Dia internacional Contra la Violencia de Género

Miles de años de sumision de la mujel no van a cambiar ahora por unas decaditas de libertad en 4 paises de nada en todo el mundo...

Lo de que ahora hay mas, los cojones de mahoma, lo que pasa que antes no salia a la luz pública.

El prototipo de hombre que Triunfa en las mujeres y que lo proyectan en TV y demás también ayuda: tios cachitas tatuados como violadores de puerto rico, "si no tiene celos es que no te quiere", el rollo posesivo.....

luiggy pop escribió:Miles de años de sumision de la mujel no van a cambiar ahora por unas decaditas de libertad en 4 paises de nada en todo el mundo...

Lo de que ahora hay mas, los cojones de mahoma, lo que pasa que antes no salia a la luz pública.

El prototipo de hombre que Triunfa en las mujeres y que lo proyectan en TV y demás también ayuda: tios cachitas tatuados como violadores de puerto rico, "si no tiene celos es que no te quiere", el rollo posesivo.....

1º y 2º párrafo totalmente de acuerdo.
El 3º siento decir que me parece una auténtica chorrada. Que un tío esté tatuado y sea un cachitas no lo convierte en maltratador. Y por contra, os sorprenderíais la cantidad de escuchimizados con licenciatura y un buen puesto, trajeados y con un caracter buenísimo, de cara a la galería que en casa se convierte en un monstruo

Susie Q escribió:

luiggy pop escribió:Miles de años de sumision de la mujel no van a cambiar ahora por unas decaditas de libertad en 4 paises de nada en todo el mundo...

Lo de que ahora hay mas, los cojones de mahoma, lo que pasa que antes no salia a la luz pública.

El prototipo de hombre que Triunfa en las mujeres y que lo proyectan en TV y demás también ayuda: tios cachitas tatuados como violadores de puerto rico, "si no tiene celos es que no te quiere", el rollo posesivo.....

1º y 2º párrafo totalmente de acuerdo.
El 3º siento decir que me parece una auténtica chorrada. Que un tío esté tatuado y sea un cachitas no lo convierte en maltratador. Y por contra, os sorprenderíais la cantidad de escuchimizados con licenciatura y un buen puesto, trajeados y con un caracter buenísimo, de cara a la galería que en casa se convierte en un monstruo

Buenos dias muchacha!

Joder, es que no tengo tiempo para explicar detenidamente mis postulados Me refiero a que en muchos "iconos" o modelos de tios en los que fijarse que salen en TV pa la chavaleria yo veo maltratadores en potencia a saco.... Toda esa gentuza que sale en los programas de parejas y tal..... en lo que dices tu estoy de acuerdo obviamente

luiggy pop escribió:

Susie Q escribió:

luiggy pop escribió:Miles de años de sumision de la mujel no van a cambiar ahora por unas decaditas de libertad en 4 paises de nada en todo el mundo...

Lo de que ahora hay mas, los cojones de mahoma, lo que pasa que antes no salia a la luz pública.

El prototipo de hombre que Triunfa en las mujeres y que lo proyectan en TV y demás también ayuda: tios cachitas tatuados como violadores de puerto rico, "si no tiene celos es que no te quiere", el rollo posesivo.....

1º y 2º párrafo totalmente de acuerdo.
El 3º siento decir que me parece una auténtica chorrada. Que un tío esté tatuado y sea un cachitas no lo convierte en maltratador. Y por contra, os sorprenderíais la cantidad de escuchimizados con licenciatura y un buen puesto, trajeados y con un caracter buenísimo, de cara a la galería que en casa se convierte en un monstruo

Buenos dias muchacha!

Joder, es que no tengo tiempo para explicar detenidamente mis postulados Me refiero a que en muchos "iconos" o modelos de tios en los que fijarse que salen en TV pa la chavaleria yo veo maltratadores en potencia a saco.... Toda esa gentuza que sale en los programas de parejas y tal..... en lo que dices tu estoy de acuerdo obviamente

Buenos días luiggy!!!!

Ahora sí estamos más o menos de acuerdo

Sugerio escribió:

Y además, el término "violencia de género" es válido para ambos sexos, no?

Legalmente, no.



Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.

La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.

De hecho los juzgados que se han creada en apliación de esta Ley, se llaman Juzgados de Violencia contra la mujer.

No entro a valorar, sólo muestra el marco legal.

Buen topic.

PLdG escribió:

Sugerio escribió:

Y además, el término "violencia de género" es válido para ambos sexos, no?

Legalmente, no.



Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.

La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.

De hecho los juzgados que se han creada en apliación de esta Ley, se llaman Juzgados de Violencia contra la mujer.

No entro a valorar, sólo muestra el marco legal.

Buen topic.

Si fuese para ambos sexos se llamaría "Violencia y violencio de género y de génera".

PLdG escribió:

Sugerio escribió:

Y además, el término "violencia de género" es válido para ambos sexos, no?

Legalmente, no.



Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.

La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.

De hecho los juzgados que se han creada en apliación de esta Ley, se llaman Juzgados de Violencia contra la mujer.

No entro a valorar, sólo muestra el marco legal.

Buen topic.

Si???
Me quedo de piedra, yo creía que sí

Yo sí voy a entrar a valorar, no creo en la discriminación positiva en ningun caso, en este tampoco. Lo que no puede ser, a mi modo de ver, es que si un señor se pone hasta las trancas y mata a su mujer, la presencia de un tóxico no implique nada con respecto al proceso (segun el link de riff) y si mata a su hijo, las drogas sean atenuantes... a qué estamos jugando?

Ahora va a resultar que como el maltrato a la mujer fue un delito ninguneado históricamente e incluso considerado de ámbito privado en el que la ley no debía actuar, nos pasemos al otro extremo. No way!

Y por último, más inversión en educación por la igualdad, más presupuesto para dar soluciones a las mujeres que SÍ denuncian. Y menos leyes populistas y de boquilla

Coincido en tus palabras una por una, susie.

Yo no creo que sea solucción una ley de discriminación positiva, de hecho, no lo está siendo.

