¿Deberia dimitir Zapatero?.

Phishead escribió:

Shinobi escribió:aqui parece que si dices algo malo del psoe o algo bueno del pp, te toman por radical en estos tiempos, quien lo diria no? yo estoy con bakalao, prefiero un partido que es de derechas antes que un partido de derecha camuflada..., un partido que putea a la gente, a mi al menos me iba mejor con el pp, me quitaban menos dinero cada mes, eso es asi, me la suda el pp, me dan asco los peperos con el jersey al hombro pero los hechos estan hay

A todos nos iba mejor con el PP, pero no por el hecho que hubiese el PP gobernando, sinó porque era todo un despilfarro.

y la coyuntura económica era diferente...si el PSOE hubiera pillado el ladrillo al alza también hubiera sido igual.

Yo sigo esperando oir qué medidas tiene previstas el PP para activar la economía más allá de abaratar los despidos.

El que viniera después lo haría igual o peor. Me da igual.

Steve Trumbo escribió:

Phishead escribió:

Shinobi escribió:aqui parece que si dices algo malo del psoe o algo bueno del pp, te toman por radical en estos tiempos, quien lo diria no? yo estoy con bakalao, prefiero un partido que es de derechas antes que un partido de derecha camuflada..., un partido que putea a la gente, a mi al menos me iba mejor con el pp, me quitaban menos dinero cada mes, eso es asi, me la suda el pp, me dan asco los peperos con el jersey al hombro pero los hechos estan hay

A todos nos iba mejor con el PP, pero no por el hecho que hubiese el PP gobernando, sinó porque era todo un despilfarro.

y la coyuntura económica era diferente...si el PSOE hubiera pillado el ladrillo al alza también hubiera sido igual.

Yo sigo esperando oir qué medidas tiene previstas el PP para activar la economía más allá de abaratar los despidos.

No digo que el PSOE lo hubiese controlado más. Simplemente que por aquellas cosas de la vida, el PP estaba en el gobierno en aquellos momentos y ahora el PSOE se tiene que comer el marrón, pero podría haber sido al revés tranquilamente.

A mí lo que realmente me gustaría es que se destapara una cinta de porno amateur de las siniestrísimas.

O que 200 anarkistas irrumpiéramos en el kelísimo y fuera entonces cuando se rodara tan curioso material.

Phishead escribió:

Steve Trumbo escribió:

Phishead escribió:

Shinobi escribió:aqui parece que si dices algo malo del psoe o algo bueno del pp, te toman por radical en estos tiempos, quien lo diria no? yo estoy con bakalao, prefiero un partido que es de derechas antes que un partido de derecha camuflada..., un partido que putea a la gente, a mi al menos me iba mejor con el pp, me quitaban menos dinero cada mes, eso es asi, me la suda el pp, me dan asco los peperos con el jersey al hombro pero los hechos estan hay

A todos nos iba mejor con el PP, pero no por el hecho que hubiese el PP gobernando, sinó porque era todo un despilfarro.

y la coyuntura económica era diferente...si el PSOE hubiera pillado el ladrillo al alza también hubiera sido igual.

Yo sigo esperando oir qué medidas tiene previstas el PP para activar la economía más allá de abaratar los despidos.

No digo que el PSOE lo hubiese controlado más. Simplemente que por aquellas cosas de la vida, el PP estaba en el gobierno en aquellos momentos y ahora el PSOE se tiene que comer el marrón, pero podría haber sido al revés tranquilamente.

ya... osea que me quitaran muchisimo menos de irpf que ahora hubiera sido igual que se hubiera estado el psoe? eso nunca se sabe, es como decir que si hubiera estado pp ahora la situacion seria igual

Lo que deberia desaparecer es el bipartidismo.

VIGURI escribió:Lo que deberia desaparecer es el bipartidismo.

Y con él los dos partidos que lo comparten.

Iam escribió:

VIGURI escribió:Lo que deberia desaparecer es el bipartidismo.

Y con él los dos partidos que lo comparten.

Phishead escribió:

Steve Trumbo escribió:

Phishead escribió:

Shinobi escribió:aqui parece que si dices algo malo del psoe o algo bueno del pp, te toman por radical en estos tiempos, quien lo diria no? yo estoy con bakalao, prefiero un partido que es de derechas antes que un partido de derecha camuflada..., un partido que putea a la gente, a mi al menos me iba mejor con el pp, me quitaban menos dinero cada mes, eso es asi, me la suda el pp, me dan asco los peperos con el jersey al hombro pero los hechos estan hay

A todos nos iba mejor con el PP, pero no por el hecho que hubiese el PP gobernando, sinó porque era todo un despilfarro.

y la coyuntura económica era diferente...si el PSOE hubiera pillado el ladrillo al alza también hubiera sido igual.

