¿Hay alqun forero que hable estos dialectos?

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

Lo peor es que es real... y en el tuenti diría que lo de la gramática es ya de cuarto de Votamicuerpo

Godofredo escribió:

tor escribió:

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

yo lo entiendo.

Pero también entiendo que se premie el conocer las dos lenguas oficiales de la comunidad. Cuando ibais a escuela, vosotros que haciais con las 3 horas semanales que teníamos nosotros de valenciano? Supongo que también saldríais más preparados en otra cosa.

Que sea obligatorio, creo que es un poco nazi. Pero que se premie en las oposiciones obteniendo puntos extra, me parece correcto.

Es como ir a murcia a jugar a tu play conociendo dos juegos pero tu sólo tienes uno al que te has viciado toda la vida y me ganas siempre. Luego vienes a mi casa y tenemos dos juegos, uno que te gano porque no has jugado nunca, y el mismo que me ganabas tu en tu casa.

Vale, si yo estoy abierto a todo tipo de enfoques sobre la materia, pero es que en el tema lingüistico, cosas como las que comentaba maniac que son del más absoluto sentido común están clasificadas para muchos como poco menos que desbarres fruto de la intolerancia o el fanatismo celtíbero, y tampoco es así. Hay que entender al resto tanto al menos como queremos que nos entiendan, que diría jorge javier vázquez...

sí, si ya he dicho que me parece una decisión nazi poner la segunda lengua como requisito indispensable, pero premiarla es necesario. La misma empatía que pide la gente que no la conoce es la que pide la gente que la conoce. Si alguien que no la conoce no usa la empatía y pide que se ignore, otro que la conoce y con la misma carencia de empatía, la impondrá.

Por otro lado, premiar su uso es la única forma de que no quede en el olvido, la imposición ya es otra cosa. Y mi opinión respecto a si debería quedar en el olvido o paralizar la evolución de las costumbres o "identidad de un pueblo" es otra.

bastiduxxx escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

Lo peor es que es real... y en el tuenti diría que lo de la gramática es ya de cuarto de Votamicuerpo

Pero no es tu amigo? no crees que le puede sentar mal esto que dices?

tor escribió:

Godofredo escribió:

tor escribió:

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

yo lo entiendo.

Pero también entiendo que se premie el conocer las dos lenguas oficiales de la comunidad. Cuando ibais a escuela, vosotros que haciais con las 3 horas semanales que teníamos nosotros de valenciano? Supongo que también saldríais más preparados en otra cosa.

Que sea obligatorio, creo que es un poco nazi. Pero que se premie en las oposiciones obteniendo puntos extra, me parece correcto.

Es como ir a murcia a jugar a tu play conociendo dos juegos pero tu sólo tienes uno al que te has viciado toda la vida y me ganas siempre. Luego vienes a mi casa y tenemos dos juegos, uno que te gano porque no has jugado nunca, y el mismo que me ganabas tu en tu casa.

Vale, si yo estoy abierto a todo tipo de enfoques sobre la materia, pero es que en el tema lingüistico, cosas como las que comentaba maniac que son del más absoluto sentido común están clasificadas para muchos como poco menos que desbarres fruto de la intolerancia o el fanatismo celtíbero, y tampoco es así. Hay que entender al resto tanto al menos como queremos que nos entiendan, que diría jorge javier vázquez...

sí, si ya he dicho que me parece una decisión nazi poner la segunda lengua como requisito indispensable, pero premiarla es necesario. La misma empatía que pide la gente que no la conoce es la que pide la gente que la conoce. Si alguien que no la conoce no usa la empatía y pide que se ignore, otro que la conoce y con la misma carencia de empatía, la impondrá.

Por otro lado, premiar su uso es la única forma de que no quede en el olvido, la imposición ya es otra cosa. Y mi opinión respecto a si debería quedar en el olvido o paralizar la evolución de las costumbres o "identidad de un pueblo" es otra.

yo entiendo que es absolutamente razonable el que si quieren preservar su idioma lo hagan, ahora...que tengan un cupo de opositores receptores desconocedores de la lengua igual al que se pongan en el resto de comunidades...por ejemplo. Quiero decir,que la cuestión no tiene nada que ver con el idioma...

Ahora imaginad que existe una hipotetica comunidad autonoma que habla castellano,valenciano y euskera. Y ellos pueden acceder sin mas problema a plazas en la comunidad valenciana,pero el resto de españoles,para ir a su hipotetica comunidad a opositar tienen que aprobar un examen sobre los tres idiomas. Para ellos es absolutamente razonable,pero para los demas es injusto. Sobre todo si no se compensa de ninguna forma y encima te tildan de anti cualquier cosa por decirlo.