De todas maneras es un asunto complicadísimo, de no fácil solucción. Creo que las intenciones del legislador son buenas -y también políticas, claro está-. Y de alguna manera hay que intentar poner freno a todas estas muertes y situaciones realmente insostenibles que viven muchas mujeres.

Y algunos hombres.

Susie Q escribió:
Ahora va a resultar que como el maltrato a la mujer fue un delito ninguneado históricamente e incluso considerado de ámbito privado en el que la ley no debía actuar, nos pasemos al otro extremo. No way!

Estando totalmente de acuerdo contigo, comprendo la reacción del gobierno a pasarse al otro extremo. Creo que es una estrategia para atajar el asunto desde la raíz y radicalmente. Vamos, en plan "quien mire mal a una mujer, cadena perpetua, sin la más mínima tolerancia". Una especia de demostración de que de una vez por todas se han puesto duros con el asunto. Eso si, espero que con el tiempo la cosa se vaya equilibrando y todo sea más justo.
No sé si me he explicado.

Phishead escribió:

Susie Q escribió:
Ahora va a resultar que como el maltrato a la mujer fue un delito ninguneado históricamente e incluso considerado de ámbito privado en el que la ley no debía actuar, nos pasemos al otro extremo. No way!

Estando totalmente de acuerdo contigo, comprendo la reacción del gobierno a pasarse al otro extremo. Creo que es una estrategia para atajar el asunto desde la raíz y radicalmente. Vamos, en plan "quien mire mal a una mujer, cadena perpetua, sin la más mínima tolerancia". Una especia de demostración de que de una vez por todas se han puesto duros con el asunto. Eso si, espero que con el tiempo la cosa se vaya equilibrando y todo sea más justo.
No sé si me he explicado.

Perfectamente, pero entonces recrudezcamos las penas de TODOS LOS DELITOS DE SANGRE, no sólo ese. La injusticia no se palía con más injusticia

Susie Q escribió:

Phishead escribió:

Susie Q escribió:
Ahora va a resultar que como el maltrato a la mujer fue un delito ninguneado históricamente e incluso considerado de ámbito privado en el que la ley no debía actuar, nos pasemos al otro extremo. No way!

Estando totalmente de acuerdo contigo, comprendo la reacción del gobierno a pasarse al otro extremo. Creo que es una estrategia para atajar el asunto desde la raíz y radicalmente. Vamos, en plan "quien mire mal a una mujer, cadena perpetua, sin la más mínima tolerancia". Una especia de demostración de que de una vez por todas se han puesto duros con el asunto. Eso si, espero que con el tiempo la cosa se vaya equilibrando y todo sea más justo.
No sé si me he explicado.

Perfectamente, pero entonces recrudezcamos las penas de TODOS LOS DELITOS DE SANGRE, no sólo ese. La injusticia no se palía con más injusticia

Si claro, lo mejor es una buena dosis de educación, que a mi parecer es lo que falta para evitar este tipo de violencia.

Pero en el caso de la violencia contra la mujer, a mi parecer no es un delito de sangre más. Una cosa es si yo le pego una puñalada a mi vecino y me caen X años de cárcel, y la otra creo que es pegársela a mi pareja, que me debería caer el doble. No sé definir el porqué, pero me parece mucho más grave rajarle el pescuezo a la parienta que al frutero por estafarme en el cambio. Igual es que soy partidario de la discriminación positiva (y a la vez soy un cabrón por ver a la mujer como más débil), pero es mi parecer.

Eso si, como ya he dicho antes, a la larga, cuando todo el mundo esté más educado en el asunto, equilibrarlo.

Lo de la discriminación positiva está trayendo más problemas que otra cosa,
eso está claro.

Pero bueno,que el tópic no pretendía acabar en eso.
El día es para la violencia de género machista.
A los que han entrado con lo de 30 hombres muertos y demás....
Por supuesto que hay una diferencia no sólo de cifras también de situaciones.
Me parece muy fuera de lugar entrar con esos argumentos.
No os preocupeís,que cuando la cosa con el maltrato a los hombres llegue a los
niveles a los de la mujer ya se ideará un día o lo que sea...las cosas van así en
el mundo,por desgrácia.
Pero no me vale que se entre con el y nosotros qué? por favor....
Pensad un poco,es ridículo.

La solución como ya dije al inicio y muchos de los que habeís participado
está en la educación.

Y gracias a Susie y Gálvez por algunas aclaraciones que habeis hecho y a la intervención de Dumbhead que me parece muy acertada

Personalmente creo que una mujer maltratada tiene muy pocas opciones de defenderse o de salir por sí sola adelante ( y más si tiene hijos ), y que por eso muchas veces "aguantan", por así decirlo.

Un hombre maltratado...me parece un tema muy pero que muy distinto.

Aún así, ambos tipos de violencia totalmente execrables, por supuesto.

DUMBHEAD escribió:hay que acabar ya con el modelo patriarcal de sociedad, el mismo que asigna roles a niños y niñas....

el mismo que eleva la belleza a cuotas absurdas

el mismo que obliga a la mujer a estar siempre to buenorra



he visto a tias jovenes que se matan por estar buenismas y guapisimas para su novio y que adoptan un papel totalmente sumiso

el mismo que hace que la figura del macho sea buscada por las mujeres

cuantas mujeres buscan un tio un poco malillo?

es un tema de valores....y en esta sociedad los buenos se publicitan de boquilla


uno ha de ser el mas macho, el triunfador, el dominante, un pelin malo

ellas las mas buenorras, las mas sexys, las mas orgullosas de pillar un buen macho...



en fin, seguimos patrones animales en vez de humanos...

Es que no dejamos de ser animales evolucionados. Y siempre habrá el energúmeno que utilice la fuerza como base para ejercer el poder sobre los demás, incluyendo a las personas más cercanas.

A mi me enseñaron a no utilizar la violencia aparte de para defenderme, y de hecho no he tenido altercados violentos en general desde que dejé la edad del pavo. Y desde luego nunca le he dicho a nadie lo que tiene que hacer o dejar que hacer y menos a mi mujer.