Yo sigo esperando oir qué medidas tiene previstas el PP para activar la economía más allá de abaratar los despidos.

No digo que el PSOE lo hubiese controlado más. Simplemente que por aquellas cosas de la vida, el PP estaba en el gobierno en aquellos momentos y ahora el PSOE se tiene que comer el marrón, pero podría haber sido al revés tranquilamente.

el principal problema de esta crisis, lo del ladrillo, no sólo lo han permitido ambos, sino que lo han potenciado ambos
de hecho prácticamente toda la primera legislatura de ZP todavía ha estado el ladrillo al alza
y tirando para atrás, esto es algo que viene incluso de antes de la era Aznar
vamos, que los dos partidos "tienen la culpa", se han aprovechado de ello de hecho

lo malo es que en el caso del PP era normal que su política fuera liberalista, que apoyara a los empresarios immobiliarios como principal motor de la economía, y que les pusiera cuantas más alfombras rojas, mejor
es lo que se puede esperar de ellos
en cambio del PSOE digo yo que se lo tendrían que haber tomado con más cautela, y conseguir de alguna forma que esos márgenes brutales (60s por ciento, o más), se hubieran repartido con una mayor conciencia social
pero no, chuparon (y chupan) del bote, y punto
vamos, que hasta ahí, la misma mierda son

una vez explota la burbuja, pues vale, putadón para el PSOE que les toca a ellos
y qué hacen?
pues cagarla aún más, tomar medidas debiluchas y populistas, tapar agujeros de forma patética y hundirnos aún más en el déficit

cuál habría sido la diferencia de estar el PP?
pues muy sencillo, ellos habrían ejercido de lo que son: de FACHAS HIJOSDEPUTA
es decir, medidas firmes e hijoputescas y sin pensar tanto en si son impopulares, pasándose la oposición del pueblo por el forro de los huevines, medidas que en un mercado internacional tan liberalista tienen más sentido que las que estamos sufriendo ahora, e incluso medidas pensadas en el fondo para beneficiarse a sí mismos como representantes de la clase empresarial, pero que resultarían en una mejora de la economía en general

probablemente estaríamos igual o más cabreados que ahora, pero no estaríamos tan cerca del abismo

Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

que porcentaje de culpa tiene la television de este pais de la crisis? creeis que si a la gente la taladran las 24 horas del dia con la palabra crisis, la gente se a vuelto mas ahorradora y por lo tanto gasta menos, por lo tanto se pierden puestos de trabajo, cierran empresas, habia que preguntarselo, los politicos tienen la culpa, pero no nos olvidemos de el poder de la caja tonta

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

aunque lo haga peor de lo que probablemente lo haría el PP?

o es que alguien aún no tiene claro que es así?

Shinobi escribió:que porcentaje de culpa tiene la television de este pais de la crisis? creeis que si a la gente la taladran las 24 horas del dia con la palabra crisis, la gente se a vuelto mas ahorradora y por lo tanto gasta menos, por lo tanto se pierden puestos de trabajo, cierran empresas, habia que preguntarselo, los politicos tienen la culpa, pero no nos olvidemos de el poder de la caja tonta

bastante se ha tardado en transmitir que había que apretarse el cinturón
hasta que no hemos estado con la mierda al cuello, españa seguía yendo bien según los medios
aún hoy aparecen imaginarios brotes verdes por doquier
es cierto, si baja el consumo la crisis se acelera aún más, pero es el menor de los problemas de la crisis

y lo que dices no es sólo la caja tonta, son los medios en general

durante más de una década nos han metido a presión lo de que había que comprar una casa, comprar, comprar, comprar, compraaaaaaaaaaaar!
y nos lo hemos creído a pies juntillas
ya ves

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

ESTO ES UN RAZONAMIENTO,SI SEÑOR.

AUNQUE AHORA ENTRASE UNO DEL PP Y POR UN CASUAL CAMBIASE,QUE LO DUDO.PREFERIRIAS AL CAGALUBIAS QUE TENEMOS AUNQUE SE QUEDE EL PAIS SIN UN DURO.


ESTA ES LA MENTALIDAD QUE HAY QUE TENER NO?

JUAN escribió:

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

ESTO ES UN RAZONAMIENTO,SI SEÑOR.

