Putos fachas!!!

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

pinkpanther escribió:En Neguri.............ha tenido que ser de traca.

Entre 25 y 30 personas acudieron este viernes a primera hora de la noche a una vivienda propiedad de la ministra de Educación, Isabel Celaá, en la localidad vizcaína de Getxo, en el barrio de Neguri, con una pancarta de “Gobierno dimisión”, han informado a eldiario.es fuentes policiales. 
Como ha ocurrido frente a domicilios de otros miembros del Ejecutivo, los manifestantes golpeaban cacerolas en lo que supuestamente son protestas por la gestión del Gobierno en la crisis de la Covid-19. La Ertzaintza se personó en el lugar sin que se produjeran más incidentes, aunque sí realizó algunas identificaciones.
En la convocatoria difundida por redes sociales se llamaba a protestar también "por el fin del comunismo", contra "un Gobierno aleccionado por Venezuela" y a favor de "mantener la educación especial " y "la libertad de elección de educación". "Por el fin de los amigos de Urkullu y Torra", apuntaba igualmente.
El mensaje pedía respetar los 2 metros, llevar mascarilla "no dejar de pasear" y adelantaba ya lo que los manifestantes, la mayoría de mediana edad o mayores, debían gritar: "Gobierno dimisión", "Celaá, ministra enséñanos tus casas", "Sánchez vete ya" y "ministra Celaá, vete a casa ya".

Infernu escribió:

pinkpanther escribió:En Neguri.............ha tenido que ser de traca.

Entre 25 y 30 personas acudieron este viernes a primera hora de la noche a una vivienda propiedad de la ministra de Educación, Isabel Celaá, en la localidad vizcaína de Getxo, en el barrio de Neguri, con una pancarta de “Gobierno dimisión”, han informado a eldiario.es fuentes policiales. 
Como ha ocurrido frente a domicilios de otros miembros del Ejecutivo, los manifestantes golpeaban cacerolas en lo que supuestamente son protestas por la gestión del Gobierno en la crisis de la Covid-19. La Ertzaintza se personó en el lugar sin que se produjeran más incidentes, aunque sí realizó algunas identificaciones.
En la convocatoria difundida por redes sociales se llamaba a protestar también "por el fin del comunismo", contra "un Gobierno aleccionado por Venezuela" y a favor de "mantener la educación especial " y "la libertad de elección de educación". "Por el fin de los amigos de Urkullu y Torra", apuntaba igualmente.
El mensaje pedía respetar los 2 metros, llevar mascarilla "no dejar de pasear" y adelantaba ya lo que los manifestantes, la mayoría de mediana edad o mayores, debían gritar: "Gobierno dimisión", "Celaá, ministra enséñanos tus casas", "Sánchez vete ya" y "ministra Celaá, vete a casa ya".

Hostia, a ver si hay vídeos.
Foco de resistencia.

Hijoputa Jones escribió:Todo el mundo tiene derecho a manifestarse sin que nadie les ponga a caer de un burro. O todos modos o todos cristianos.

Devon Miles escribió:https://twitter.com/borjacobeaga/status/1264195516902117378?s=20

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/borjacobeaga/status/1264195516902117378?s=20

Ayer se manifestaban los suyos. Día de fotos, no de porras.

Kupak escribió:He visto algún artículo que identificaba la "libertad" que tanto cacarea esta gente como la libertad de mercado, del individuo y tal de los neo-liberales, no creo que vayan por ahí los tiros.

Esta gente de liberal tiene lo que yo de trapecista. Es libertad para mostrar sin tapujos, con orgullo, que eres un tonto simplista identitario (en el mejor de los casos), un gilipollas autoritario (en el peor).

En realidad creo que ni dictaduras, ni guerras mundiales, ni genocidios son garantía de que la gente haya entiendo lo que es el fascismo en contraposición a la racionalidad y el ideal de "para todxs". Vamos, el famoso fracaso de una izquierda que también es de izquierdas sin saber muy bien ni cómo ni por qué, que banaliza lo de "fascista" como insulto fácil sin ir al fondo de los asuntos.