Pero veo muy difícil que se erradique a la escoria que tiene aterrorizados a su mujer, a sus hijos (y también hay mujeres que lo ejercen, por cierto) y hasta el abuelo. Aunque, si al menos la gente no hace la vista gorda y les pueden meter en el trullo que es donde deben estar ya es algo.

Steve Trumbo escribió:
Un hombre maltratado...me parece un tema muy pero que muy distinto.

Es que es algo muy diferente. Por una simple cuestión física la mujer hijoputesca no suele ejercer violencia física y simplemente 'anula' la personalidad del hombre. Pero claro, eso es muy difícil que sea algo con tipificación penal. Aunque lamentable es, desde luego.

Steve Trumbo escribió:Personalmente creo que una mujer maltratada tiene muy pocas opciones de defenderse o de salir por sí sola adelante ( y más si tiene hijos ), y que por eso muchas veces "aguantan", por así decirlo.

Un hombre maltratado...me parece un tema muy pero que muy distinto.

.

La actitud de "aguantar" me deja pasmado. Los motivos son, supuestamente, dos: los hijos y el miedo a la pareja. ¿Lo hacen por sus hijos? ¿Es que a ellos les favorece una situación infernal que los marcará de por vida? ¿Y cuando no hay hijos por medio?
Por otro lado el instinto natural de una persona es, cuando su vida está en peligro, huir. ¿Qué chorrada es esa de que "no me voy porque le tengo miedo"? . Es como una persona que esté nadando. El socorrista le dice que hay un tiburón en el agua y esa persona contesta "yo no me muevo del agua, que hay tiburones". Aquí hay problemas de distinto orden bastante más profundos que no voy a tratar, de dependencia psicológica, por supuesto.

DUMBHEAD escribió:hay que acabar ya con el modelo patriarcal de sociedad, el mismo que asigna roles a niños y niñas....

el mismo que eleva la belleza a cuotas absurdas

el mismo que obliga a la mujer a estar siempre to buenorra



he visto a tias jovenes que se matan por estar buenismas y guapisimas para su novio y que adoptan un papel totalmente sumiso

el mismo que hace que la figura del macho sea buscada por las mujeres

cuantas mujeres buscan un tio un poco malillo?

es un tema de valores....y en esta sociedad los buenos se publicitan de boquilla


uno ha de ser el mas macho, el triunfador, el dominante, un pelin malo

ellas las mas buenorras, las mas sexys, las mas orgullosas de pillar un buen macho...



en fin, seguimos patrones animales en vez de humanos...

Yep. Por decir lo mismo se me puso a caldo hace no mucho, pero es la pura verdad. Los motivos son más profundos y nos atañen a ambos sexos (no géneros, me cago en Dios). Eso si queremos encontrar soluciones de verdad, y no limitarnos a decir que los tíos somos unos cabrones infernales y las mujeres unas pobres damitas indefensas y dependientes, que parece ser que es lo que reporta votos y simpatías progres.

Ed Wood escribió:

Steve Trumbo escribió:Personalmente creo que una mujer maltratada tiene muy pocas opciones de defenderse o de salir por sí sola adelante ( y más si tiene hijos ), y que por eso muchas veces "aguantan", por así decirlo.

Un hombre maltratado...me parece un tema muy pero que muy distinto.

.

La actitud de "aguantar" me deja pasmado. Los motivos son, supuestamente, dos: los hijos y el miedo a la pareja. ¿Lo hacen por sus hijos? ¿Es que a ellos les favorece una situación infernal que los marcará de por vida? ¿Y cuando no hay hijos por medio?
Por otro lado el instinto natural de una persona es, cuando su vida está en peligro, huir. ¿Qué chorrada es esa de que "no me voy porque le tengo miedo"? . Es como una persona que esté nadando. El socorrista le dice que hay un tiburón en el agua y esa persona contesta "yo no me muevo del agua, que hay tiburones". Aquí hay problemas de distinto orden bastante más profundos que no voy a tratar, de dependencia psicológica, por supuesto.

Dependéncia psicológica la hay en tantos ámbitos de nuestra vida diaria que son incontables y están normalizados.
Aquí lo que ocurre es que el miedo paraliza de una manera brutal.
El miedo paraliza.

Ed Wood escribió:

Steve Trumbo escribió:Personalmente creo que una mujer maltratada tiene muy pocas opciones de defenderse o de salir por sí sola adelante ( y más si tiene hijos ), y que por eso muchas veces "aguantan", por así decirlo.

Un hombre maltratado...me parece un tema muy pero que muy distinto.

.

La actitud de "aguantar" me deja pasmado. Los motivos son, supuestamente, dos: los hijos y el miedo a la pareja. ¿Lo hacen por sus hijos? ¿Es que a ellos les favorece una situación infernal que los marcará de por vida? ¿Y cuando no hay hijos por medio?
Por otro lado el instinto natural de una persona es, cuando su vida está en peligro, huir. ¿Qué chorrada es esa de que "no me voy porque le tengo miedo"? . Es como una persona que esté nadando. El socorrista le dice que hay un tiburón en el agua y esa persona contesta "yo no me muevo del agua, que hay tiburones". Aquí hay problemas de distinto orden bastante más profundos que no voy a tratar, de dependencia psicológica, por supuesto.

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar. juzgar eso o tratar de entenderlo con la lógica normal y el sentido más prosaico de supervivencia lo veo difícil. Yo creo que tpco se trata de entender se trata de apoyar y ayudar si ves a alguien en esa tesitura.
Pero bueno entiendo lo que quieres decir y que has dicho con lo de la dependencia vaya, ya digo, para mi poca explicación lógica tiene pero ocurre. Solución: ni idea, apoyar, ayudar, e intentar normalizar que eso es un hecho atroz, no el tapadillo que había en generaciones anteriores. Por supuesto el maltrato al hombre es igual de deleznable, IGUAL.

miss furby escribió:

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar..
.

No, no , no disientes, si hablamos de lo mismo

Lo que digo es que no hay lógica alguna en los motivos que suelen esgrimir tanto los maltratados como los que buscan solucionar el problema poniendo parches, sencillamente porque los problemas son psicológicos y sus causas anteriores al maltrato.