AUNQUE AHORA ENTRASE UNO DEL PP Y POR UN CASUAL CAMBIASE,QUE LO DUDO.PREFERIRIAS AL CAGALUBIAS QUE TENEMOS AUNQUE SE QUEDE EL PAIS SIN UN DURO.


ESTA ES LA MENTALIDAD QUE HAY QUE TENER NO?

es la que tiene mucha gente, sí

que lo entiendo, prefieren tener un gobierno de izquierdas, que nos protega a los currelas en vez de a los empresarios
pero yo no sé dónde ven un gobierno de izquierdas ahora mismo

Shinobi escribió:que porcentaje de culpa tiene la television de este pais de la crisis? creeis que si a la gente la taladran las 24 horas del dia con la palabra crisis, la gente se a vuelto mas ahorradora y por lo tanto gasta menos, por lo tanto se pierden puestos de trabajo, cierran empresas, habia que preguntarselo, los politicos tienen la culpa, pero no nos olvidemos de el poder de la caja tonta

LOS POLITICOS SON LOS QUE TIENEN LA CULPA,CLARO QUE SI,PERO LOS CORRUPTOS,POR ESOS HIJOS DE PUTA TANTO UNOS COMO OTROS,POR ESO Y POR GASTOS PUBLICOS A VECES INNECESARIOS,Y AL FINAL LO PAGA POCA ROPA,QUE SOMOS TODOS NOSOTROS

Si dimite Zapatero igual hasta le va bien en las elecciones.

KIM_BACALAO escribió:

JUAN escribió:

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

ESTO ES UN RAZONAMIENTO,SI SEÑOR.

AUNQUE AHORA ENTRASE UNO DEL PP Y POR UN CASUAL CAMBIASE,QUE LO DUDO.PREFERIRIAS AL CAGALUBIAS QUE TENEMOS AUNQUE SE QUEDE EL PAIS SIN UN DURO.


ESTA ES LA MENTALIDAD QUE HAY QUE TENER NO?

es la que tiene mucha gente, sí

que lo entiendo, prefieren tener un gobierno de izquierdas, que nos protega a los currelas en vez de a los empresarios
pero yo no sé dónde ven un gobierno de izquierdas ahora mismo

PERO BACALAO,DONDE PUEDE AGUANTAR O SUBSISTIR UNA EMPRESA AHORA MISMO CON TODOS LOS PUTOS PAGOS QUE HAY TIO,NOMINAS,SEGUROS SOCIALES,PAGAS EXTRAS,MODELO 390,202,300,IMPUESTOAS DE SOCIEDADES,CAMARA DE COMERCIO,GASTOS BASICOS,Y ALGUNO QUE OTRO QUE ME DEJO.

LO QUE SE A GANADO EN UNOS AÑOS SE A IDO YA AL CARAJO TIO,REALMENTE CREO QUE AHORA MISMO EL QUE ESTA DESPROTEGIDO ES EL EMPRESARIO,Y NO ES MI CASO,POPRQUE YO SOLO TENGO UN CURRELA Y MI PADRE,PERO ESTOY VIENDO GENTE MUY JODIDA,Y DE ESTE TEMA PODRIA ESTAR HABLANDO UNA DETRAS DE OTRA.

Y si dimite, ¿Quien seria la presidenta del Gobierno?, FDEZ.De La Vega...

la construcción,la especulación, los empresarios , la economía sumergida, la banca y

demás finacieras unidos a la política capitalista son los que tienen la culpa. y si

hubieran estado los otros podría haber sido mucho peor ( para el trabajador)

KIM_BACALAO escribió:

JUAN escribió:

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

ESTO ES UN RAZONAMIENTO,SI SEÑOR.

AUNQUE AHORA ENTRASE UNO DEL PP Y POR UN CASUAL CAMBIASE,QUE LO DUDO.PREFERIRIAS AL CAGALUBIAS QUE TENEMOS AUNQUE SE QUEDE EL PAIS SIN UN DURO.


ESTA ES LA MENTALIDAD QUE HAY QUE TENER NO?

es la que tiene mucha gente, sí

que lo entiendo, prefieren tener un gobierno de izquierdas, que nos protega a los currelas en vez de a los empresarios
pero yo no sé dónde ven un gobierno de izquierdas ahora mismo

que nos proteja de los currelos funcionarios? esos que no dan un palo al agua y encima tienen subidas e sueldo cada año, por que yo prefiero que protejan al empresario que da trabajo a curritos sin estudios que a mejorar las condiciones de trabajo del funcionario de turno

KIM_BACALAO escribió:

JUAN escribió:

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

ESTO ES UN RAZONAMIENTO,SI SEÑOR.