En este último par de años me he encontrado también a un par de fachas de izquierdas además de los habituales fachas fachas, tan intolerantes, con tanto desprecio, irritables e irritantes como los de bandera de España. Así no hay manera.

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/borjacobeaga/status/1264195516902117378?s=20

Ayer se manifestaban los suyos. Día de fotos, no de porras.

Sin querer quitarle hierro al esperpento de ayer, esta foto es del año pasado...


https://maldita.es/malditobulo/2019/10/28/no-no-hay-pruebas-de-que-la-mujer-con-una-bandera-preconstitucional-junto-a-policias-nacionales-en-barcelona-sea-la-mossa-desquadra-inmaculada-alcolea/

pinkpanther escribió:

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/borjacobeaga/status/1264195516902117378?s=20

Ayer se manifestaban los suyos. Día de fotos, no de porras.

Sin querer quitarle hierro al esperpento de ayer, esta foto es del año pasado...


https://maldita.es/malditobulo/2019/10/28/no-no-hay-pruebas-de-que-la-mujer-con-una-bandera-preconstitucional-junto-a-policias-nacionales-en-barcelona-sea-la-mossa-desquadra-inmaculada-alcolea/

Me sonaba la foto del año pasado, pero es que me estoy imaginando las manifestaciones de estos días si las hubieran hecho gente de izquierdas y habrían recibido hasta en el carnet. 

El otro día estuve con un conocido que es policía nacional, me contaba que Pedro Sanchez se está cargando España, que cualquiera lo haría mejor que el, que en la policía tenían un informe de lo que iba a pasar con el Covid desde febrero y que Marlaska se cargó al que hizo ese informe porque quería que se diera la manifestación feminista del 8m que fue lo que impulsó esta pandemia, que con Casado todo esto no hubiera pasado, que hay una campaña contra Ayuso, que la critican hasta cuando regala mascarillas............y el es el "rojo" de su departamento, muchos de sus compañeros votan a VOX, el no, el es un tipo mas "centrado"...............

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pinkpanther escribió:En Neguri.............ha tenido que ser de traca.

Entre 25 y 30 personas acudieron este viernes a primera hora de la noche a una vivienda propiedad de la ministra de Educación, Isabel Celaá, en la localidad vizcaína de Getxo, en el barrio de Neguri, con una pancarta de “Gobierno dimisión”, han informado a eldiario.es fuentes policiales. 
Como ha ocurrido frente a domicilios de otros miembros del Ejecutivo, los manifestantes golpeaban cacerolas en lo que supuestamente son protestas por la gestión del Gobierno en la crisis de la Covid-19. La Ertzaintza se personó en el lugar sin que se produjeran más incidentes, aunque sí realizó algunas identificaciones.
En la convocatoria difundida por redes sociales se llamaba a protestar también "por el fin del comunismo", contra "un Gobierno aleccionado por Venezuela" y a favor de "mantener la educación especial " y "la libertad de elección de educación". "Por el fin de los amigos de Urkullu y Torra", apuntaba igualmente.
El mensaje pedía respetar los 2 metros, llevar mascarilla "no dejar de pasear" y adelantaba ya lo que los manifestantes, la mayoría de mediana edad o mayores, debían gritar: "Gobierno dimisión", "Celaá, ministra enséñanos tus casas", "Sánchez vete ya" y "ministra Celaá, vete a casa ya".

Hostia, a ver si hay vídeos.
Foco de resistencia.

Si me llego a enterar me apunto, ya le tenia paquete cuando era consejera de educacion. Un mal bicho.

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/borjacobeaga/status/1264195516902117378?s=20

Ayer se manifestaban los suyos. Día de fotos, no de porras.