La solución NO está en el juzgado, aunque sea adecuada una mayor dureza en las leyes. La solución está en superar esos problemas psicológicos. Es un problema que se alimenta desde múltiples frentes que implican 1/que no tener pareja es ser un fracasado,2/ la consideración de que somos el 50 % de una unidad, la cual no se da sin encontrar ese otro 50 %, 3/ que es la pareja la que nos dará la felicidad,4/el que haya que tener un hijo sea como sea y con quien sea,4/ que una mujer que está sola a los 40 es una solterona,5/ que la soledad es indeseable,6/ que un hombre que no triunfa social y laboralmente a lo grande es un fracasado,7/ que un chico educado y respetuoso es un coñazo porque no hay tira y afloja,8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Estos son los verdaderos problemas que llevan a lo demás. Lo contrario son tiritas.

Ed Wood escribió:8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Esto no sé si tiene que ver mucho con el maltrato, pero existe. Y lo reconozco, he huido de ellas como alma que corre el diablo

Bastante desgracias te caen encima sin buscarlos como para estar cada 2 por 3 con psico-dramas.

DarthMercury escribió:

Ed Wood escribió:8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Esto no sé si tiene que ver mucho con el maltrato, pero existe. Y lo reconozco, he huido de ellas como alma que corre el diablo

Bastante desgracias te caen encima sin buscarlos como para estar cada 2 por 3 con psico-dramas.

Yo también los encuentro altamente desagradables. La querencia por el drama la incluyo porque en la elección de la pareja estamos tan influidos por lo que hemos mamado en el cine, etc., que parece que tranquilidad en la relación equivale a aburrimiento, y una persona educada y tranquila, que mantendrá la relación sin grandes sobresaltos, un ladrillo. Esto lleva a la elección de malotes o tiranas que den caña y te hagan "sentir vivo". Es como si el amor (tema éste que me la sopla, francamente) signifique arrebato, pasión de telenovela, con altísimos y bajísimos, con reconciliaciones de galán de telenovela, y no. Sin embargo

Un buen día para ponerse esto.

Ed Wood escribió:

miss furby escribió:

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar..
.

No, no , no disientes, si hablamos de lo mismo

Lo que digo es que no hay lógica alguna en los motivos que suelen esgrimir tanto los maltratados como los que buscan solucionar el problema poniendo parches. La solución NO está en el juzgado, aunque sea adecuada una mayor dureza en las leyes. La solución está en superar esos problemas psicológicos. Es un problema que se alimenta desde múltiples frentes que implican 1/que no tener pareja es ser un fracasado,2/ la consideración de que somos el 50 % de una unidad, la cual no se da sin encontrar ese otro 50 %, 3/ que es la pareja la que nos dará la felicidad,4/el que haya que tener un hijo sea como sea y con quien sea,4/ que una mujer que está sola a los 40 es una solterona,5/ que la soledad es indeseable,6/ que un hombre que no triunfa es un fracasado,7/ que un chico educado y respetuoso es un coñazo porque no hay tira y afloja,8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Estos son los verdaderos problemas que llevan a lo demás. Lo contrario son tiritas.

pues no disiento no : P
Es cierto, esas consideraciones van al núcleo del problema mismo.

Yo la labor del gobierno creo que no la vamos a ver hasta dentro de 15 o 20 años, seré exagerada o catastrofista (no me refiero a las leyes, eso no se si hará algo, pero por lo menos mete el miedo en el cuerpo o esa sensación de impunidad flagrante) me refiero a la labor de marketing. Parecerá una chorrada pero creo que se puede cambiar la conciencia colectiva con esos mensajes subliminales que están por todas partes ahora. Ya digo como un elemento más (a nivel institucional) que ayude a normalizar y a concienciar a la sociedad de que eso es un HORROOORRRRRRR

Ed Wood escribió:

DarthMercury escribió:

Ed Wood escribió:8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Esto no sé si tiene que ver mucho con el maltrato, pero existe. Y lo reconozco, he huido de ellas como alma que corre el diablo

Bastante desgracias te caen encima sin buscarlos como para estar cada 2 por 3 con psico-dramas.

Yo también los encuentro altamente desagradables. La querencia por el drama la incluyo porque en la elección de la pareja estamos tan influidos por lo que hemos mamado en el cine, etc., que parece que tranquilidad en la relación equivale a aburrimiento. Es como si el amor (tema éste que me la sopla, francamente) signifique arrebato, pasión de telenovela, con altísimos y bajísimos, con reconciliaciones de galán de telenovela, y no.

Las hay que cuando no ocurre nada concluyen que 'se ha acabado la pasión'. Al parecer si no discutes acaloradamente por el color de las cortinas es que se ha terminado el amor

El amor significa simplemente querer a alguien y estar con ella a las duras y a las maduras. Pero lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

Pedir sexo anal como prueba de amor no cuenta!

Ed Wood escribió:

miss furby escribió:

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar..
.

No, no , no disientes, si hablamos de lo mismo

Lo que digo es que no hay lógica alguna en los motivos que suelen esgrimir tanto los maltratados como los que buscan solucionar el problema poniendo parches, sencillamente porque los problemas son psicológicos y sus causas anteriores al maltrato.

La solución NO está en el juzgado, aunque sea adecuada una mayor dureza en las leyes. La solución está en superar esos problemas psicológicos. Es un problema que se alimenta desde múltiples frentes que implican 1/que no tener pareja es ser un fracasado,2/ la consideración de que somos el 50 % de una unidad, la cual no se da sin encontrar ese otro 50 %, 3/ que es la pareja la que nos dará la felicidad,4/el que haya que tener un hijo sea como sea y con quien sea,4/ que una mujer que está sola a los 40 es una solterona,5/ que la soledad es indeseable,6/ que un hombre que no triunfa social y laboralmente a lo grande es un fracasado,7/ que un chico educado y respetuoso es un coñazo porque no hay tira y afloja,8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Estos son los verdaderos problemas que llevan a lo demás. Lo contrario son tiritas.

En definitiva que las mujeres maltratadas lo son porque se agarran a un clavo ardiendo y porque les va la marcha???????????

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

Susie Q escribió:

Ed Wood escribió:

miss furby escribió:

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar..
.