AUNQUE AHORA ENTRASE UNO DEL PP Y POR UN CASUAL CAMBIASE,QUE LO DUDO.PREFERIRIAS AL CAGALUBIAS QUE TENEMOS AUNQUE SE QUEDE EL PAIS SIN UN DURO.


ESTA ES LA MENTALIDAD QUE HAY QUE TENER NO?

es la que tiene mucha gente, sí

que lo entiendo, prefieren tener un gobierno de izquierdas, que nos protega a los currelas en vez de a los empresarios
pero yo no sé dónde ven un gobierno de izquierdas ahora mismo

De verdad lo entiendes? Tan infravalorados están los sujetos de izquierdas? Son todos retrasados mentales?

PANA escribió:la construcción,la especulación, los empresarios , la economía sumergida, la banca y

demás finacieras unidos a la política capitalista son los que tienen la culpa. y si

hubieran estado los otros podría haber sido mucho peor ( para el trabajador)

no estoy de acuerdo

a los currelas nos interesa que al empresario le vaya bien, cuando a él le va bien, a nosotros nos va bien
obviamente en una proporción totalemente injusta, pero al menos vamos en la misma dirección

"los otros" no habrían dejado que la situación para los empresarios se hundiera en la mierda como han dejado estos, con lo cual ellos (los empresarios) estarían mejor de lo que están, y los currelas por tanto, también

que igual no habríamos tenido lo de los 400 euros, o alguna ayuda al alquiler para los jóvenes, o cosas así?
pues es muy probable, pero no habría 2 millones de parados, no sé qué prefieres

KIM_BACALAO escribió:a los currelas nos interesa que al empresario le vaya bien, cuando a él le va bien, a nosotros nos va bien

Esto tan sencillo, para aquellos educados en el discurso de la lucha de clases y de la opresión al trabajador, es imposible que les entre en la cabeza.

Iam escribió:

KIM_BACALAO escribió:

JUAN escribió:

gunsandlove escribió:Para poner a alguien del PP prefiero este aunque lo haga mal.

ESTO ES UN RAZONAMIENTO,SI SEÑOR.

AUNQUE AHORA ENTRASE UNO DEL PP Y POR UN CASUAL CAMBIASE,QUE LO DUDO.PREFERIRIAS AL CAGALUBIAS QUE TENEMOS AUNQUE SE QUEDE EL PAIS SIN UN DURO.


ESTA ES LA MENTALIDAD QUE HAY QUE TENER NO?

es la que tiene mucha gente, sí

que lo entiendo, prefieren tener un gobierno de izquierdas, que nos protega a los currelas en vez de a los empresarios
pero yo no sé dónde ven un gobierno de izquierdas ahora mismo

De verdad lo entiendes? Tan infravalorados están los sujetos de izquierdas? Son todos retrasados mentales?

no se trata de retraso mental, Iam, pero gracias por tratar de abrillantar mi popularidad...

de lo que se trata es de miedo
miedo porque la situación está muy jodida, y miedo porque cuando los que están de tu lado te han traicionado, menos aún te fías de los del otro lado

perro escaldado hasta del agua fría huye!

El mismo perro con distinto collar, ese es el concepto.

KIM_BACALAO escribió:

PANA escribió:la construcción,la especulación, los empresarios , la economía sumergida, la banca y

demás finacieras unidos a la política capitalista son los que tienen la culpa. y si

hubieran estado los otros podría haber sido mucho peor ( para el trabajador)

no estoy de acuerdo

a los currelas nos interesa que al empresario le vaya bien, cuando a él le va bien, a nosotros nos va bien
obviamente en una proporción totalemente injusta, pero al menos vamos en la misma dirección

"los otros" no habrían dejado que la situación para los empresarios se hundiera en la mierda como han dejado estos, con lo cual ellos (los empresarios) estarían mejor de lo que están, y los currelas por tanto, también

que igual no habríamos tenido lo de los 400 euros, o alguna ayuda al alquiler para los jóvenes, o cosas así?
pues es muy probable, pero no habría 2 millones de parados, no sé qué prefieres

trabajar por supuesto, llevo 2 años parado .

yo es que no tengo tan claro que el PP tenga ninguna clave ni conozca fórmula alguna para gestionar mejor esta situación (de la que no creo que ZP tenga la culpa, por otra parte)

no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hace este gobierno, y tampoco con algunas de sus actitudes, pero no confío en absoluto en que las cosas pudieran cambiar con el PP. Y tampoco es que no les conozcamos, que les conocemos, y de sobra... y no me gustaba nada este país cuándo gobernaban ellos

KIM_BACALAO escribió: no habría 2 millones de parados

eso no lo tengo claro en absoluto, Kim, para nada. No sé qué indicios te hacen suponer que si el PP hubiese estado en el gobierno la crisis nos hubiese hecho menos pupa

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió: no habría 2 millones de parados

eso no lo tengo claro en absoluto, Kim, para nada. No sé qué indicios te hacen suponer que si el PP hubiese estado en el gobierno la crisis nos hubiese hecho menos pupa

Los del PP seguirían especulando en el tema de la construcción.

