¿Deberia dimitir Zapatero?.

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:
ya, pero es que una subvención o ayuda, DE TODA LA VIDA se ha de integrar en lo que tributas como un ingreso adicional, excepto contados casos exentos
vamos, que tampoco es que se lo hayan sacado de la manga ahora, eso ya estaría en el texto de la ley que la regulaba

en cambio lo de los 400 euros fue una cosa distinta, fue una reducción sobre la cuota que has de pagar, sólo que adelantada, te la descontaban de las retenciones del IRPF
no, no creo que en este caso haya que devolver nada
pero bueno, que su utilidad, aquello de que iba a revitalizar el consumo, yo creo que nás de ná
es decir, que recibimos 400 euros que apenas han revitalizado el consumo porque la gente ya estaba acojonadita, y por tanto vamos a acabar pagando con más paro y más deficit

parecido a lo de las ayudas al alquiler... una parte de esa ayuda sólo sirvió para que durante una época subieran los alquileres... claro, si a la chavalería le dan 300 euros al mes para el alquiler, lo lógico es que los arrendadores piensen "ostras, si tienen 300 euros más, fijo que estarán dispuestos a pagar, si no 300 euros, sí al menos 100 o 150 euros más!". Cuando la vivienda en propiedad en general se estaba desmoronando, los alquileres subieron (también por el efecto d ela gente que tuvo que vender su casa, claro). Ahora por fin los alquileres han bajado, demasiada gente ha vuelto a casa de sus padres y cosas por el estilo, pero ha costado...

Es una mierda, se están tomando medidas muy populistas, pero que tienen un efecto ínfimo, y no hacen más que agigantar el deficit, nuestro principal problema ahora.

Ah, OK.

Lo de las ayudas por el alquiler a mi no me las daban, porque pago 250€ al mes.

KIM_BACALAO escribió:
a mí no me la dan por viejuno

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió:
a mí no me la dan por viejuno

y como sigas hablando así de ellos, despidete del derecho a la sanidad pública y la educación de tus hijos jejejejeje

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió:
a mí no me la dan por viejuno

y como sigas hablando así de ellos, despidete del derecho a la sanidad pública y la educación de tus hijos jejejejeje

vale, pero cuando salgan los putos fachas, todos vosotros contra la pared!

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

JUAN escribió:Y ESO QUE YO NUNCA HABLO DE POLITICA,PERO ESTOY HASTA LOS HUEVOS DE ESTA SITUACION,Y PARA MANTENER EN PIE MI TALLER,ME ESTA COSTANDO MUUUUCHO TRABAJO Y DISGUSTOS,Y AQUI NADIE HACE NADA DE NADA,LOS BANCOS,SI TIENEN DONDE AGARRARTE TE DAN SI NO A LA MIERDA Y ASI TODO

kent b. escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
el problema no es Zapatero es la falta de alternativas!

ese richal tertuliano!

KIM_BACALAO escribió:

entonces qué hacemos?

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

KIM_BACALAO escribió:

entonces qué hacemos?

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

entonces qué hacemos?

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

Ya, bueno, el problema es que ZP de momento sigue a lo suyo: dice lo que quieren decir en Europa, y lo que quieren oir aquí los sindicatos y no hace NADA. Con el pequeño detalle de que es el presidente del poder Ejecutivo y tal. Supongo que así piensa que es imposible equivocarse. Qué gran funcionario ha perdido Ejpaña

En todo caso lo ideal sería que hiciera algo aún a riesgo de meter la pata y luego ya veremos que se vota de aquí a dos años. Pero para estar ahí agarrado al sillón esperando a que escampe eso ya lo hago yo. Y hablo mejor inglés y todo

pinkpanther escribió:

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

Ya, bueno, el problema es que ZP de momento sigue a lo suyo: dice lo que quieren decir en Europa, y lo que quieren oir aquí los sindicatos y no hace NADA. Con el pequeño detalle de que es el presidente del poder Ejecutivo y tal. Supongo que así piensa que es imposible equivocarse. Qué gran funcionario ha perdido Ejpaña