No, no , no disientes, si hablamos de lo mismo

Lo que digo es que no hay lógica alguna en los motivos que suelen esgrimir tanto los maltratados como los que buscan solucionar el problema poniendo parches, sencillamente porque los problemas son psicológicos y sus causas anteriores al maltrato.

La solución NO está en el juzgado, aunque sea adecuada una mayor dureza en las leyes. La solución está en superar esos problemas psicológicos. Es un problema que se alimenta desde múltiples frentes que implican 1/que no tener pareja es ser un fracasado,2/ la consideración de que somos el 50 % de una unidad, la cual no se da sin encontrar ese otro 50 %, 3/ que es la pareja la que nos dará la felicidad,4/el que haya que tener un hijo sea como sea y con quien sea,4/ que una mujer que está sola a los 40 es una solterona,5/ que la soledad es indeseable,6/ que un hombre que no triunfa social y laboralmente a lo grande es un fracasado,7/ que un chico educado y respetuoso es un coñazo porque no hay tira y afloja,8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Estos son los verdaderos problemas que llevan a lo demás. Lo contrario son tiritas.

En definitiva que las mujeres maltratadas lo son porque se agarran a un clavo ardiendo y porque les va la marcha???????????

disiento again, no creo que quiera decir eso

Lo que menos duele es el guantazo, la patada, el estiron de pelos, que te tiren al suelo. Eso no duele tanto. Al final, la herida se curará. Pero lo que no se cura es lo que viene antes del primer guantazo, la anulación como persona.

Un maltrato es una espiral, empieza desde el centro y se va haciendo cada vez más grande.
La persona no se levanta un día y le suelta el tortazo. No empieza de un dia para otro. No. El maltrato empieza, un dia "eres una inútil", al dia siguiente "no sirves para nada", al otro día "eres una inútil", al otro "tu madre te esta metiendo ideas contra mi", al otro "donde vas así vestida".... un dia, tras otro, tras otro, tras otro.... y no hablamos de un par de semanas, sino de meseSSSS. Eso hace anular a la persona psicológicamente, hasta tal punto que se cree que no sirve para nada.
Una persona cuando esta dañada psicologicamente y anulada como persona no tiene el instinto de sobrevivencia y huye ante el miedo. Se queda paralizada. Y si encima añadimos la no independencia económica.... ni te cuento.

Realmente no nos damos cuenta de lo que significa eso porque no entendemos esa manera de reaccionar, pero cuando una mujer maltratada, algunas durante años, denúncia a su pareja, esta haciendo el esfuerzo, esta teniendo la valentia más grande que ha hecho en su vida. Hay que ser muy muy muy valiente para salir a la calle, ir a una comisaria y activar todo el protocolo de violencia al denunciar. Porque a superado el "qué diran", ha roto con el marido perfecto, ha roto con el "ha dicho que era la última vez y que cambiará", ha roto con el futuro idílico que se había creado en su cabeza y que ahora se rompe... y no solo eso. Sino sabe que su vida cambiará completamente, ella es la víctima y se tiene que ir de su casa, aislarse e incluso cambiar de vida como si fuera culpable...

Esa recuperación es lo que más cuesta de superar. Eso si se supera.

Los legisladores de turno que pueden hacer?? en mi opinión, solo castigar al mal comportamiento.
Porque no es el legislador quien tiene que poner soluciones. NO. ¿Que puede hacer un legislador si las pesonas estamos creciendo con unos valores equivocados?
Las soluciones las tenemos nosotros. TODOS NOSOTROS.
Desde el mismo momento que tenemos un niño en nuestras manos hay que educarle, hay que obligarnos a que ese niño crezca con unos valores de tolerancia, respeto, superación de la frustaciones. Y eso significa corregir tanto las acciones como las palabras.

Susie Q escribió:

Ed Wood escribió:

miss furby escribió:

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar..
.

No, no , no disientes, si hablamos de lo mismo

Lo que digo es que no hay lógica alguna en los motivos que suelen esgrimir tanto los maltratados como los que buscan solucionar el problema poniendo parches, sencillamente porque los problemas son psicológicos y sus causas anteriores al maltrato.

La solución NO está en el juzgado, aunque sea adecuada una mayor dureza en las leyes. La solución está en superar esos problemas psicológicos. Es un problema que se alimenta desde múltiples frentes que implican 1/que no tener pareja es ser un fracasado,2/ la consideración de que somos el 50 % de una unidad, la cual no se da sin encontrar ese otro 50 %, 3/ que es la pareja la que nos dará la felicidad,4/el que haya que tener un hijo sea como sea y con quien sea,4/ que una mujer que está sola a los 40 es una solterona,5/ que la soledad es indeseable,6/ que un hombre que no triunfa social y laboralmente a lo grande es un fracasado,7/ que un chico educado y respetuoso es un coñazo porque no hay tira y afloja,8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Estos son los verdaderos problemas que llevan a lo demás. Lo contrario son tiritas.

En definitiva que las mujeres maltratadas lo son porque se agarran a un clavo ardiendo y porque les va la marcha???????????

Bufff, ves las cosas en los extremos. Veo una carga de razón importante en lo que dice Ed. Pienso que muchas mujeres maltratadas han tragado por muchos de esos motivos.

Susie Q escribió:

En definitiva que las mujeres maltratadas lo son porque se agarran a un clavo ardiendo y porque les va la marcha???????????

Como comprobarás tan sólo tres de mis ocho puntos se refieren sólo a mujeres. Otros son exclusivamente masculinos y la mayoría mixtos. Yo hablo de maltrato, no de maltrato femenino.

Gora Rock escribió:

Susie Q escribió:

Ed Wood escribió:

miss furby escribió:

Buenas,
Disiento, no es aplicable ni comparable.

Dependencia psicológica, sindrome de Stocolmo, falta TOTAL de autoestima, a ver que yo no tengo mucha idea pero creo que si barajas esos conceptos puedes llegar a empatizar y entender un poco más a la PERSONA que no hace más que aguantar y aguantar..
.