Dos millones?

Hay 5 millones.

gunsandlove escribió:

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió: no habría 2 millones de parados

eso no lo tengo claro en absoluto, Kim, para nada. No sé qué indicios te hacen suponer que si el PP hubiese estado en el gobierno la crisis nos hubiese hecho menos pupa

Los del PP seguirían especulando en el tema de la construcción.

eso sí que lo tengo bastante claro ¿ves?

Perimaggot escribió:yo es que no tengo tan claro que el PP tenga ninguna clave ni conozca fórmula alguna para gestionar mejor esta situación (de la que no creo que ZP tenga la culpa, por otra parte)

no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hace este gobierno, y tampoco con algunas de sus actitudes, pero no confío en absoluto en que las cosas pudieran cambiar con el PP. Y tampoco es que no les conozcamos, que les conocemos, y de sobra... y no me gustaba nada este país cuándo gobernaban ellos

y por que no te gustaba como estaba el pais antes con ellos? seguro que te gusta mas como esta el pais ahora no? demosles la oportunidad de reconducir el pais, que fallan, pues a votar a otra cosa, pero eso de votar a ideologias esta ya muy pasado de moda, y si ademas te venden que son los amigos de los pobres y tal y pascual y luego resulta que van jodiendo al currito que cobra 1000 euros quitandole el 11% de irpf pues ya me diras, muy socialista no es eso

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió: no habría 2 millones de parados

eso no lo tengo claro en absoluto, Kim, para nada. No sé qué indicios te hacen suponer que si el PP hubiese estado en el gobierno la crisis nos hubiese hecho menos pupa

es pura intuición, obviamente no hay pruebas de nada, pero sí pistas:
son unos hijosdeputa que sólo miran por los intereses de los empresarios
así que alguna cosa más en su favor ya habrían hecho
medidas que probablemente en principio nos habrían parecido una hijoputez, pero que tarde o temprano habría repercutido en que se destruyera menos empleo

el gobierno actual no sé ni dónde mira... tengo claro que son la misma mierda, pero más perdidos, menos centrados en beneficiar a la clase empresarial, una derecha más moderada si quieres, y dan ridículos palos de ciegos que acaban echándose para atrás además a la primeras de cambio

Shinobi escribió:

Perimaggot escribió:yo es que no tengo tan claro que el PP tenga ninguna clave ni conozca fórmula alguna para gestionar mejor esta situación (de la que no creo que ZP tenga la culpa, por otra parte)

no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hace este gobierno, y tampoco con algunas de sus actitudes, pero no confío en absoluto en que las cosas pudieran cambiar con el PP. Y tampoco es que no les conozcamos, que les conocemos, y de sobra... y no me gustaba nada este país cuándo gobernaban ellos

y por que no te gustaba como estaba el pais antes con ellos? seguro que te gusta mas como esta el pais ahora no? demosles la oportunidad de reconducir el pais, que fallan, pues a votar a otra cosa, pero eso de votar a ideologias esta ya muy pasado de moda, y si ademas te venden que son los amigos de los pobres y tal y pascual y luego resulta que van jodiendo al currito que cobra 1000 euros quitandole el 11% de irpf pues ya me diras, muy socialista no es eso

es que soy de los que piensan que estamos como estamos precisamente porque durante años han sido las políticas puestas en marcha a nivel mundial por gobiernos de ideología similar a la del PP y las prácticas de esos empresarios a los que protegen las que nos han dejado a los pies de los caballos. No creo que llamar al que prendió fuego sea la mejor manera de apagar el incendio, así de claro

que ZP no nos va a sacar de esta... casi seguro, pero que Rajoy tampoco tiene ni idea de cómo sacarnos, tenlo claro también (si lo supiese, lo diría, o sería un hijo de puta por guardarselo estando como estamos. De momento, a mí las cuatro fórmulas que repite cada vez que habla me parecen más de lo mismo, y más de lo mismo no nos va a sacar del atolladero, no me convence en absoluto).