Y fijate que a mi me la sopla,si no me he presentado ya no creo que lo acabe haciendo. Y en global me la sopla todo,pero no puedo negar el entorno en el que vivo...y este genera perspectiva.

Sutter Cane escribió:

tor escribió:

Godofredo escribió:

tor escribió:

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

yo lo entiendo.

Pero también entiendo que se premie el conocer las dos lenguas oficiales de la comunidad. Cuando ibais a escuela, vosotros que haciais con las 3 horas semanales que teníamos nosotros de valenciano? Supongo que también saldríais más preparados en otra cosa.

Que sea obligatorio, creo que es un poco nazi. Pero que se premie en las oposiciones obteniendo puntos extra, me parece correcto.

Es como ir a murcia a jugar a tu play conociendo dos juegos pero tu sólo tienes uno al que te has viciado toda la vida y me ganas siempre. Luego vienes a mi casa y tenemos dos juegos, uno que te gano porque no has jugado nunca, y el mismo que me ganabas tu en tu casa.

Vale, si yo estoy abierto a todo tipo de enfoques sobre la materia, pero es que en el tema lingüistico, cosas como las que comentaba maniac que son del más absoluto sentido común están clasificadas para muchos como poco menos que desbarres fruto de la intolerancia o el fanatismo celtíbero, y tampoco es así. Hay que entender al resto tanto al menos como queremos que nos entiendan, que diría jorge javier vázquez...

sí, si ya he dicho que me parece una decisión nazi poner la segunda lengua como requisito indispensable, pero premiarla es necesario. La misma empatía que pide la gente que no la conoce es la que pide la gente que la conoce. Si alguien que no la conoce no usa la empatía y pide que se ignore, otro que la conoce y con la misma carencia de empatía, la impondrá.

Por otro lado, premiar su uso es la única forma de que no quede en el olvido, la imposición ya es otra cosa. Y mi opinión respecto a si debería quedar en el olvido o paralizar la evolución de las costumbres o "identidad de un pueblo" es otra.

yo entiendo que es absolutamente razonable el que si quieren preservar su idioma lo hagan, ahora...que tengan un cupo de opositores receptores desconocedores de la lengua igual al que se pongan en el resto de comunidades...por ejemplo. Quiero decir,que la cuestión no tiene nada que ver con el idioma...

Ahora imaginad que existe una hipotetica comunidad autonoma que habla castellano,valenciano y euskera. Y ellos pueden acceder sin mas problema a plazas en la comunidad valenciana,pero el resto de españoles,para ir a su hipotetica comunidad a opositar tienen que aprobar un examen sobre los tres idiomas. Para ellos es absolutamente razonable,pero para los demas es injusto. Sobre todo si no se compensa de ninguna forma y encima te tildan de anti cualquier cosa por decirlo.

Y fijate que a mi me la sopla,si no me he presentado ya no creo que lo acabe haciendo. Y en global me la sopla todo,pero no puedo negar el entorno en el que vivo...y este genera perspectiva.

Esa sería una posible solución, teniendo en cuenta ciertos puestos de trabajo claro, ya que un trabajo de atención al público estaría más que justificado que se premiase el conocer los idiomas oficiales, en algo se tiene que premiar que en la comunidad con 3 idiomas hayan tenido que repartir 9 horas semanales en la educación primaria, secundaria... y que en la otra hayan podido disfrutar de profundizar tanto en la gramática, comentarios de textos, literatura, etc...

Otra cosa es lo que hacen en muchas ocasiones, que plazas que nada tiene que ver el idioma con la tarea que haces, te lo piden de forma obligatoria o te recompensan con puntos extra, como es el caso de basurero, puestos de limpieza o incluso un delineante.

A mi también me da bastante igual el tema de la "identidad del pueblo", las fronteras y todo el Contrato social que vaya más allá de la libre agrupación.

Yo euskera vizcaíno.

Sobre idiomas y oposiciones y los que se quejan de marginación del castellano, sin comentarios. Tiene cojones que los castellanoparlantes se quejen de marginación hacia su idioma.

McLovin escribió:

Phishead escribió:

sigmar escribió:

Travis Bickle escribió:

sigmar escribió:

Lo que dire ahora es mas una suposicion que un afirmacion. El latin es una lengua muerta, de la que, como bien dices, deriba el castellano. En su dia, si los conceptos de idioma y dialecto se hubieran considerado el castellano como todas las demas lenguas romances, serian dialectos, pero en este momento, el castellano es lengua por estar el latin en desuso. Y creo, aunque no afirmo, que el catalan surgio despues del castellano, no a su par.