Sin querer quitarle hierro al esperpento de ayer, esta foto es del año pasado...


https://maldita.es/malditobulo/2019/10/28/no-no-hay-pruebas-de-que-la-mujer-con-una-bandera-preconstitucional-junto-a-policias-nacionales-en-barcelona-sea-la-mossa-desquadra-inmaculada-alcolea/

Me sonaba la foto del año pasado, pero es que me estoy imaginando las manifestaciones de estos días si las hubieran hecho gente de izquierdas y habrían recibido hasta en el carnet. 

El otro día estuve con un conocido que es policía nacional, me contaba que Pedro Sanchez se está cargando España, que cualquiera lo haría mejor que el, que en la policía tenían un informe de lo que iba a pasar con el Covid desde febrero y que Marlaska se cargó al que hizo ese informe porque quería que se diera la manifestación feminista del 8m que fue lo que impulsó esta pandemia, que con Casado todo esto no hubiera pasado, que hay una campaña contra Ayuso, que la critican hasta cuando regala mascarillas............y el es el "rojo" de su departamento, muchos de sus compañeros votan a VOX, el no, el es un tipo mas "centrado"...............

Sí, bueno, me gustaría escuchar los análisis políticos en las comisarías.

Habrá algunos que se salven, pero en general me imagino algo así...

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

pues eso digo.
que la izquierda  TODA   la true la pseudo  y la muñeca chochona    ha hecho ( Y SIGUE HACIENDO) el gilipollas  a este respecto.
Y  el daño ya esta hehco ya es irrecuperable.

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/borjacobeaga/status/1264195516902117378?s=20

Ayer se manifestaban los suyos. Día de fotos, no de porras.

Sin querer quitarle hierro al esperpento de ayer, esta foto es del año pasado...


https://maldita.es/malditobulo/2019/10/28/no-no-hay-pruebas-de-que-la-mujer-con-una-bandera-preconstitucional-junto-a-policias-nacionales-en-barcelona-sea-la-mossa-desquadra-inmaculada-alcolea/

Devon Miles escribió:https://twitter.com/EduardoFRub/status/1264212910177497092?s=20

vendidos, maricones, comunistas...

Pendejo escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/EduardoFRub/status/1264212910177497092?s=20

vendidos, maricones, comunistas...

Pero la manifestación es para protestar contra el Gobierno o es que han pedido la independencia?

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Pendejo escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/EduardoFRub/status/1264212910177497092?s=20

vendidos, maricones, comunistas...

Pero la manifestación es para protestar contra el Gobierno o es que han pedido la independencia?

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Pero es que Trumbo (y mira que de estos temas creo que es de lo único que he "discutido" contigo, siempre amigablemente, en muchos años por aquí)...Ésto de hoy (y no creo que diciéndolo esté descubriendo la pólvora) se lleva haciendo toda la vida, no es algo aislado ni de hoy. Menos en eventos deportivos (y depende), siempre que se saca la bandera nacional es para arremeter contra alguien y siempre por los mismos, para aplastar. Y en caso de celebración (no deportiva), victoria electoral de PP-VOX-Cs...y sí, también es para diferenciarse y señalar. Nunca para proteger derechos, personas vulnerables o unir a la gente.

Viene de largo, "la izquierda" no ha inventado el concepto de antiespaña. Porque claro que viene a cuento dentro de la cabeza de toda esa gentuza llevar esta bandera hoy contra el gobierno bolivariano socialcomunista...ellos son los defensores de los valores de España, los buenos españoles, contra la antiespaña...y tanta banderita es para dejar buena cuenta de ello.

La "izquierda" puede abrazar mañana mismo esta bandera como símbolo, pero la realidad es que los que la llevan son los que son y para lo que es, incluído 40 años de dictadura. Vamos, que no funcionaría, por mucho que se patalee, guste más o menos.