En todo caso lo ideal sería que hiciera algo aún a riesgo de meter la pata y luego ya veremos que se vota de aquí a dos años. Pero para estar ahí agarrado al sillón esperando a que escampe eso ya lo hago yo. Y hablo mejor inglés y todo

Algo está haciendo, con mayor o menor exito, casi siempre menor, pero algo hace.
La pregunta igual es la siguiente, que esta haciendo el PP para que esto mejore o que propuestas ha hecho para mejorar esto si llega al poder?. Yo creo que ninguna, es más creo, y repito, que su sistema es intentar que las cosas vayan cada vez peor para llegar cuanto antes al poder y eso me parece asqueroso.
Creo que en tiempos de crisis lo peor que nos puede pasar es que nos gobierne un partido disfrazado de liberal.

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

Ya, bueno, el problema es que ZP de momento sigue a lo suyo: dice lo que quieren decir en Europa, y lo que quieren oir aquí los sindicatos y no hace NADA. Con el pequeño detalle de que es el presidente del poder Ejecutivo y tal. Supongo que así piensa que es imposible equivocarse. Qué gran funcionario ha perdido Ejpaña

En todo caso lo ideal sería que hiciera algo aún a riesgo de meter la pata y luego ya veremos que se vota de aquí a dos años. Pero para estar ahí agarrado al sillón esperando a que escampe eso ya lo hago yo. Y hablo mejor inglés y todo

Algo está haciendo, con mayor o menor exito, casi siempre menor, pero algo hace.
La pregunta igual es la siguiente, que esta haciendo el PP para que esto mejore o que propuestas ha hecho para mejorar esto si llega al poder?. Yo creo que ninguna, es más creo, y repito, que su sistema es intentar que las cosas vayan cada vez peor para llegar cuanto antes al poder y eso me parece asqueroso.
Creo que en tiempos de crisis lo peor que nos puede pasar es que nos gobierne un partido disfrazado de liberal.

Mire, la cosa es tan sencilla como que hay que tomar medidas impopulares. Cortar gastos del estado a tropel e intentar quitarse parados de encima con contratos con menos costes (especialmente los de despido) para el empresario.

ZP no quiere pasar a la historia como el socialista que se enfrentó a los sindicatos y recortó prestaciones así que así está: a ver como escampa mientras Solbes y Sevilla se han largado para no hundirse con la nave.

Y el PP seguramente sí lo haría pero no lo dice a las claras porque es algo claramente es impopular y le quitaría votos (o se los daría a ZP).

Las solución es lo que se hizo en Alemania (hace ya unos años): hubo un acuerdo para hacer lo que se debía hacer y no utilizar las medidas antipopulares como munición electoral. Pero, simplemente ninguno de los dos está a la altura, y punto. Aunque creo, que siendo justos, es más grave el caso del que tiene poder para hacer algo (acertado o equivocado) y simplemente se queda esperando a que pase un milagro y el resto de europa nos salve la papeleta.

pantxo escribió:Falta lo opcion HIJOSDEPUTA...

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:Ser un trabajador mileurista, como me imagino que somos muchos en este foro, y pensar que el PP y la derecha nos va a ayudar a salir de todo esto es de risa.
Es más la política que lleva el PP en estos momentos es esperar a que las cosas vayan lo peor posible para que puedan llegar en la mayor brevedad al poder.
Creo que los políticos estan para aportar soluciones y llevar el país de la mejor manera posible, pero creo que en el PP el dia que explicaron eso en el colegio no acudieron a clase.