Ahora no puedo darte fechas exactas, pero el catalán no nace a partir del castellano, surgen si mal no recuerdo en la misma época cada uno por su cuenta. Y te digo más, a veces creo que el catalán se parece más al francés que al castellano, así que en todo caso sería un dialecto del francés, cosa que complica más las cosas

Y que conste que no lo digo por defender la pureza del catalán ni chorradas así, a mí los rollos políticos y el catalanismo me echan atrás, pero simplemente lo que dices no es cierto.

puede que tengas razon, boy a mirarlo por que yo tampoco lo se seguro

Oye,un respecto al dialecto de mi amigo

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

es tan dificil entender que queramos que los funcionarios de nuestra comunidad puedan atendernos en las dos lenguas oficiales?

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

VIGURI escribió:Y el esperanto...
¿Alguien lo habla o conoce a alguien que lo hable?.

Sigues esperanto una respuesta?

Eloy escribió:

Seco escribió:

sigmar escribió:

Sutter Cane escribió:¿qué diferencia un dialecto de un idioma?

un dialecto es una variante de un idioma hablando por un gran numero de personas que se habla en un lugar especifico, por ejemplo, el catalan es una variante del castellano que se habla en cataluña

Sin tener que mirar la wikipedia te digo ya que el catalán, al igual que el gallego, no es un dialecto. Es una lengua. El andalúz es un dialecto, como el canario.

Hombre, yo supongo que lo ha dicho por hacer una gracia o tocar un poco los huevicos...


No creo que haya nadie tan ignorante...

Yo creo que si.

judas escribió:

c escribió:Io falo´l bable que ye perguapo.
Tambien val pa garabuyar y pa farfayar.
Prestate oh?

00110011
00101010
10101000
00101011
00111001
11101101
00011010
10101101
10101010
10100001
11100101

+ 010

tor escribió:

el baron de la birra escribió:

sigmar escribió:

Seco escribió:

sigmar escribió:

Sutter Cane escribió:¿qué diferencia un dialecto de un idioma?

un dialecto es una variante de un idioma hablando por un gran numero de personas que se habla en un lugar especifico, por ejemplo, el catalan es una variante del castellano que se habla en cataluña

Sin tener que mirar la wikipedia te digo ya que el catalán, al igual que el gallego, no es un dialecto. Es una lengua. El andalúz es un dialecto, como el canario.

pues no es por ofender y con todo el respeto a los catalanes y a sus creencias, el catalan es un dialecto, por el simple hecho de que lo habala una "minoria" y es una variante de un idioma hablado por una gran cantidad de personas

fue peor cuando me dijeron que el valenciano era un idioma porque en realidad era una vertiente que venía del centro de españa que nada tiene que ver con el catalán.

El mundo está lleno de expertos en sociolinguismo.

O sea que el valenciano deriva del madrileño? Ahora si lo flipo...

Phishead escribió:

sigmar escribió:

Travis Bickle escribió:

sigmar escribió:

Lo que dire ahora es mas una suposicion que un afirmacion. El latin es una lengua muerta, de la que, como bien dices, deriba el castellano. En su dia, si los conceptos de idioma y dialecto se hubieran considerado el castellano como todas las demas lenguas romances, serian dialectos, pero en este momento, el castellano es lengua por estar el latin en desuso. Y creo, aunque no afirmo, que el catalan surgio despues del castellano, no a su par.

Ahora no puedo darte fechas exactas, pero el catalán no nace a partir del castellano, surgen si mal no recuerdo en la misma época cada uno por su cuenta. Y te digo más, a veces creo que el catalán se parece más al francés que al castellano, así que en todo caso sería un dialecto del francés, cosa que complica más las cosas

Y que conste que no lo digo por defender la pureza del catalán ni chorradas así, a mí los rollos políticos y el catalanismo me echan atrás, pero simplemente lo que dices no es cierto.

puede que tengas razon, boy a mirarlo por que yo tampoco lo se seguro

Por resaltar sólo una, no?

Eloy escribió:

quieres mimos? escribió:cargazo de la federación de esperantistas

no me preguntes por qué, pero me lo acabo de imaginar celebrando un aquelarre en una cripta, junto a otros acólitos, todos vestidos de monjes capuchinos...

Eloy por favor........


AKELARRE

AKER = CABRON

luiggy pop escribió:

Eloy escribió:

quieres mimos? escribió:cargazo de la federación de esperantistas

no me preguntes por qué, pero me lo acabo de imaginar celebrando un aquelarre en una cripta, junto a otros acólitos, todos vestidos de monjes capuchinos...

Eloy por favor........


AKELARRE

AKER = CABRON

ARRE= Tira p'alante!

AKELARRE = Tira p'alante, cabrón!

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

luiggy pop escribió:Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

Cuales?

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

Cuales?

Eso, cuales?
Supongo que iparralde,no?

Alegrity escribió:

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

Cuales?

Eso, cuales?
Supongo que iparralde,no?

Me imagino.

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

era pa hacerte pikatxu

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

era pa hacerte pikatxu

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

No me picas. Yo solo me pico con Lost...