Y sí, es un problema que tiene este país, y entiendo que joda mucho, pero no creo que el tema parta de vergüenza de la "izquierda". Si acaso, de la derrota. Para mí la vergüenza es esta realidad, que todavía haya tanto franquista cavernario, tanto clasista de mierda por un lado y tanto muerto de hambre dipuesto a lamer las mismas botas de siempre.


Con todo, por no repartir solo negatividad, decir que creo que todos estos fachas estaban mucho más normalizados hace 20-30 años, sin duda. Ahora tienen sus seguidores, no es un movimiento residual, pero claro, es que nunca lo ha sido...el tema es que creo que levantan más aversión, asco y desprecio que otra cosa. Y posiblemente, la España periférica (no necesariamente indepe en todos los casos, pero que rechaza esa España centralista y autoritaria) a dia de hoy es más numerosa. Y antiguos bastiones y emblemas que soportaban esos valores, como la iglesia católica o la casa real, están en la mierda hoy en día.

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Infernu escribió:

pinkpanther escribió:En Neguri.............ha tenido que ser de traca.

Entre 25 y 30 personas acudieron este viernes a primera hora de la noche a una vivienda propiedad de la ministra de Educación, Isabel Celaá, en la localidad vizcaína de Getxo, en el barrio de Neguri, con una pancarta de “Gobierno dimisión”, han informado a eldiario.es fuentes policiales. 
Como ha ocurrido frente a domicilios de otros miembros del Ejecutivo, los manifestantes golpeaban cacerolas en lo que supuestamente son protestas por la gestión del Gobierno en la crisis de la Covid-19. La Ertzaintza se personó en el lugar sin que se produjeran más incidentes, aunque sí realizó algunas identificaciones.
En la convocatoria difundida por redes sociales se llamaba a protestar también "por el fin del comunismo", contra "un Gobierno aleccionado por Venezuela" y a favor de "mantener la educación especial " y "la libertad de elección de educación". "Por el fin de los amigos de Urkullu y Torra", apuntaba igualmente.
El mensaje pedía respetar los 2 metros, llevar mascarilla "no dejar de pasear" y adelantaba ya lo que los manifestantes, la mayoría de mediana edad o mayores, debían gritar: "Gobierno dimisión", "Celaá, ministra enséñanos tus casas", "Sánchez vete ya" y "ministra Celaá, vete a casa ya".

Hostia, a ver si hay vídeos.
Foco de resistencia.

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

manel. escribió:

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bravo Txema, bravo.

txemarifk escribió:
Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

manel. escribió:

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bravo Txema, bravo.

La sensación, y la certeza total.

Ayer, el hijo de la gran puta de Espinosa, diciendo que se sentía como en la final de la liga, o algo así, con 30.000 muertos.

BlueStarRider escribió:

Pendejo escribió:

Devon Miles escribió:https://twitter.com/EduardoFRub/status/1264212910177497092?s=20

vendidos, maricones, comunistas...

Pero la manifestación es para protestar contra el Gobierno o es que han pedido la independencia?

Creo que la manifestación era para celebrar el dia internacional del hijoputa con banderita. Si hasta las ratas tienen su día internacional (4 de abril) por qué no van a tenerlo esta subespecie de infrahumanos.

Evolardo escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

manel. escribió:

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bravo Txema, bravo.

La sensación, y la certeza total.

Ayer, el hijo de la gran puta de Espinosa, diciendo que se sentía como en la final de la liga, o algo así, con 30.000 muertos.

Minimizamos los números, pero me acaban de pasar una vista aérea de una marathon en Valencia con 25000 personas...

Ves toda esa marabunta de personas y te das cuenta que son los mismos que no volverán

Steve Trumbo escribió:

txemarifk escribió:
Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Por eso lo de ayer da tanto asco.

Y que encima sigan con lo del 8M cuando ellos ahora han hecho algo todavía peor....es ya directamente de hijos de puta.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

manel. escribió:

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bravo Txema, bravo.

La sensación, y la certeza total.

Ayer, el hijo de la gran puta de Espinosa, diciendo que se sentía como en la final de la liga, o algo así, con 30.000 muertos.