Ya, bueno, el problema es que ZP de momento sigue a lo suyo: dice lo que quieren decir en Europa, y lo que quieren oir aquí los sindicatos y no hace NADA. Con el pequeño detalle de que es el presidente del poder Ejecutivo y tal. Supongo que así piensa que es imposible equivocarse. Qué gran funcionario ha perdido Ejpaña

En todo caso lo ideal sería que hiciera algo aún a riesgo de meter la pata y luego ya veremos que se vota de aquí a dos años. Pero para estar ahí agarrado al sillón esperando a que escampe eso ya lo hago yo. Y hablo mejor inglés y todo

Algo está haciendo, con mayor o menor exito, casi siempre menor, pero algo hace.
La pregunta igual es la siguiente, que esta haciendo el PP para que esto mejore o que propuestas ha hecho para mejorar esto si llega al poder?. Yo creo que ninguna, es más creo, y repito, que su sistema es intentar que las cosas vayan cada vez peor para llegar cuanto antes al poder y eso me parece asqueroso.
Creo que en tiempos de crisis lo peor que nos puede pasar es que nos gobierne un partido disfrazado de liberal.

Mire, la cosa es tan sencilla como que hay que tomar medidas impopulares. Cortar gastos del estado a tropel e intentar quitarse parados de encima con contratos con menos costes (especialmente los de despido) para el empresario.

ZP no quiere pasar a la historia como el socialista que se enfrentó a los sindicatos y recortó prestaciones así que así está: a ver como escampa mientras Solbes y Sevilla se han largado para no hundirse con la nave.

Y el PP seguramente sí lo haría pero no lo dice a las claras porque es algo claramente es impopular y le quitaría votos (o se los daría a ZP).

Las solución es lo que se hizo en Alemania (hace ya unos años): hubo un acuerdo para hacer lo que se debía hacer y no utilizar las medidas antipopulares como munición electoral. Pero, simplemente ninguno de los dos está a la altura, y punto. Aunque creo, que siendo justos, es más grave el caso del que tiene poder para hacer algo (acertado o equivocado) y simplemente se queda esperando a que pase un milagro y el resto de europa nos salve la papeleta.

mil flechitas

pantera, no sabes cómo me jode llegar a una situación en la que prefiero que gane el PP a que siga este gobierno
hace menos de 2 o 3 años cuando iba a Bilbao y hablaba con mis padres lo poco que suelo hablar con mis padres de política, me sacaba de quicio que mi propio padre se cagara en los sociatas y defendiera que debía volver el PP. Joder, mi padre que siempre ha sido de centro-izquierda con algún toque nacionalista, mi padre al que a su propio padre los fachas lo mataron en la guerra! defendiendo a los sucesores de esos fachas! mi padre al que los sindicatos sacaron en su día de la ruina cuando el gigante petrolero para el que trabajaba por poco le deja sin jubilación por negarse a llevar petróleo al golfo pérsico en plena guerra! cómo podía estar poniéndose del lado del empresariado!?!?!?
yo flipaba! me ponía de una mala hostia descomunal!

pero con el tiempo me he dado cuenta de que como siempre mi aita es más pragmático que visceral
la ideología no es tan importante, lo importante es que el barco, con los capis que tenemos ahora, se hunde
y eso está clarísimo!
a lo mejor, mal que nos pese, es el momento de dar el mando a las ratas que aún quedan en el barco... peor que los anteriores capis no lo pueden hacer...

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

watts escribió:Es que, sinceramente, me importa 3 cojones que el país salga de la crisis dentro de dos años si yo estoy en la calle y sin paro

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

No escribió:
con esto quiero decir que las decisiones para paliar los efectos se toman desde la fase política pero no hay milagros, la situación es lo que hay, lo que no se puede permitir es que esto se deje ver,,. debe haber una situación de confianza en el mercado porque modifica ciertas variables... la riqueza del pais es proporcional a la deuda media por habitante, si nadie se endeuda no hay dinero puesto que la moneda se genera del crédito, si ahora los bancos no dan, la gente no confía y no compra el pais se muere, y ese es el problema del puto gobierno de este pais de mierda.