Perimaggot escribió:

gunsandlove escribió:

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió: no habría 2 millones de parados

eso no lo tengo claro en absoluto, Kim, para nada. No sé qué indicios te hacen suponer que si el PP hubiese estado en el gobierno la crisis nos hubiese hecho menos pupa

Los del PP seguirían especulando en el tema de la construcción.

eso sí que lo tengo bastante claro ¿ves?

pero es que el PSOE no sigue haciéndolo?

yo tengo clarísimo que sí

Perimaggot escribió:es que soy de los que piensan que estamos como estamos precisamente porque durante años han sido las políticas puestas en marcha a nivel mundial por gobiernos de ideología similar a la del PP y las prácticas de esos empresarios a los que protegen las que nos han dejado a los pies de los caballos. No creo que llamar al que prendió fuego sea la mejor manera de apagar el incendio, así de claro

que ZP no nos va a sacar de esta... casi seguro, pero que Rajoy tampoco tiene ni idea de cómo sacarnos, tenlo claro también (si lo supiese, lo diría, o sería un hijo de puta por guardarselo estando como estamos. De momento, a mí las cuatro fórmulas que repite cada vez que habla me parecen más de lo mismo, y más de lo mismo no nos va a sacar del atolladero, no me convence en absoluto).

este gobierno fue el que puso el impuesto de las multas por ir a 80 en vias de 50, que no se le olvide a nadie esa medida tan "socialista" pero bueno no pasa nada, eso lo creo el psoe, ese partido que mira tanto por el pobre

Perimaggot escribió:

Shinobi escribió:

Perimaggot escribió:yo es que no tengo tan claro que el PP tenga ninguna clave ni conozca fórmula alguna para gestionar mejor esta situación (de la que no creo que ZP tenga la culpa, por otra parte)

no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que hace este gobierno, y tampoco con algunas de sus actitudes, pero no confío en absoluto en que las cosas pudieran cambiar con el PP. Y tampoco es que no les conozcamos, que les conocemos, y de sobra... y no me gustaba nada este país cuándo gobernaban ellos

y por que no te gustaba como estaba el pais antes con ellos? seguro que te gusta mas como esta el pais ahora no? demosles la oportunidad de reconducir el pais, que fallan, pues a votar a otra cosa, pero eso de votar a ideologias esta ya muy pasado de moda, y si ademas te venden que son los amigos de los pobres y tal y pascual y luego resulta que van jodiendo al currito que cobra 1000 euros quitandole el 11% de irpf pues ya me diras, muy socialista no es eso

es que soy de los que piensan que estamos como estamos precisamente porque durante años han sido las políticas puestas en marcha a nivel mundial por gobiernos de ideología similar a la del PP y las prácticas de esos empresarios a los que protegen las que nos han dejado a los pies de los caballos. No creo que llamar al que prendió fuego sea la mejor manera de apagar el incendio, así de claro

que ZP no nos va a sacar de esta... casi seguro, pero que Rajoy tampoco tiene ni idea de cómo sacarnos, tenlo claro también (si lo supiese, lo diría, o sería un hijo de puta por guardarselo estando como estamos. De momento, a mí las cuatro fórmulas que repite cada vez que habla me parecen más de lo mismo, y más de lo mismo no nos va a sacar del atolladero, no me convence en absoluto).

vuelvo a repetir que el principal problema de nuestra crisis, la burbuja inmobiliaria, viene de mucho antes de la era Ansar, y la han seguido potenciando el PSOE, que supuestamente son de izquierdas, igual que lo hizo el gobierno González

tu segundo párrafo, pues me temo que también lo veo como tú
pero entre unos inútiles que no sabemos ni en qué dirección quieren tirar, y unos hijosdeputa que sabemos que estarían beneficiando al empresariado, e indirectamente a toda la economía, pues intuyo que prefiero lo que puedan hacer esos hijosdeputa

La crisis lógicamente no es de Zapatero, pero hay que reconocer que la gestión ante ella ha sido bastante lamentable.
Cuando la mierda ya nos llegaba a la rodilla seguían negando lo evidente y en cuestión de un par de dias pasaron a reconocer que estábamos bien jodidos.
Capacidad de reacción 0 (y no será por que no se avisó de lo que venía) y medidas pocas y malas.

Con el PP estaríamos metidos en la misma crisis, pero puede que hubiesen estado mas atentos. Se puede criticar muchos aspectos de la política del, en muchos casos desastrosos, pero en materia económica no tengo muchas pegas que poner.
No me pongo colorao por reconocerles lo que han hecho bien por ser un partido de derechas. Eso de la derecha y la izquierda ya se va quedando obsoleto, y me río yo de la izquierda de este país, que ni es izquierda ni es nada. Al menos la mayoritaria.