Alegrity escribió:

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

Cuales?

Eso, cuales?
Supongo que iparralde,no?

adibidez


O el erronkariera...

egunon ekiloretxu!!! que suerte tu que sabes dialectos y todo

que asco dan los maulets

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

pero hay estas hablando de historia de la lengua, a mi me gusta la historia, por ejemplo, batallas hsitoricas, espionaje vaticano, intrigas en la epoca de inglaterra de maria estuardo... no se si me explico.

para el euskera, hay demasiadas teorias, como para tomar alguna en serio, la mas extravagante, es que el euskera es la primera lengua del mundo que surgio en la torre de babel. Los primero textos son del siglo II segun wikipedia, pero lo que se tiene casi claro es que es la lengua mas antigua aun usada de europa al menos.

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

era pa hacerte pikatxu

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

No me picas. Yo solo me pico con Lost...

DEYAVU!

De esto ya se habló...


Epitafios y lapidas siglo I
Palabras sueltas y correciones en libros de latin puestas en euskera desde el siglo XI
Primer libro 1545

luiggy pop escribió:

Alegrity escribió:

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

Cuales?

Eso, cuales?
Supongo que iparralde,no?

adibidez


O el erronkariera...

egunon ekiloretxu!!! que suerte tu que sabes dialectos y todo

Egunon!!! Pos si, asi somos los vascos tenemos un idioma precioso con muchos dialectos.

Eso si el puto EGA me tiene loca

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

era pa hacerte pikatxu

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

No me picas. Yo solo me pico con Lost...

DEYAVU!

De esto ya se habló...


Epitafios y lapidas siglo I
Palabras sueltas y correciones en libros de latin puestas en euskera desde el siglo XI
Primer libro 1545

Se hablaría, pero en los topics serios yo no me meto nunca...

Gracias por la info.

Ekilore, tengo un truco para el EGA.

Hay que ir de gaupasa.

sigmar escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

pero hay estas hablando de historia de la lengua, a mi me gusta la historia, por ejemplo, batallas hsitoricas, espionaje vaticano, intrigas en la epoca de inglaterra de maria estuardo... no se si me explico.

para el euskera, hay demasiadas teorias, como para tomar alguna en serio, la mas extravagante, es que el euskera es la primera lengua del mundo que surgio en la torre de babel. Los primero textos son del siglo II segun wikipedia, pero lo que se tiene casi claro es que es la lengua mas antigua aun usada de europa al menos.

Claro que estoy hablando de lenguas y historia. Nadie ha dicho que a mi no me guste! Y si, existencia del vasco. O es que eres de los que cree que el vasco no existe????

sigmar escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

pero hay estas hablando de historia de la lengua, a mi me gusta la historia, por ejemplo, batallas hsitoricas, espionaje vaticano, intrigas en la epoca de inglaterra de maria estuardo... no se si me explico.

para el euskera, hay demasiadas teorias, como para tomar alguna en serio, la mas extravagante, es que el euskera es la primera lengua del mundo que surgio en la torre de babel. Los primero textos son del siglo II segun wikipedia, pero lo que se tiene casi claro es que es la lengua mas antigua aun usada de europa al menos.

Mira... los elementos básicos de la vida

FUEGO = SU
AGUA = UR
TIERRA = LUR

Repítelos y enseguida te das cuenta que es lengua de troglodita

Alegrity escribió:Ekilore, tengo un truco para el EGA.

Hay que ir de gaupasa.

Que dices!!! me da algo si voy al atariko de gaupasa

ekilore escribió:

Alegrity escribió:

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:Todos los idiomas que hablais son dialectos del latín vulgar pero vulgar vulgar.....

Yo leyendo entiendo unos 3 o 4 dialectos vascos y hay un par que ni leyendo ni pollas

Cuales?

Eso, cuales?
Supongo que iparralde,no?

Me imagino.

Hace mucho que no leo nada en zuberera, pero en su día no entendía ni papa. Recuerdo cuando en la ikas nos tuvimos que aprender aquella que decía "ozaze jaurgainian bi zitroin duratü Atarratzeko jaunak bata dü galdatü, üken dü arrapostü ez direla hüntü...", yo la memoricé como un lorito.

Hoy en día hablo francés así que igual me resultaría más comprensible.

Por cierto, siempre que veo el nombre de Hüsker Dü me viene el zuberera a la cabeza

Eki, ánimo con el EGA. Yo me lo saqué con 17 años y la verdad es que me pareció bastante más fácil que 5º de la EOI, lo mismo me pasó con el PL4.

Eso sí, me parece de chiste que a un compañero de curro que es de Markina le suspendan el EGA y otra que habla fatal euskera lo sacara a la primera. Algo falla en la evaluación. Aunque claro, si hicieran pruebas de castellano también nos llevaríamos muchas sorpresas.

ekilore escribió:

Alegrity escribió:Ekilore, tengo un truco para el EGA.