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

Camps, Matas, el tesorero del partido.....igual que el PSOE.....

Y que conste que a mi Zapatero ni fu ni fa, sabes la situación que hay en Euskadi y aquí están de la mano el PSOE y el PP con un lehendakari que es lo peor le ha pasado a Euskadi en mucho tiempo....se que la diferencia entre ambos partidos en muchas cosas es minima y que el PSOE de socialista y de obrero solo tiene las siglas....pero antes que al PP prefiero a cualquiera. Sigo viendo mucha extrema derecha en ese partido y mucho rancio que me recuerda a tiempos que casi no llegue a vivir.

KIM_BACALAO escribió:

No escribió:
con esto quiero decir que las decisiones para paliar los efectos se toman desde la fase política pero no hay milagros, la situación es lo que hay, lo que no se puede permitir es que esto se deje ver,,. debe haber una situación de confianza en el mercado porque modifica ciertas variables... la riqueza del pais es proporcional a la deuda media por habitante, si nadie se endeuda no hay dinero puesto que la moneda se genera del crédito, si ahora los bancos no dan, la gente no confía y no compra el pais se muere, y ese es el problema del puto gobierno de este pais de mierda.

yo eso lo tengo asumido, y de hecho fue la base de mi inicial confianza en ZP... le ha pillado una mala época, y claro, realmente nadie puede inventarse medidas que la solucione, porque eso sería hacer milagros!
pues bueno, joder, toca aguantar a que pase el chaparrón, confiemos en que nuestro presi nos ayude...

pero el caso es que no sólo no ha inventado medidas para mejorar la situación... se ha inventado decenas de maravillosas medidas para empeorarla!
es que parecía imposible, pero él lo ha conseguido! cagada tras cagada!

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió:Es que, sinceramente, me importa 3 cojones que el país salga de la crisis dentro de dos años si yo estoy en la calle y sin paro

el tema es que en la dirección en la que vamos vas a estar igualmente en la calle y sin paro (porque el deficit es insostenible)... pero encima sin que nadie más esté interesado en contratarte!

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

No son iguales, Kim. Entre otras cosas porque el PSOE sabe (o debería saber) que si ellos tienen la mitad de Gurtel, se hunden en la mierda. Mientras que los otros, ya ves, si hay elecciones en Valencia arrasan.
También recuerda la frase esa del principio de 'Apocalypto': “Una gran civilización no es conquistada desde fuera, hasta que no se ha destruido a sí misma desde dentro”

Creo que estamos currando arduamente en ello... Y si sujetos como Camps o Aguirre están donde están, es porque la oposición puede ser aún peor. Y eso resulta escalofriante.

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

Camps, Matas, el tesorero del partido.....igual que el PSOE.....

Y que conste que a mi Zapatero ni fu ni fa, sabes la situación que hay en Euskadi y aquí están de la mano el PSOE y el PP con un lehendakari que es lo peor le ha pasado a Euskadi en mucho tiempo....se que la diferencia entre ambos partidos en muchas cosas es minima y que el PSOE de socialista y de obrero solo tiene las siglas....pero antes que al PP prefiero a cualquiera. Sigo viendo mucha extrema derecha en ese partido y mucho rancio que me recuerda a tiempos que casi no llegue a vivir.

no sé, tío... me avergüenzo de mí mismo por "defender" al PP (que no es eso, lo que hago es atacar al PSOE, pero claro, los otros son la única alternativa ahora mismo...)
pero lo de la corrupción ha sido siempre por ambas partes, lo del gobierno González estuvo perfectamente a la misma altura qeu todo lo que mencionas, fue una puta vergüenza!
yo en el tema de la corrupción tengo clarísimo que TODOS LOS POLÍTICOS SON IGUALES, CORRUPTOS EN GENERAL
lo sería IU si llegara el poder, eso tenlo por seguro

así pues no me queda más remedio que buscar otras cosas en qué diferenciarlos
normalmente me fijo más en las medidas sociales, y por eso me suelo ver mucho más cercano a la izquierda... pero con la situación actual, me temo que toca priorizar en otras cosas por encima de las medidas sociales, y se trata de arreglar el desaguisado de la economía.... y ahora mismo eso se está haciendo como el culo!