Koba escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué asco me da esa apropiación de la bandera de España en un momento en el que no viene a cuento para nada.

Ganas de vomitar, asquerosos de mierda.

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

pues eso digo.
que la izquierda  TODA   la true la pseudo  y la muñeca chochona    ha hecho ( Y SIGUE HACIENDO) el gilipollas  a este respecto.
Y  el daño ya esta hehco ya es irrecuperable.

Disculpadme pero en lo de la bandera no estoy de acuerdo. Yo no tenía nada, pero nada en contra de la estanquera, pero pasa el tiempo y ves que los que te quieren pegar por "guarro" llevan la estanquera. Ves que el hijoputa que sale a pegar a maricones por la noche lleva la pulserita con la estanquera, vas viendo... y llegas a la conclusión de que es mejor alejarse de la gente que lleva la estanquera como si fuera un manojo de ajos cuando van a matar vampiros.

Es un prejuicio, si. Pero tiene fundamentos basados en la experiencia. No acercarte a un mastín que no conoces también es un prejuicio con bases.

Lo que me parece triste y un error es lo que se ha hecho cuando algún conocido normal se planteaba meterse policía o militar... burlas, chapas para quitárselo de la cabeza, insultos, aislamiento..."Si te metes madero a mí no me hables más, eh?"... es que es de gilipollas. Será mejor que entren personas normales a que entren neonazis, flipados de gimnasio o delincuentes, directamente. Cada persona normal y corriente le quita la plaza a un elemento que no debería estar ahí, ¿no?

...pues no. Mucha gente prefiere tener una policía y un ejército sólo con miembros entregados al ideario más peligroso del país. Y cuanto más revolucionarios más radicales en este tema. Será que no han leído como ocurrieron las revoluciones que triunfaron.

Yo no lo comprendo.

javi clemente escribió:Que ascazo da Pepe Reina

el xavea e`lamoto escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

manel. escribió:

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

eso viene de largo.
lo de la apropiacion de la bandera.
Y ademas lo han hecho con la aquiescencia de la izquierda  que  le ha pareceido siempre muy bien  y  masmejol  ajuntarse con los amiguitos indepes, que es mas progre o algo.

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bravo Txema, bravo.

La sensación, y la certeza total.

Ayer, el hijo de la gran puta de Espinosa, diciendo que se sentía como en la final de la liga, o algo así, con 30.000 muertos.

Pues yo sí creo que valen las banderas , son símbolos importantes que unen una sociedad, es un Hecho que la bandera de España,tiene una conontación fascista y derechona, y la mayor parte de la culpa la ha tenido la izquierda que nunca se ha sentido cómoda con ella, ahora como ha dicho trumbo, es tarde, demasiado tarde por desgracia.
Sin embargo, creo que ya lo dije hace tiempo en el topic del covid19. 
La plaga,que se puede considerar una guerra, no ha servido para unirnos, sino todo lo contrario, y para mí ha demostrado algo que pienso desde hace tiempo, el completo fracaso del modelo territorial español. La España de las autonomías está agotada, se ha visto,son independientes cuando la cosa va bien, y miran para otro lado cuando la cosa va mal, el gobierno igual,el ciudadano medio no tiene claro las fronteras de las responsabilidades. La centralización ha sido un fracaso porque no había mecanismo ni voluntad para hacerlo funcionar, y la descentralización ha servido para que nos pille a todos en bragas...
Por eso yo abogó por presentar un modelo de España confederada,que supongo que catalanes y vascos apoyarían, y a partir de aquí, nuevos símbolos, votados en referéndums...y que los fachas saquen su bandera ,faltaría más, como yo he sacado la de la República en muchas ocasiones, pero la de todos...que sea otra. Claro que esto es un absoluto imposible

Steve Trumbo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

manel. escribió:

txemarifk escribió:

Devon Miles escribió:

txemarifk escribió:

Steve Trumbo escribió:

Si no la usas y/o te averguenzas de ella pues se la la pones en bandeja al enemigo como símbolo. Como si la bandera de España fuera la bandera franquista, y no, no lo es. O no lo era, porque es que ya es imposible.