Hay que ir de gaupasa.

Que dices!!! me da algo si voy al atariko de gaupasa

Ekiloretxu es muy txintxua ehhh? no me la perviertas

ekilore escribió:

Alegrity escribió:Ekilore, tengo un truco para el EGA.

Hay que ir de gaupasa.

Que dices!!! me da algo si voy al atariko de gaupasa

Yo la primera vez me perdí una farra importante para ir fresca y presentable al atariko, suspendí. La segunda vez dije que si iba a suspender por lo menos no me iba a perder las fiestas y fui de gaupasa, aprobé

sigmar escribió: Por lo tanto me retracto de decir que el catalan es posterior al castellano

Te honra...


Básicamente a lo que yo me refería era a esto precisamente. A que independientemente del término que utilicemos para referirnos a él, sea dialecto, lengua, idioma (aunque yo tengo claro que es un idioma), el catalán no 'deriva' como dialecto, del castellano. Es una lengua romance y, como tal, deriva del latín. Y se formaron y evolucionaron más o menos parejas en el tiempo. Ocurre si no me equivoco, que sí existen primeros documentos escritos en castellanos anteriores en un par de siglos a documentos en catalán. Pero el habla, como tal, no derivó una de otra sino de lo que hablaban esos romanos que estaban locos...Otra cosa es que a lo largo de su historia (como muchos otros idiomas), el catalán se haya formado también en parte por influencia de otras lenguas, en este caso el castellano, el francés o el occitano. De hecho el aranés (hablado en la Vall d'Aran) proviene directamente de la Llengua d'Oc, aún hablada en partes del sur de Francia...

Y aunque por definición pudiéramos llamar dialectos a todas las lenguas romances (como derivadas del mismo tronco común, el latín), a día de hoy nadie se refiere a estos idiomas como dialectos y la acepción más común del término es la de, según la rae, [i]'estructura lingüística, simultánea a otra, que no alcanza la categoría social de lengua'.

loaded escribió:
Eso sí, me parece de chiste que a un compañero de curro que es de Markina le suspendan el EGA y otra que habla fatal euskera lo sacara a la primera. Algo falla en la evaluación. Aunque claro, si hicieran pruebas de castellano también nos llevaríamos muchas sorpresas.

No odian, a una de mi kuadrilla le suspendieron el oral jajaja

Alegrity escribió:

loaded escribió:
Eso sí, me parece de chiste que a un compañero de curro que es de Markina le suspendan el EGA y otra que habla fatal euskera lo sacara a la primera. Algo falla en la evaluación. Aunque claro, si hicieran pruebas de castellano también nos llevaríamos muchas sorpresas.

No odian, a una de mi kuadrilla le suspendieron el oral jajaja

Es que me parece de coña, a una conocida bermeana también le suspendieron el oral. Y luego los típicos que hablan a dos por hora y trabándose aprueban, no entiendo nada.

En mi época se decía que en el oral del EGA tenías que hablar como en el telediario, y en el de 5º de euskera de la EOI todo lo contrario, era un lío. Yo el oral del EGA lo hice en batua y el de la EOI en bizkaiera, con el riesgo que eso conllevaba porque yo bizkaiera sé por mi familia, pero no estoy alfabetizado y soy consciente de que algunos giros son incorrectos.

De hecho, recuerdo que nada más empezar el oral de la EOI me preguntaron a ver de dónde era mi euskera. Les respondí que yo era de Bilbao pero mi familia de Igorre y de Bedia. La tía me soltó un "en Igorre no hablan así" que me acojonó para el resto del examen...Al final me aprobó, menos mal.

Eloy escribió:

sigmar escribió: Por lo tanto me retracto de decir que el catalan es posterior al castellano

Te honra...


Básicamente a lo que yo me refería era a esto precisamente. A que independientemente del término que utilicemos para referirnos a él, sea dialecto, lengua, idioma (aunque yo tengo claro que es un idioma), el catalán no 'deriva' como dialecto, del castellano. Es una lengua romance y, como tal, deriva del latín. Y se formaron y evolucionaron más o menos parejas en el tiempo. Ocurre si no me equivoco, que sí existen primeros documentos escritos en castellanos anteriores en un par de siglos a documentos en catalán. Pero el habla, como tal, no derivó una de otra sino de lo que hablaban esos romanos que estaban locos...Otra cosa es que a lo largo de su historia (como muchos otros idiomas), el catalán se haya formado también en parte por influencia de otras lenguas, en este caso el castellano, el francés o el occitano. De hecho el aranés (hablado en la Vall d'Aran) proviene directamente de la Llengua d'Oc, aún hablada en partes del sur de Francia...