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió:Es que, sinceramente, me importa 3 cojones que el país salga de la crisis dentro de dos años si yo estoy en la calle y sin paro

el tema es que en la dirección en la que vamos vas a estar igualmente en la calle y sin paro (porque el deficit es insostenible)... pero encima sin que nadie más esté interesado en contratarte!

Pero como dice No, lo de la crisis o la recuperación no depende demasiado del gobierno (a esto se ha llegado a través de doctrinas con las que no estoy de acuerdo pero principalmente sostenidas por los teóricos del liberalismo y todo eso, pero es otra historia) así que, lo que a mi me interesa es que mientras siga la crisis, se intente mantener a la gente currando lo máximo posible. Así que, ya que la iniciativa privada no pone pasta (no ganarán chorrocientos millones y se quedarán en 2, se arruinan y cierran), tendrá que hacer algo el Gobierno, no? El Plan E me parece bien, aunque se ejecutó como el culo. Yo creo que en una crisis como esta es el Gobierno el que tiene que tirar del carro, sinceramente. Cuando las cosas estén mejor, ya entrarán las empresas, pero ahora no lo van a hacer. Y si tienen despido libre no acabo de verle las ventajas.

Claro que, lo ideal, hubiese sido invertir el dinero de la bonanza para prepararnos para esto, pero eso parece imposible. Aquí, todas cigarras... y a gastar y quiero estar en el G-8 y regalo 400 euros y si tienes un bebe 2000, cobres 1000 o 12000. En fin...

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

Camps, Matas, el tesorero del partido.....igual que el PSOE.....

Y que conste que a mi Zapatero ni fu ni fa, sabes la situación que hay en Euskadi y aquí están de la mano el PSOE y el PP con un lehendakari que es lo peor le ha pasado a Euskadi en mucho tiempo....se que la diferencia entre ambos partidos en muchas cosas es minima y que el PSOE de socialista y de obrero solo tiene las siglas....pero antes que al PP prefiero a cualquiera. Sigo viendo mucha extrema derecha en ese partido y mucho rancio que me recuerda a tiempos que casi no llegue a vivir.

no sé, tío... me avergüenzo de mí mismo por "defender" al PP (que no es eso, lo que hago es atacar al PSOE, pero claro, los otros son la única alternativa ahora mismo...)
pero lo de la corrupción ha sido siempre por ambas partes, lo del gobierno González estuvo perfectamente a la misma altura qeu todo lo que mencionas, fue una puta vergüenza!
yo en el tema de la corrupción tengo clarísimo que TODOS LOS POLÍTICOS SON IGUALES, CORRUPTOS EN GENERAL
lo sería IU si llegara el poder, eso tenlo por seguro

así pues no me queda más remedio que buscar otras cosas en qué diferenciarlos
normalmente me fijo más en las medidas sociales, y por eso me suelo ver mucho más cercano a la izquierda... pero con la situación actual, me temo que toca priorizar en otras cosas por encima de las medidas sociales, y se trata de arreglar el desaguisado de la economía.... y ahora mismo eso se está haciendo como el culo!

Yo también creo que lo hacen mal. Pero también te digo que las mismas medidas sin el problema de comunicación que tienen ahora mismo, y estaríamos contentísimos todos.

