arriba)

No es amor porque no se puede querer a nadie si no se sabe si se le quiere o no y por que.

Mi paciencia tiene un límite alflito... paso de intentar desburrarte más...
Que te intente convencer furby, a ver si tiene más suerte

Susie Q escribió:estoy segura que algun forero en alguna ocasión se le soltó la mano

O no...


Como le gusta a la gente inventarse las cosas porque sí

rocket69 escribió:

No. No creo que exista un retrato robot. Si fuese tan fácil...

La parte en la que hablas de un análisis sicológico que nos puede servir para esquivar a ciertas personas es bastante razonable. Y en algunas ocasiones, puede ser aplicable a lo que dice Alflames. Pero, de la misma forma, tampoco puedo generalizar con éso.

Las situaciones que llevan a una persona a elegir a una pareja u otra son tan dispares que no me puedo conformar con un razonamiento tan simple.

Lo que si hay es evidencias, o pistas, o indicios, en los que una persona -hombre o mujer- debe dejar de lado los sentimientos y poner tierra por medio. Pero si no lo hace, no nos hagamos líos, no es culpable de nada. Solo es culpable quién comete los actos de violencia, nunca lo es la víctima.

Esa es mi opinión.

Susie Q escribió:

rocket69 escribió:

Susie Q escribió:Poder pueden, pero no cuadran.
Por el simple hecho de que ellos dotan a la mujer de la opción de mandar a la porra a la pareja, un maltratador nunca, sin ellos no eres nada

No tiene sentido. O no sé de qué estamos hablando. Si digo con buenas palabras y serenamente que una mujer debería coger la puerta al menor indicio de abuso sicológico, puedo ser un maltratador. Pero si digo que la tía es tonta perdida porque no se fue cuando se tenía que ir y que la joda con su problema, no.

En algún sitio me he perdido.

No digo eso, en absoluto!!!
Lo que digo es que si tengo que decir de entre dos personas uno es un maltratador, y el primero dice que pobres mujeres y que menudos animales quienes hacen eso que deberían romperle las piernas en la carcel y blablabla y el otro dice lo que alflie. Yo no dudaría en señalar al primero.

Lo que no significa que no haya muuuuuchiiiiisimos hombres que piense así y hablen así de corazón y realmente crean en lo que dicen, que conste.

Lo que digo es que un maltratador tendería a ponerse en lo políticamente correcto porque es un cobarde.
Y para muestra un botón, estoy segura que algun forero en alguna ocasión se le soltó la mano. Algo que tampoco lo convierte en un maltratador, que conste. O estuvo a punto de no poder controlarse. Ahora esperemos sentados y bien confortables, que va para largo, que alguien lo reconozca

Francamente Susie, yo antes quemaría mis discos de Queen, me afeitaría el bigote y me cortaría un brazo antes de hacerle daño a mi mujer. No sé, para mi es inconcebible pegar a alguien a quién quiero. Yo es que a los maltratadores no les entiendo, a menos que simplemente no quieran realmente a sus mujeres. Pero aún así

rocket69 escribió:

No. No creo que exista un retrato robot. Si fuese tan fácil...

La parte en la que hablas de un análisis sicológico que nos puede servir para esquivar a ciertas personas es bastante razonable. Y en algunas ocasiones, puede ser aplicable a lo que dice Alflames. Pero, de la misma forma, tampoco puedo generalizar con éso.

ya, te entiendo

lo que a mí me parece realmente preocupante es que algunos de los rasgos que todos intuimos que pueden delatar al maltratador en potencia son precisamente los que la sociedad ensalza como más atractivos, en plan chulería, excesiva confianza en uno mismo...

es lo que siempre pienso cuando veo cómo venden a las niñas a Dani Martín de ECDL
en serio, siempre me lo imagino como el perfecto retrato robot del maltratador

Susie Q escribió:

Mi paciencia tiene un límite alflito... paso de intentar desburrarte más...
Que te intente convencer furby, a ver si tiene más suerte

yo paso, está enrocado y no tengo ganas de sacar al rey y a la reina

realmente pienso que el plantea las cosas de manera demasiado abstracta y filosófica , la conversación fluye en ambos sentidos pero no se encuentra

PLdG escribió:

rocket69 escribió:

No. No creo que exista un retrato robot. Si fuese tan fácil...

La parte en la que hablas de un análisis sicológico que nos puede servir para esquivar a ciertas personas es bastante razonable. Y en algunas ocasiones, puede ser aplicable a lo que dice Alflames. Pero, de la misma forma, tampoco puedo generalizar con éso.

Las situaciones que llevan a una persona a elegir a una pareja u otra son tan dispares que no me puedo conformar con un razonamiento tan simple.

Lo que si hay es evidencias, o pistas, o indicios, en los que una persona -hombre o mujer- debe dejar de lado los sentimientos y poner tierra por medio. Pero si no lo hace, no nos hagamos líos, no es culpable de nada. Solo es culpable quién comete los actos de violencia, nunca lo es la víctima.

Esa es mi opinión.

Por fin algo con sentido ...