Y aunque por definición pudiéramos llamar dialectos a todas las lenguas romances (como derivadas del mismo tronco común, el latín), a día de hoy nadie se refiere a estos idiomas como dialectos y la acepción más común del término es la de, según la rae, [i]'estructura lingüística, simultánea a otra, que no alcanza la categoría social de lengua'.

Yo si

La venganza del pobre....

De todas formas a mi me habían calentado la oreja que en cualquier caso "el castellano viene del catalan" precisamente estas navidades.... Que mas dará..... pa lo que dice la peña

loaded escribió:

Alegrity escribió:

loaded escribió:
Eso sí, me parece de chiste que a un compañero de curro que es de Markina le suspendan el EGA y otra que habla fatal euskera lo sacara a la primera. Algo falla en la evaluación. Aunque claro, si hicieran pruebas de castellano también nos llevaríamos muchas sorpresas.

No odian, a una de mi kuadrilla le suspendieron el oral jajaja

Es que me parece de coña, a una conocida bermeana también le suspendieron el oral. Y luego los típicos que hablan a dos por hora y trabándose aprueban, no entiendo nada.

En mi época se decía que en el oral del EGA tenías que hablar como en el telediario, y en el de 5º de euskera de la EOI todo lo contrario, era un lío. Yo el oral del EGA lo hice en batua y el de la EOI en bizkaiera, con el riesgo que eso conllevaba porque yo bizkaiera sé por mi familia, pero no estoy alfabetizado y soy consciente de que algunos giros son incorrectos.

De hecho, recuerdo que nada más empezar el oral de la EOI me preguntaron a ver de dónde era mi euskera. Les respondí que yo era de Bilbao pero mi familia de Igorre y de Bedia. La tía me soltó un "en Igorre no hablan así" que me acojonó para el resto del examen...Al final me aprobó, menos mal.

A mi me obligaron ha hacer 1 de los orales en euskara batua, el otro lo hice en hika, pero hika markiñar, vamos que no se enteraron de nada de lo que les dije.

Alegrity escribió:

loaded escribió:

Alegrity escribió:

loaded escribió:
Eso sí, me parece de chiste que a un compañero de curro que es de Markina le suspendan el EGA y otra que habla fatal euskera lo sacara a la primera. Algo falla en la evaluación. Aunque claro, si hicieran pruebas de castellano también nos llevaríamos muchas sorpresas.

No odian, a una de mi kuadrilla le suspendieron el oral jajaja

Es que me parece de coña, a una conocida bermeana también le suspendieron el oral. Y luego los típicos que hablan a dos por hora y trabándose aprueban, no entiendo nada.

En mi época se decía que en el oral del EGA tenías que hablar como en el telediario, y en el de 5º de euskera de la EOI todo lo contrario, era un lío. Yo el oral del EGA lo hice en batua y el de la EOI en bizkaiera, con el riesgo que eso conllevaba porque yo bizkaiera sé por mi familia, pero no estoy alfabetizado y soy consciente de que algunos giros son incorrectos.

De hecho, recuerdo que nada más empezar el oral de la EOI me preguntaron a ver de dónde era mi euskera. Les respondí que yo era de Bilbao pero mi familia de Igorre y de Bedia. La tía me soltó un "en Igorre no hablan así" que me acojonó para el resto del examen...Al final me aprobó, menos mal.

A mi me obligaron ha hacer 1 de los orales en euskara batua, el otro lo hice en hika, pero hika markiñar, vamos que no se enteraron de nada de lo que les dije.

Como yo ahora...

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

es tan dificil entender que queramos que los funcionarios de nuestra comunidad puedan atendernos en las dos lenguas oficiales?

No, si lo entiendo... pero estamos hablando de personas, no de idiomas (yo al menos). Yo concibo el idioma como un medio, más que como una seña de identidad cultural (soy así de ácrata y disoluto), y me trae al pairo como me atienda una administración siempre que me facilite las cosas, y sabes perfectamente que eso no siempre es así. Y es que además el hecho de que haber nacido en un determinado lugar y aprendido dos (o cuatro) idiomas oficiales no se puede utilizar para excluir de determinados puestos a gente que ha nacido en otro lugar. Bueno sí se puede (y de hecho se hace), y se puede justificar como defensa de una identidad cultural en peligro o como un justo desagravio a injusticias históricas que podemos remontarlas a los tiempos de la reconquista de Murcia, pero después que nadie se extrañe que esas posturas y esas leyes creen resquemores entre los que sólo son castellanoparlantes. Porque joder, es de cajón. No hace falta tener el nivel de empatía de Ghandi para ponerse en la piel del tío de Cuenca que ve que no se puede presentar a las oposiciones de Valencia (no es que sea más difícil, es que no puede, ni una sucia plaza), y que esa incapacidad no es recíproca.