El argumento que me parece de lo mas triste es lo de "vamos a seguir con estos que son malos, no vaya a ser que los otros sean peores". Así nos va, y así tenemos la clase política que nos merecemos.
Y no hablemos ya de los sindicatos, que no se donde han estado y a que se han dedicado durante esta última crisis.

Ricky´s Appetite escribió:
el problema no es Zapatero es la falta de alternativas!

ese richal tertuliano!

KIM_BACALAO escribió:que igual no habríamos tenido lo de los 400 euros, o alguna ayuda al alquiler para los jóvenes, o cosas así?

Todavía te crees que esos 400 euros eran una "ayuda"? era un préstamo, igual que lo del plan 2000E de los coches, te ahorrabas 2500 euros, pero ahora hay que devolverlos.

kent b. escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
el problema no es Zapatero es la falta de alternativas!

ese richal tertuliano!

Otra gran verdad.

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:que igual no habríamos tenido lo de los 400 euros, o alguna ayuda al alquiler para los jóvenes, o cosas así?

Todavía te crees que esos 400 euros eran una "ayuda"? era un préstamo, igual que lo del plan 2000E de los coches, te ahorrabas 2500 euros, pero ahora hay que devolverlos.

eso no lo acabo de entender... ya lo he oido más de una vez, pero...
ahora me van a hacer devolver los 400 euros?
si ya me los he gastado!

no, en serio, te refieres a que literalmente los tendremos que devolver?
porque fliparía

o te refieres a que son pan para hoy y hambre para mañana, y no ha sido más que una espantosa medida populista que no ha servido para nada más que para incrementar el deficit? si es eso , claro

romuloyeah escribió:

kent b. escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
el problema no es Zapatero es la falta de alternativas!

ese richal tertuliano!

Otra gran verdad.

sí, es verdad, pero de nuevo...

entonces qué hacemos?
seguir con lo que ya sabemos que está siendo desastroso?

KIM_BACALAO escribió:

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:que igual no habríamos tenido lo de los 400 euros, o alguna ayuda al alquiler para los jóvenes, o cosas así?

Todavía te crees que esos 400 euros eran una "ayuda"? era un préstamo, igual que lo del plan 2000E de los coches, te ahorrabas 2500 euros, pero ahora hay que devolverlos.

eso no lo acabo de entender... ya lo he oido más de una vez, pero...
ahora me van a hacer devolver los 400 euros?
si ya me los he gastado!

no, en serio, te refieres a que literalmente los tendremos que devolver?
porque fliparía

o te refieres a que son pan para hoy y hambre para mañana, y no ha sido más que una espantosa medida populista que no ha servido para nada más que para incrementar el deficit? si es eso , claro

Con lo del plan 2000E:

Los contribuyentes que recibieran el año pasado ayudas del Plan 2000E para cambiar de coche deben prepararse para pagar algo más en el impuesto sobre la renta. Ese dinero público (500 euros del Estado y otros 500 de algunas comunidades) se integra en el IRPF como un ingreso que tributa en la tarifa general.
Las ayudas se verán sometidas al tipo marginal (el más alto que grava a cada contribuyente, en una escala del 24% al 43%)

Y lo de los 400 euros pues tres cuartas de lo mismo.

KIM_BACALAO escribió:

romuloyeah escribió:

kent b. escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
el problema no es Zapatero es la falta de alternativas!

ese richal tertuliano!

Otra gran verdad.

sí, es verdad, pero de nuevo...

entonces qué hacemos?
seguir con lo que ya sabemos que está siendo desastroso?

Debería haber un voto de castigo, por lo menos para que sepan que el que no vale se va y que el que llegue ande mas listo. Si no todos van hacer lo que les salga de los cojones. Mas aún.

Shinobi escribió:este gobierno fue el que puso el impuesto de las multas por ir a 80 en vias de 50, que no se le olvide a nadie esa medida tan "socialista" pero bueno no pasa nada, eso lo creo el psoe, ese partido que mira tanto por el pobre

¿qué tendrán que ver los cojones con comer trigo? Esas multas, entre otras cosas, han contribuido a que los atropellos en vías urbanas hayan descendido en un porcentaje altísimo. Por mi parte, cualquier medida que contribuya a disminuir el número de accidentes me parece de puta madre. A mí no me han puesto ninguna, yo, si pone a 50 no voy a 80

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:que igual no habríamos tenido lo de los 400 euros, o alguna ayuda al alquiler para los jóvenes, o cosas así?