Como si sirviesen de algo las banderas.

Totalmente. De hecho, igual contra esa plaga lo mejor es contraponer racionalidad, bienestar colectivo, tolerancia, solidaridad, rechazo a privilegios de clase y procedencia, y demás. Sé que suena un tanto happyflower y utópico, quizás lo sea, pero más utópico aún me parece "limpiar" la rojigualda para que todo el mundo la abrace como un poster de Sabrina. Además que los cromañones éstos tampoco lo permitirían, ya que esa bandera les sirve para señalar que ellos son los buenos españoles, no para unir.

Crear símbolos nuevos de la nada tampoco lo veo útil. Sobre todo porque este tipo de emblemas identitarios aluden muchas veces a algo ancestral y puro, una nación más antigua y mejor, unos mejores valores que se contraponen al de los otros, etc. Así que algo neutro que represente a todos, pero no signifique nada ni exalte emociones, tampoco lo va a abrazar ni el tato.

Por eso, aunque los símbolos son importantes y aluden a hechos y valores, igual esta batalla contra los primates éstos, debe ir por otro camino. Lo difícil es articularlo y que triunfe. Todo ello sin perjuicio de que cada pueblo pueda autodeterminarse como quiera o vea mejor, u otra formulación del estado. Pero cuando ves todo ese despliegue de banderas nacionales en Madrid (que además causa furor y desapego, cuando no asco, a partes iguales...en todos sitios y supongo que en la misma capital), ves que el problema es más profundo que el de los "malvados separatistas".

Si te soy sincero, hace unos cuantos años (muchos años)  pensaba que una bandera podía unir a personas que viven bajo el mismo techo, pero obviamente aqui eso no funciona. Estoy convencido que más allá de unir está creando una selección entre los buenos y los malos, los de bien y los que no los son, y si quieres ser de bien más te vale ponerte una banderita en el estado de Whatsapp, entre un montón de cosas más.

A mi no me vale, no me sirve para nada. Además, intento verle el lado práctico a amar una bandera y no lo consigo. En mi día a día intento ver en que me puede ayudar y nada, me siento incapaz de comprenderlo. No me ha ayudado en los buenos momentos o en mis logros y mucho menos en mis malos momentos: Nada, no me ha servido para nada.

No suenan Happyflowers tus palabras, es como debería ser, pero es que todo eso que nombras, la solidaridad, el esfuerzo común, la tolerancia, etc, se está tapando precisamente con unos símbolos que dotan a los que no están por la labor de luchar a favor de esos intereses comunes de una falsa idea de legitimidad. Pues muy bien, para vosotros toda la bandera. Cuando alguien tiene como tarjeta de presentación la bandera sé que no puedo coincidir mucho con él o con ella. Los respetaré, pero tengo claro que con esas personas no voy a coincicidir en derechos me parecen fundamentales.

Tengo la sensación que una buena parte de los que salieron ayer a manifestarse o que salen con los cazos y la bandera de España jamás se han preocupado por los demás. Que nunca han tenido empatía por la gente necesitada más allá de dar una limosna en la parroquia para quedar bien con el jefe del templo. Es decir, que hagan lo que quieran, que intenten imponer la idea de que la bandera te vuelve puro y maravilloso, pero es que ya nos conocemos, no engañan a nadie, hombre.

Bravo Txema, bravo.

La sensación, y la certeza total.

Ayer, el hijo de la gran puta de Espinosa, diciendo que se sentía como en la final de la liga, o algo así, con 30.000 muertos.