Me sincero, a mi me la suda, no pienso opositar en mi vida -más por principios que por conveniencia-, siempre he tenido facilidad para el estudio de los idiomas, soy ya mayorcito y estos temas cada vez me la soplan más. Me la suda lo que pase, me da igual, igual que me come el nardo lo que piensen de mi por decir lo que pienso. Pero llamar prejuicios al sentido común más común, eso sí que son prejucios tío.

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

es tan dificil entender que queramos que los funcionarios de nuestra comunidad puedan atendernos en las dos lenguas oficiales?

No, si lo entiendo... pero estamos hablando de personas, no de idiomas (yo al menos). Yo concibo el idioma como un medio, más que como una seña de identidad cultural (soy así de ácrata y disoluto), y me trae al pairo como me atienda una administración siempre que me facilite las cosas, y sabes perfectamente que eso no siempre es así. Y es que además el hecho de que haber nacido en un determinado lugar y aprendido dos (o cuatro) idiomas oficiales no se puede utilizar para excluir de determinados puestos a gente que ha nacido en otro lugar. Bueno sí se puede (y de hecho se hace), y se puede justificar como defensa de una identidad cultural en peligro o como un justo desagravio a injusticias históricas que podemos remontarlas a los tiempos de la reconquista de Murcia, pero después que nadie se extrañe que esas posturas y esas leyes creen resquemores entre los que sólo son castellanoparlantes. Porque joder, es de cajón. No hace falta tener el nivel de empatía de Ghandi para ponerse en la piel del tío de Cuenca que ve que no se puede presentar a las oposiciones de Valencia (no es que sea más difícil, es que no puede, ni una sucia plaza), y que esa incapacidad no es recíproca.

Me sincero, a mi me la suda, no pienso opositar en mi vida -más por principios que por conveniencia-, siempre he tenido facilidad para el estudio de los idiomas, soy ya mayorcito y estos temas cada vez me la soplan más. Me la suda lo que pase, me da igual, igual que me come el nardo lo que piensen de mi por decir lo que pienso. Pero llamar prejuicios al sentido común más común, eso sí que son prejucios tío.

Puto godo, pienso lo contrario y siempre estoy de acuerdo contigo

luiggy pop escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Sutter Cane escribió:

DUMBHEAD escribió:

Sutter Cane escribió:Aunque solo sea por tocar los cojones cada comunidad autonoma deberia tener su clave propia o nada. Menuda cantidad de mamonadas sobredimensionadas...

lo que me parece cojonudo es que cualquiera venga a presentarse aqui a unas oposiciones sin problemas...sin embargo si vas a valencia tienes que saber valenciano,o catalan en cataluña... no estamos en igualdad de condiciones y es facil ver el interes de tal cuestión.

mira que no te hacia yo con esos prejuicios

¿prejuicios? yo diria más bien que es un juicio bastante claro. De hecho,el prejuicio lo veo en el caso opuesto, por la cuestión que sea, llamalo suerte, hay ciudadanos de comunidades autonomas españolas con menos trabas para según que cosas que otros ciudadanos de otras comunidades autonomas españolas. Lo cual es un hecho que tiene que ver con el presente. Y espero que entiendas que hablamos del hecho puntual. Lo demas no entro a discutirlo... solo digo que tu vienes a mi casa a jugar a la play y yo pongo la tele y la consola...yo voy a la tuya y me das el mando con un botón roto.

¿Y esto tan simple es taaaaan difícil de entender, maese dumbhead?
Disculpen...

es tan dificil entender que queramos que los funcionarios de nuestra comunidad puedan atendernos en las dos lenguas oficiales?

No, si lo entiendo... pero estamos hablando de personas, no de idiomas (yo al menos). Yo concibo el idioma como un medio, más que como una seña de identidad cultural (soy así de ácrata y disoluto), y me trae al pairo como me atienda una administración siempre que me facilite las cosas, y sabes perfectamente que eso no siempre es así. Y es que además el hecho de que haber nacido en un determinado lugar y aprendido dos (o cuatro) idiomas oficiales no se puede utilizar para excluir de determinados puestos a gente que ha nacido en otro lugar. Bueno sí se puede (y de hecho se hace), y se puede justificar como defensa de una identidad cultural en peligro o como un justo desagravio a injusticias históricas que podemos remontarlas a los tiempos de la reconquista de Murcia, pero después que nadie se extrañe que esas posturas y esas leyes creen resquemores entre los que sólo son castellanoparlantes. Porque joder, es de cajón. No hace falta tener el nivel de empatía de Ghandi para ponerse en la piel del tío de Cuenca que ve que no se puede presentar a las oposiciones de Valencia (no es que sea más difícil, es que no puede, ni una sucia plaza), y que esa incapacidad no es recíproca.