Todavía te crees que esos 400 euros eran una "ayuda"? era un préstamo, igual que lo del plan 2000E de los coches, te ahorrabas 2500 euros, pero ahora hay que devolverlos.

eso no lo acabo de entender... ya lo he oido más de una vez, pero...
ahora me van a hacer devolver los 400 euros?
si ya me los he gastado!

no, en serio, te refieres a que literalmente los tendremos que devolver?
porque fliparía

o te refieres a que son pan para hoy y hambre para mañana, y no ha sido más que una espantosa medida populista que no ha servido para nada más que para incrementar el deficit? si es eso , claro

Con lo del plan 2000E:

Los contribuyentes que recibieran el año pasado ayudas del Plan 2000E para cambiar de coche deben prepararse para pagar algo más en el impuesto sobre la renta. Ese dinero público (500 euros del Estado y otros 500 de algunas comunidades) se integra en el IRPF como un ingreso que tributa en la tarifa general.
Las ayudas se verán sometidas al tipo marginal (el más alto que grava a cada contribuyente, en una escala del 24% al 43%)

Y lo de los 400 euros pues tres cuartas de lo mismo.

ya, pero es que una subvención o ayuda, DE TODA LA VIDA se ha de integrar en lo que tributas como un ingreso adicional, excepto contados casos exentos
vamos, que tampoco es que se lo hayan sacado de la manga ahora, eso ya estaría en el texto de la ley que la regulaba

en cambio lo de los 400 euros fue una cosa distinta, fue una reducción sobre la cuota que has de pagar, sólo que adelantada, te la descontaban de las retenciones del IRPF
no, no creo que en este caso haya que devolver nada
pero bueno, que su utilidad, aquello de que iba a revitalizar el consumo, yo creo que nás de ná
es decir, que recibimos 400 euros que apenas han revitalizado el consumo porque la gente ya estaba acojonadita, y por tanto vamos a acabar pagando con más paro y más deficit

parecido a lo de las ayudas al alquiler... una parte de esa ayuda sólo sirvió para que durante una época subieran los alquileres... claro, si a la chavalería le dan 300 euros al mes para el alquiler, lo lógico es que los arrendadores piensen "ostras, si tienen 300 euros más, fijo que estarán dispuestos a pagar, si no 300 euros, sí al menos 100 o 150 euros más!". Cuando la vivienda en propiedad en general se estaba desmoronando, los alquileres subieron (también por el efecto d ela gente que tuvo que vender su casa, claro). Ahora por fin los alquileres han bajado, demasiada gente ha vuelto a casa de sus padres y cosas por el estilo, pero ha costado...

Es una mierda, se están tomando medidas muy populistas, pero que tienen un efecto ínfimo, y no hacen más que agigantar el deficit, nuestro principal problema ahora.

KIM_BACALAO escribió:
ya, pero es que una subvención o ayuda, DE TODA LA VIDA se ha de integrar en lo que tributas como un ingreso adicional, excepto contados casos exentos
vamos, que tampoco es que se lo hayan sacado de la manga ahora, eso ya estaría en el texto de la ley que la regulaba

en cambio lo de los 400 euros fue una cosa distinta, fue una reducción sobre la cuota que has de pagar, sólo que adelantada, te la descontaban de las retenciones del IRPF
no, no creo que en este caso haya que devolver nada
pero bueno, que su utilidad, aquello de que iba a revitalizar el consumo, yo creo que nás de ná
es decir, que recibimos 400 euros que apenas han revitalizado el consumo porque la gente ya estaba acojonadita, y por tanto vamos a acabar pagando con más paro y más deficit

parecido a lo de las ayudas al alquiler... una parte de esa ayuda sólo sirvió para que durante una época subieran los alquileres... claro, si a la chavalería le dan 300 euros al mes para el alquiler, lo lógico es que los arrendadores piensen "ostras, si tienen 300 euros más, fijo que estarán dispuestos a pagar, si no 300 euros, sí al menos 100 o 150 euros más!". Cuando la vivienda en propiedad en general se estaba desmoronando, los alquileres subieron (también por el efecto d ela gente que tuvo que vender su casa, claro). Ahora por fin los alquileres han bajado, demasiada gente ha vuelto a casa de sus padres y cosas por el estilo, pero ha costado...

Es una mierda, se están tomando medidas muy populistas, pero que tienen un efecto ínfimo, y no hacen más que agigantar el deficit, nuestro principal problema ahora.

Ah, OK.

Lo de las ayudas por el alquiler a mi no me las daban, porque pago 250€ al mes.