No, no , no disientes, si hablamos de lo mismo

Lo que digo es que no hay lógica alguna en los motivos que suelen esgrimir tanto los maltratados como los que buscan solucionar el problema poniendo parches, sencillamente porque los problemas son psicológicos y sus causas anteriores al maltrato.

La solución NO está en el juzgado, aunque sea adecuada una mayor dureza en las leyes. La solución está en superar esos problemas psicológicos. Es un problema que se alimenta desde múltiples frentes que implican 1/que no tener pareja es ser un fracasado,2/ la consideración de que somos el 50 % de una unidad, la cual no se da sin encontrar ese otro 50 %, 3/ que es la pareja la que nos dará la felicidad,4/el que haya que tener un hijo sea como sea y con quien sea,4/ que una mujer que está sola a los 40 es una solterona,5/ que la soledad es indeseable,6/ que un hombre que no triunfa social y laboralmente a lo grande es un fracasado,7/ que un chico educado y respetuoso es un coñazo porque no hay tira y afloja,8/ la querencia por el drama, etc, etc.

Estos son los verdaderos problemas que llevan a lo demás. Lo contrario son tiritas.

En definitiva que las mujeres maltratadas lo son porque se agarran a un clavo ardiendo y porque les va la marcha???????????

Bufff, ves las cosas en los extremos. Veo una carga de razón importante en lo que dice Ed. Pienso que muchas mujeres maltratadas han tragado por muchos de esos motivos.

Claro, lo hice adrede, porque creo que eso necesita millones de matizaciones,

Muchas mujeres una vez han sufrido malos tratos, buscan el mismo perfil de hombre maltratador para futuras relaciones, pero no porque le vaya eso, si no por un problema patológico. Es más, existen terapias para personas adictas a las relaciones tormentosas, hombres y mujeres, claro!

Lo que quiero dejar claro es que este tema es muy complicado y al menos por mi parte, estoy dispuesta a valorar lo que hacen bien o mal los políticos, los legisladores, o incluso los profesionales que intervienen, pero jamás me atrevería a juzgar a una mujer maltratada, ni a justificar ese maltrato en modo alguno. Eso sí, y con esto ya dejo el tema, a todas las mujeres (que gracias a dios no son muchas) que hacen denuncias falsas les partía todos los dientes, yo, que como ni soy su pareja ni un hombre no me pueden aplicar la violencia de género.

Ed Wood escribió:

Susie Q escribió:

En definitiva que las mujeres maltratadas lo son porque se agarran a un clavo ardiendo y porque les va la marcha???????????

Como comprobarás tan sólo tres de mis ocho puntos se refieren sólo a mujeres. Otros son exclusivamente masculinos y la mayoría mixtos. Yo hablo de maltrato, no de maltrato femenino.

No pretendía atacar tu post, solo pedía matizaciones, en parte coincido con lo que dices, por eso lo puse a modo de pregunta, no afirmación

Susie Q escribió: Eso sí, y con esto ya dejo el tema, a todas las mujeres (que gracias a dios no son muchas) que hacen denuncias falsas les partía todos los dientes, yo, que como ni soy su pareja ni un hombre no me pueden aplicar la violencia de género.

DarthMercury escribió:

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

Prefiero no seguir.Ahora mismo si le tuviera delante le diría 4 cosas bien dichas.

Verónica escribió:Lo que menos duele es el guantazo, la patada, el estiron de pelos, que te tiren al suelo. Eso no duele tanto. Al final, la herida se curará. Pero lo que no se cura es lo que viene antes del primer guantazo, la anulación como persona.

Un maltrato es una espiral, empieza desde el centro y se va haciendo cada vez más grande.
La persona no se levanta un día y le suelta el tortazo. No empieza de un dia para otro. No. El maltrato empieza, un dia "eres una inútil", al dia siguiente "no sirves para nada", al otro día "eres una inútil", al otro "tu madre te esta metiendo ideas contra mi", al otro "donde vas así vestida".... un dia, tras otro, tras otro, tras otro.... y no hablamos de un par de semanas, sino de meseSSSS. Eso hace anular a la persona psicológicamente, hasta tal punto que se cree que no sirve para nada.
Una persona cuando esta dañada psicologicamente y anulada como persona no tiene el instinto de sobrevivencia y huye ante el miedo. Se queda paralizada. Y si encima añadimos la no independencia económica.... ni te cuento.

Realmente no nos damos cuenta de lo que significa eso porque no entendemos esa manera de reaccionar, pero cuando una mujer maltratada, algunas durante años, denúncia a su pareja, esta haciendo el esfuerzo, esta teniendo la valentia más grande que ha hecho en su vida. Hay que ser muy muy muy valiente para salir a la calle, ir a una comisaria y activar todo el protocolo de violencia al denunciar. Porque a superado el "qué diran", ha roto con el marido perfecto, ha roto con el "ha dicho que era la última vez y que cambiará", ha roto con el futuro idílico que se había creado en su cabeza y que ahora se rompe... y no solo eso. Sino sabe que su vida cambiará completamente, ella es la víctima y se tiene que ir de su casa, aislarse e incluso cambiar de vida como si fuera culpable...

Esa recuperación es lo que más cuesta de superar. Eso si se supera.

Los legisladores de turno que pueden hacer?? en mi opinión, solo castigar al mal comportamiento.
Porque no es el legislador quien tiene que poner soluciones. NO. ¿Que puede hacer un legislador si las pesonas estamos creciendo con unos valores equivocados?
Las soluciones las tenemos nosotros. TODOS NOSOTROS.
Desde el mismo momento que tenemos un niño en nuestras manos hay que educarle, hay que obligarnos a que ese niño crezca con unos valores de tolerancia, respeto, superación de la frustaciones. Y eso significa corregir tanto las acciones como las palabras.

BRAVA

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:

Honey Bee escribió:

DarthMercury escribió:


Lo de 'poner a prueba' la relación sin venir a cuento es una gilipollez muy femenina, en efecto. Por suerte me parece que es una cosa que tiende a superarse con la edad.

JA,JA,JA....

Exclusivo de las mujeres claro....

ppffffff.............