Pues yo sí creo que valen las banderas , son símbolos importantes que unen una sociedad, es un Hecho que la bandera de España,tiene una conontación fascista y derechona, y la mayor parte de la culpa la ha tenido la izquierda que nunca se ha sentido cómoda con ella, ahora como ha dicho trumbo, es tarde, demasiado tarde por desgracia.
Sin embargo, creo que ya lo dije hace tiempo en el topic del covid19. 
La plaga,que se puede considerar una guerra, no ha servido para unirnos, sino todo lo contrario, y para mí ha demostrado algo que pienso desde hace tiempo, el completo fracaso del modelo territorial español. La España de las autonomías está agotada, se ha visto,son independientes cuando la cosa va bien, y miran para otro lado cuando la cosa va mal, el gobierno igual,el ciudadano medio no tiene claro las fronteras de las responsabilidades. La centralización ha sido un fracaso porque no había mecanismo ni voluntad para hacerlo funcionar, y la descentralización ha servido para que nos pille a todos en bragas...
Por eso yo abogó por presentar un modelo de España confederada,que supongo que catalanes y vascos apoyarían, y a partir de aquí, nuevos símbolos, votados en referéndums...y que los fachas saquen su bandera ,faltaría más, como yo he sacado la de la República en muchas ocasiones, pero la de todos...que sea otra. Claro que esto es un absoluto imposible

Yo estoy bastante de acuerdo contigo. Este modelo unicamente nos va a conducir a algo que va a derivar en una guerra civil social, por denominarlo de alguna manera. Cuando? No lo sé. Pero o cambia radicalmente la cosa (y no tiene pinta) o en un año, en 5 o en 10 se va a producir un estallido social aquí. Se percibe, se palpa, se siente (no lo notais?). Yo esta crispación no la había vivido o sentido jamás. Echas atrás y recuerdas cosas como las del 15 M y aquello que en esos momentos de percibía como "revolución" parece ahora una infantilidad, con el nivel de crispación y odio que cada día se acentúa más entre los dos bandos, cada día más claros. Y este tema del Covid no ha hecho sino acentuar este problema, y no digamos la crisis/recortes que vendrá detrás.

El problema es que este ambiente es un reflejo de la actualidad política que tenemos. El otro día al morir Anguita se habló de esto: el bajo nivel en general de la clase política actual. No hay nada más que inútiles en ambos espectros, y así es muy muy complicado ni siquiera plantearse la única solución pacífica y factible a este asunto, que ni más ni menos es lo que tú apuntas: una refundación constitucional del Estado español, una nueva transición, un nuevo modelo de Estado. Pensar ahora mismo en que se pudiera hacer algo así, consensuado entre fuerzas políticas, es absolutamente de ciencia ficción, por lo tanto yo lo único que veo en un futuro es una estallido social con consecuencias imprevisibles. De hecho lo que veo más cercano es una victoria electoral de la derecha, mucha represión y mucho dolor.

Evolardo escribió:Yo guerra civil no lo veo ni de broma.
Veo más una recentralización de competencias, pérdida de libertades sociales y poder adquisitivo y un control de la población galopante.

Pero eso será global, por lo que una guerra civil tendrá poco sentido

Steve Trumbo escribió:Guerra civil no, porque en principio no parece que vaya a haber dos bandos militares enfrentados.

Por eso la he denominado guerra civil social, no se me ha ocurrido otro nombre mejor. Mucha crispación, mucha represión, ciudadanos ahostiándose entre ellos...yo veo un panorama cada vez más chungo. También es verdad que a la mínima que veo algo que me deprime mucho (como lo de ayer) me pongo siempre en lo peor.

Steve Trumbo escribió:Guerra civil no, porque en principio no parece que vaya a haber dos bandos militares enfrentados.

Por eso la he denominado guerra civil social, no se me ha ocurrido otro nombre mejor. Mucha crispación, mucha represión, ciudadanos ahostiándose entre ellos...yo veo un panorama cada vez más chungo. También es verdad que a la mínima que veo algo que me deprime mucho (como lo de ayer) me pongo siempre en lo peor.