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

No son iguales, Kim. Entre otras cosas porque el PSOE sabe (o debería saber) que si ellos tienen la mitad de Gurtel, se hunden en la mierda. Mientras que los otros, ya ves, si hay elecciones en Valencia arrasan.
También recuerda la frase esa del principio de 'Apocalypto': “Una gran civilización no es conquistada desde fuera, hasta que no se ha destruido a sí misma desde dentro”

Creo que estamos currando arduamente en ello... Y si sujetos como Camps o Aguirre están donde están, es porque la oposición puede ser aún peor. Y eso resulta escalofriante.

sí que son iguales, el PSOE lo ha demostrao una y otra vez
las tramas urbanisiticas siguen salpicándoles a día de hoy, por ejemplo

a mí me acojona lo de Camps y Aguirre también de todas formas, pero... joder, vuelvo a repetir... QUÉ HACEMOS?
seguir con lo que tenemos?
que no, joder, que eso es un error! no se puede hacer peor!

KIM_BACALAO escribió:y punto

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Como gane Rajoy os podeis preparar.
Abaratamiento despido y recorte del gasto público los cojones!

Os lo digo porque aquí con la victoria del Delfín el recorte ha consistido en guardar 6 coches en un garaje, subirse los sueldos y después bajárselos siempre por encima de los anteriores, cerrar chiringuitos pero asumiendo el personal y, sobre todo, recortar en sanidad.

De verdad, que penseis lo que decís. A mi ZP no me gusta un carallo, pero sé que lo otro será peor. Os lo aseguro. Y saldremos de la crisis cuando haya que salir, pero no me gustaría a mi que en medio de una crisis donde los empresarios se quejan de que no pueden despedir a los empleados a gusto para salir ellos de la crisis, se abarate el despido...

Toda la razón.

Y mientras el futuro presidente del gobierno sigue defendiendo a todos los corruptos que tiene en su partido. Rajoy ese personaje que es incapaz de mandar en el PP va a ser capaz de gobernar España.

lo mismo que el PSOE, joder, si es que eso no les diferencia en nada!

No son iguales, Kim. Entre otras cosas porque el PSOE sabe (o debería saber) que si ellos tienen la mitad de Gurtel, se hunden en la mierda. Mientras que los otros, ya ves, si hay elecciones en Valencia arrasan.
También recuerda la frase esa del principio de 'Apocalypto': “Una gran civilización no es conquistada desde fuera, hasta que no se ha destruido a sí misma desde dentro”

Creo que estamos currando arduamente en ello... Y si sujetos como Camps o Aguirre están donde están, es porque la oposición puede ser aún peor. Y eso resulta escalofriante.

sí que son iguales, el PSOE lo ha demostrao una y otra vez
las tramas urbanisiticas siguen salpicándoles a día de hoy, por ejemplo

a mí me acojona lo de Camps y Aguirre también de todas formas, pero... joder, vuelvo a repetir... QUÉ HACEMOS?
seguir con lo que tenemos?
que no, joder, que eso es un error! no se puede hacer peor!

Hace un año aquí teníamos un bipartito PSOE-BNG. De pena. Pensé que no se podía hacer peor. Voté, no a Feij007, claro, pero tampoco a esos dos. Conclusión: gana el PP. Pensé, bueno, no va a ser bueno, pero no será Fraga. No, no es Fraga. ES PEOR!
De verdad, no hay nada peor que lo que tienen estos tíos ahora mismo. A mi, dejar la crisis en manos de los empresarios con el despido más barato, miedo me da. Y ya te digo ahora que yo no tengo riesgo ninguno de quedarme en la calle, pero si lo tuviera, preferiría seguir con estos inútiles que esperar a que los otros pusieran todo en manos de multinacionales mientras ellos se van de comilonas y borracheras (y lo de las borracheras es literal)

Y ya te digo, que los recortes que no anuncian a bombo y platillo, aquí, se van a la sanidad y a la educación. Algo en lo que NUNCA deberíamos reducir gastos

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:y punto

Pues ya no hay nada más que decir entonces

A ver, Kim, cuida también esas formas...
Me piro y no es por eso, que puedo seguir hablando y tú no defiendes al PP y yo no defiendo a ZP, eh