No digo que sea exclusividad femenina. Pero que sí es muy típico de cierto tipo de mujeres. Los tíos mientras tengamos cariño y donde agarrarse no le solemos dar tantas vueltas al asunto

Prefiero no seguir.Ahora mismo si le tuviera delante le diría 4 cosas bien dichas.

Uy. Esto huele a 'tenemos que hablar'

Verónica escribió:
Un maltrato es una espiral, empieza desde el centro y se va haciendo cada vez más grande.
La persona no se levanta un día y le suelta el tortazo. No empieza de un dia para otro. No. El maltrato empieza, un dia "eres una inútil", al dia siguiente "no sirves para nada", al otro día "eres una inútil", al otro "tu madre te esta metiendo ideas contra mi", al otro "donde vas así vestida".... un dia, tras otro, tras otro, tras otro.... y no hablamos de un par de semanas, sino de meseSSSS. Eso hace anular a la persona psicológicamente, hasta tal punto que se cree que no sirve para nada.

Pero es que el problema a solucionar se acaba ahí

Es decir, si a partir del primer "eres una inutil" la tía en vez de mandar esa persona a la mierda, decide seguir... pues.. .ES SU PUTO PROBLEMA

Sí a mí me hiciesen sentir mal, lo primero que pensaría es en dejar de ver a esa persona, ya expliqué por aquí que por ejemplo jamás bajo a tomar cafe con mis compañeros, eso sí... si decidiese continuar es porque ME sale de los cojones, y por lo tanto lo asumiré como mí problema y jamás pedire ayuda, porque entiendo que es un problema que desaparece si yo quiero

El problema sí es la educación, claro, pero es esas asquerosas ideas de que de mayor sin compañía se está peor etc...

Y eso no se puede cambiar, porque ojalá mis padres en vez de hacerme estudiar me hubiesen pagado un profesor de poker desde los 10 años, ahora viviría en una cabaña sin tener que ver a nadie jamás, es decir, sin que nadie jamás me tocase los cojones, pero no hiceron eso, por que? proque están convencidos de que lo mejor es otra vida, pues bueno, pues están convencidos de que eso era lo mejor para mí y lo hicieron con buena intención, que se le va a hacer...

Yo he tenido suerte, y soy capaz de darme cuenta de que cuando escucho eso es basura, hay otra gente que no es capaz de plantearselo si quiera

quieres mimos? escribió:

Verónica escribió:
Un maltrato es una espiral, empieza desde el centro y se va haciendo cada vez más grande.
La persona no se levanta un día y le suelta el tortazo. No empieza de un dia para otro. No. El maltrato empieza, un dia "eres una inútil", al dia siguiente "no sirves para nada", al otro día "eres una inútil", al otro "tu madre te esta metiendo ideas contra mi", al otro "donde vas así vestida".... un dia, tras otro, tras otro, tras otro.... y no hablamos de un par de semanas, sino de meseSSSS. Eso hace anular a la persona psicológicamente, hasta tal punto que se cree que no sirve para nada.

Pero es que el problema a solucionar se acaba ahí

Es decir, si a partir del primer "eres una inutil" la tía en vez de mandar esa persona a la mierda, decide seguir... pues.. .ES SU PUTO PROBLEMA

Sí a mí me hiciesen sentir mal, lo primero que pensaría es en dejar de ver a esa persona, ya expliqué por aquí que por ejemplo jamás bajo a tomar cafe con mis compañeros, eso sí... si decidiese continuar es porque ME sale de los cojones, y por lo tanto lo asumiré como mí problema y jamás pedire ayuda, porque entiendo que es un problema que desaparece si yo quiero

El problema sí es la educación, claro, pero es esas asquerosas ideas de que de mayor sin compañía se está peor etc...

Y eso no se puede cambiar, porque ojalá mis padres en vez de hacerme estudiar me hubiesen pagado un profesor de poker desde los 10 años, ahora viviría en una cabaña sin tener que ver a nadie jamás, es decir, sin que nadie jamás me tocase los cojones, pero no hiceron eso, por que? proque están convencidos de que lo mejor es otra vida, pues bueno, pues están convencidos de que eso era lo mejor para mí y lo hicieron con buena intención, que se le va a hacer...

Yo he tenido suerte, y soy capaz de darme cuenta de que cuando escucho eso es basura, hay otra gente que no es capaz de plantearselo si quiera

Tú y yo acabaremos compartiendo cabaña

Honey Bee escribió:
Que se cobra vidas mortales...

quieres mimos? escribió:

Verónica escribió:
Un maltrato es una espiral, empieza desde el centro y se va haciendo cada vez más grande.
La persona no se levanta un día y le suelta el tortazo. No empieza de un dia para otro. No. El maltrato empieza, un dia "eres una inútil", al dia siguiente "no sirves para nada", al otro día "eres una inútil", al otro "tu madre te esta metiendo ideas contra mi", al otro "donde vas así vestida".... un dia, tras otro, tras otro, tras otro.... y no hablamos de un par de semanas, sino de meseSSSS. Eso hace anular a la persona psicológicamente, hasta tal punto que se cree que no sirve para nada.

Pero es que el problema a solucionar se acaba ahí

Es decir, si a partir del primer "eres una inutil" la tía en vez de mandar esa persona a la mierda, decide seguir... pues.. .ES SU PUTO PROBLEMA

Sí a mí me hiciesen sentir mal, lo primero que pensaría es en dejar de ver a esa persona, ya expliqué por aquí que por ejemplo jamás bajo a tomar cafe con mis compañeros, eso sí... si decidiese continuar es porque ME sale de los cojones, y por lo tanto lo asumiré como mí problema y jamás pedire ayuda, porque entiendo que es un problema que desaparece si yo quiero

El problema sí es la educación, claro, pero es esas asquerosas ideas de que de mayor sin compañía se está peor etc...

Y eso no se puede cambiar, porque ojalá mis padres en vez de hacerme estudiar me hubiesen pagado un profesor de poker desde los 10 años, ahora viviría en una cabaña sin tener que ver a nadie jamás, es decir, sin que nadie jamás me tocase los cojones, pero no hiceron eso, por que? proque están convencidos de que lo mejor es otra vida, pues bueno, pues están convencidos de que eso era lo mejor para mí y lo hicieron con buena intención, que se le va a hacer...