Me sincero, a mi me la suda, no pienso opositar en mi vida -más por principios que por conveniencia-, siempre he tenido facilidad para el estudio de los idiomas, soy ya mayorcito y estos temas cada vez me la soplan más. Me la suda lo que pase, me da igual, igual que me come el nardo lo que piensen de mi por decir lo que pienso. Pero llamar prejuicios al sentido común más común, eso sí que son prejucios tío.

Puto godo, pienso lo contrario y siempre estoy de acuerdo contigo

Godofredo escribió: y se puede justificar como defensa de una identidad cultural en peligro o como un justo desagravio a injusticias históricas que podemos remontarlas a los tiempos de la reconquista de Murcia, pero después que nadie se extrañe que esas posturas y esas leyes creen resquemores entre los que sólo son castellanoparlantes.

No te falta razón, como casi siempre, aunque no esté de acuerdo contigo en parte.

Pero en este discurso, muy sensato por otro lado, y que no es la primera vez que sale, se da por supuesta una premisa que es absolutamente falsa y que yo entiendo que viene más del desconocimiento que de la mala fe, y que no es otra que el presuponer que en Valencia o Catalunya (pongo estos dos ejemplos como podría decir Galicia o Euskadi, ojo) todo el mundo es bilingüe, todo el mundo entiende el castellano y se expresa con corrección en ese idioma.

Y esto es absolutamente incierto. Hay zonas de Catalunya (y no pocas) en las que la gente es casi monolingüe y se expresa en castellano como tú en catalán. Con tremendas dificultades. Si eso es acertado o no como política es otra cosa, pero es una realidad a la que nunca se hace referencia y que, si se cita, siempre te contestan que ese es problema de cuatro payeses y pastores. Pues vale...

A lo que me refiero es que es un agravio para funcionarios del resto de España no poder optar (por impedimento lingüístico) a plazas en estas zonas. Pero el hecho de que todo el mundo, en su país debería poder hacer cualquier gestión en su propio idioma, mucho más si, encima, no es castellanoparlante, debería ser considerado también.


Porque, reitero: aunque a mucha gente le parezca increible, no todos los habitantes del Estado saben hablar castellano.

Oh!

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

pero hay estas hablando de historia de la lengua, a mi me gusta la historia, por ejemplo, batallas hsitoricas, espionaje vaticano, intrigas en la epoca de inglaterra de maria estuardo... no se si me explico.

para el euskera, hay demasiadas teorias, como para tomar alguna en serio, la mas extravagante, es que el euskera es la primera lengua del mundo que surgio en la torre de babel. Los primero textos son del siglo II segun wikipedia, pero lo que se tiene casi claro es que es la lengua mas antigua aun usada de europa al menos.

Claro que estoy hablando de lenguas y historia. Nadie ha dicho que a mi no me guste! Y si, existencia del vasco. O es que eres de los que cree que el vasco no existe????

no entiendo tu pregunta, claro que creo que el euskera existe, es mas lo hablo desde txiki...

luiggy pop escribió:

sigmar escribió:

el noi del sucre escribió:

luiggy pop escribió:

el noi del sucre escribió:

sigmar escribió:

Honey Bee escribió:Sigmar eres real? no decías que te encantaba la historia? creo recordar...
La gramática ya sé que no...

Firmado:una catalana atónita

estamos hablando de lingüistica, que tiene que ver la historia con esto?

La historia, estudiada a fondo, te muestra, mediante documentos antiguos, la diferenciación paulatina de los dialectos del latín, léase francés, castellano, catalán, rumano, italiano... y tal.

La historia reciente, reciente o nueva.... que los latinos a 1.500 putos años ya le llamais historia

Lo que está pasando ahora ya es historia...

Y ahora sólo por saber... los primeros documentos o escritos (o no se como llamarles) que demuestran la existencia del vasco a que época remontan? No busco polémica, que conste. Sólo conocimiento.

pero hay estas hablando de historia de la lengua, a mi me gusta la historia, por ejemplo, batallas hsitoricas, espionaje vaticano, intrigas en la epoca de inglaterra de maria estuardo... no se si me explico.

para el euskera, hay demasiadas teorias, como para tomar alguna en serio, la mas extravagante, es que el euskera es la primera lengua del mundo que surgio en la torre de babel. Los primero textos son del siglo II segun wikipedia, pero lo que se tiene casi claro es que es la lengua mas antigua aun usada de europa al menos.

Mira... los elementos básicos de la vida

FUEGO = SU
AGUA = UR
TIERRA = LUR

Repítelos y enseguida te das cuenta que es lengua de troglodita

si soy de los que le encantaria que el euskera fuera de las primeras lenguas habladas, solo digo que no hay suficientes pruevas para demostrarlo, no tienes que convencerme de eso