Yo he tenido suerte, y soy capaz de darme cuenta de que cuando escucho eso es basura, hay otra gente que no es capaz de plantearselo si quiera

que es eso del poker????

ja parlarem de lo que son problemas señor hermitaño
en todo caso me alegro de que no lo hayas vivido de cerca

Ed Wood escribió:

Tú y yo acabaremos compartiendo cabaña

Lo dudo, como he dicho mis padres no me enseñaron a eso y sé que soy incapaz de aprender, o te crees tu que tengo ningún interes en conseguirlo todo por mi mismo? No, no todos los esfuerzos merecen la pena, ni de coña, prefiero estar jodido de arriba que hacer ciertas cosas

Además, yo estoy felizmente (y lo digo de verdad, es lo único o lo poco feliz que estoy) emparejado, y que siga así. Eso sí me aporta un montón de cosas, pero me las aporta A MÍ, eso no significa que se las tenga que aportar a los demás.

miss furby escribió:

que es eso del poker????

ja parlarem de lo que son problemas señor hermitaño
en todo caso me alegro de que no lo hayas vivido de cerca

Tú no salías a las 6 30?

quieres mimos? escribió:

Verónica escribió:
Un maltrato es una espiral, empieza desde el centro y se va haciendo cada vez más grande.
La persona no se levanta un día y le suelta el tortazo. No empieza de un dia para otro. No. El maltrato empieza, un dia "eres una inútil", al dia siguiente "no sirves para nada", al otro día "eres una inútil", al otro "tu madre te esta metiendo ideas contra mi", al otro "donde vas así vestida".... un dia, tras otro, tras otro, tras otro.... y no hablamos de un par de semanas, sino de meseSSSS. Eso hace anular a la persona psicológicamente, hasta tal punto que se cree que no sirve para nada.

Pero es que el problema a solucionar se acaba ahí

Es decir, si a partir del primer "eres una inutil" la tía en vez de mandar esa persona a la mierda, decide seguir... pues.. .ES SU PUTO PROBLEMA

Sí a mí me hiciesen sentir mal, lo primero que pensaría es en dejar de ver a esa persona, ya expliqué por aquí que por ejemplo jamás bajo a tomar cafe con mis compañeros, eso sí... si decidiese continuar es porque ME sale de los cojones, y por lo tanto lo asumiré como mí problema y jamás pedire ayuda, porque entiendo que es un problema que desaparece si yo quiero

El problema sí es la educación, claro, pero es esas asquerosas ideas de que de mayor sin compañía se está peor etc...

Y eso no se puede cambiar, porque ojalá mis padres en vez de hacerme estudiar me hubiesen pagado un profesor de poker desde los 10 años, ahora viviría en una cabaña sin tener que ver a nadie jamás, es decir, sin que nadie jamás me tocase los cojones, pero no hiceron eso, por que? proque están convencidos de que lo mejor es otra vida, pues bueno, pues están convencidos de que eso era lo mejor para mí y lo hicieron con buena intención, que se le va a hacer...

Yo he tenido suerte, y soy capaz de darme cuenta de que cuando escucho eso es basura, hay otra gente que no es capaz de plantearselo si quiera

Es que aquí falta un factor muy importante, y es que estás enamorado de quien te llama inútil y para colmo te lo enreda de tal manera, que te sientes inútil e incluso te disculpas por ello

Susie Q escribió: es que estás enamorado de quien te llama inútil y para colmo te lo enreda de tal manera, que te sientes inútil e incluso te disculpas por ello

El valor que le quieras dar una persona a "estar enamorado" es... SU PUTO PROBLEMA
Yo sé que para mí estar enamorado o vale ni valdrá jamás más que que me hagan sentir así de mal, o en cualquier caso, se que si lo vale es por que yo lo elijo así

Si alguien no entiende eso, es SU PUTO PROBLEMA Y EL DE NADIE MAS EN EL MUNDO

El amor no es ningún hado inevitable, es algo que elgimos y que para uno es algo diferente, nadie necesita ni está obligado a estar enamorado de nadie desde que nace

quieres mimos? escribió:

Susie Q escribió: es que estás enamorado de quien te llama inútil y para colmo te lo enreda de tal manera, que te sientes inútil e incluso te disculpas por ello

El valor que le quieras dar una persona a "estar enamorado" es... SU PUTO PROBLEMA
Yo sé que para mí estar enamorado o vale ni valdrá jamás más que que me hagan sentir así de mal, o en cualquier caso, se que si lo vale es por que yo lo elijo así

Si alguien no entiende eso, es SU PUTO PROBLEMA Y EL DE NADIE MAS EN EL MUNDO

El amor no es ningún hado inevitable, es algo que elgimos y que para uno es algo diferente, nadie necesita ni está obligado a estar enamorado de nadie desde que nace

Pero que no lo decides, joer, a veces eres de un inhumano que asusta... Y como dice furbita se nota que no lo has vivido de cerca, algo, que por otro lado, me alegra enormemente

Susie Q escribió:

Pero que no lo decides, joer,

Y una polla

Uno se enamora de una persona, de lo que conoce de ella si quieres, vale,

Pero enamorarse de nada no es sentir amor, o por lo menos es lo que yo entiendo por sentir amor, para sentir algo hay que ser consciente de lo que se siente,

Y si alguien está enamorado de nada, no me interesa, ni es algo que me tenga que preocupar

quieres mimos? escribió:

Susie Q escribió:

Pero que no lo decides, joer,

Y una polla

Uno se enamora de una persona, de lo que conoce de ella si quieres, vale,

Pero enamorarse de nada no es sentir amor, o por lo menos es lo que yo entiendo por sentir amor, para sentir algo hay que ser consciente de lo que se siente,

Y si alguien está enamorado de nada, no me interesa, ni es algo que me tenga que preocupar

Leer tu nick y lo que cuentas suena tan a universos diferentes que a veces te imagino en una casa victoriana encerrado en un despacho con un barbote a lo robinson crusoe, enfadado con el mundo, y escribiendo las tribulaciones del joven werther...