Hoy es el gran día!!! (parental advisory: political content)

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

xailor escribió:

xailor escribió:

Y luego subirán los impuestos patrimoniales y el IRPF para los estratos más altos, a demás de una política de inspección fiscal más severa y rigurosa.

Esto me lo he inventado, por supuesto.

xailor escribió:

wakam escribió:El empresario se lo piensa menos a la hora de contratar, porque sabe que le va a ser más fácil deshacerse de los empleados.

Exacto.
Hay vamos.
Es eso y nada más.

ingeniero_pelotudo escribió:

xailor escribió:

xailor escribió:

Y luego subirán los impuestos patrimoniales y el IRPF para los estratos más altos, a demás de una política de inspección fiscal más severa y rigurosa.

Esto me lo he inventado, por supuesto.

Eso siempre hay que debatirlo, congelar sueldos y eliminar ayudas sociales sale casi solo

DarthMercury escribió:
La diferencia es que los países nórdicos son prósperos de verdad y aquí simplemente nos creímos ricos al montarnos en la especulación inmobiliaria y ahora se ha visto lo que hay.

xailor escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

xailor escribió:

DarthMercury escribió: La idea es recortar despido a cambio de empleo realmente estable

Me lo expliquen.
Si cuando cuesta 8 despedir, te echan a la puta calle en cuanto ganan un poco menos, como es más estable el empleo si cuesta 4 mandarte a hacer puñetas.

Si estamos en el país con mayor indice de paro, digo yo que despedir no será tan caro, no?

Según dicen, si.

xailor escribió:

DarthMercury escribió:

xailor escribió:

DarthMercury escribió: La idea es recortar despido a cambio de empleo realmente estable

Me lo expliquen.
Si cuando cuesta 8 despedir, te echan a la puta calle en cuanto ganan un poco menos, como es más estable el empleo si cuesta 4 mandarte a hacer puñetas.

Es tan simple como que ahora en España hay dos tipos de trabajadores: los fijos y los temporales, y los temporales se van en masa al paro a la primera de cambio. Lo que se recomienda es que se pongan trabas a la temporalidad y que se rebajen los costes de los fijos (más que nada en las indemnizaciones) para unificar el mercado de trabajo. Ahora falta ver que es lo que presenta Zapatitos.

Que se pongan trabas a la temporalidad y que se rebajen los costes de los fijos, pero que no se toquen los despidos, no sé porque no se puede hacer eso.
Bueno, si lo sé.
Porque nos están vendiendo motos, y despues de esto el despido será mucho más barato, la temporalidad será la misma y volverán a salir ganando los mismos.
Y en España hay medios, y muchos para poner trabas a la temporalidad, pero ni se usan ni se esperan usar.

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

La diferencia es que los países nórdicos son prósperos de verdad y aquí simplemente nos creímos ricos al montarnos en la especulación inmobiliaria y ahora se ha visto lo que hay. Hay que recordar que los recursos del estado y del estado del bienestar salen de la economía privada. Si la economía privada es una puta mierda el estado del bienestar es una puta mierda. Y por ejemplo, mantener el cheque bebé pidiendo créditos internacionales es una soberana mamarrachez. Esas cosas las ha de poder pagar el propio país o no se dan.

DarthMercury escribió:Es tan simple como que ahora en España hay dos tipos de trabajadores: los fijos y los temporales, y los temporales se van en masa al paro a la primera de cambio. Lo que se recomienda es que se pongan trabas a la temporalidad y que se rebajen los costes de los fijos (más que nada en las indemnizaciones) para unificar el mercado de trabajo. Ahora falta ver que es lo que presenta Zapatitos.

rocket69 escribió:Pero en realidad, cuando hablamos de reforma laboral, no hablamos de puestos de trabajo y trabajadores. Hablamos de empresarios y beneficios.

DarthMercury escribió:

xailor escribió:

wakam escribió:El empresario se lo piensa menos a la hora de contratar, porque sabe que le va a ser más fácil deshacerse de los empleados.

Exacto.
Hay vamos.
Es eso y nada más.

Cierto, eso es lo que le interesa al empresario. Pero los sindicatos deberían pedir a cambio menos contratos temporales porque es bueno incluso para las empresas. Eso si se dignan a salir del bar, claro

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Es tan simple como que ahora en España hay dos tipos de trabajadores: los fijos y los temporales, y los temporales se van en masa al paro a la primera de cambio. Lo que se recomienda es que se pongan trabas a la temporalidad y que se rebajen los costes de los fijos (más que nada en las indemnizaciones) para unificar el mercado de trabajo. Ahora falta ver que es lo que presenta Zapatitos.

Pero es que eso no tiene ningún sentido. ¿Si lo que hay que hacer es crear empleo para qué quieres facilitar que se eche a la calle a quien ya lo tiene? Digo yo que lo que habrá que hacer es favorecer que los que no lo tienen, lo tengan.

Pero en realidad, cuando hablamos de reforma laboral, no hablamos de puestos de trabajo y trabajadores. Hablamos de empresarios y beneficios.

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Eloy escribió:

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Madre mía, eres un agitador!!!!!!

Lo de los subsidios en según que estados del sur es una vergüenza nacional.

Pero calla, no, que los insolidarios somos los del nordeste.
Tontostoy...

xailor escribió:

DarthMercury escribió:

xailor escribió:

wakam escribió:El empresario se lo piensa menos a la hora de contratar, porque sabe que le va a ser más fácil deshacerse de los empleados.

Exacto.
Hay vamos.
Es eso y nada más.

Cierto, eso es lo que le interesa al empresario. Pero los sindicatos deberían pedir a cambio menos contratos temporales porque es bueno incluso para las empresas. Eso si se dignan a salir del bar, claro

Los sindicatos, si se toca el despido, deberían hacer una huelga general, aunque dure semanas.
Una de las razones de esta crisis son todas las empresas que se han chapado dejando a trabajadores y proveedores sin blanca mientras ejecutivos y dueños se piraban forrados y ahora nos dicen que hay que abaratar el despido, los cojones!!!, lo que hay que hacer es pagar los despidos, PAGARLOS!!!

Eloy escribió:

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Madre mía, eres un agitador!!!!!!

Lo de los subsidios en según que estados del sur es una vergüenza nacional.

Pero calla, no, que los insolidarios somos los del nordeste.
Tontostoy...

michi escribió:
lo que tendría que hacer es abolir el puto senado, de una estacada. Los hijos de puta no hacen nada, no van nunca a los plenos, es un puto cachondeo, y todos están en el club de los 6000 euros mensuales

Eloy escribió:

michi escribió:
lo que tendría que hacer es abolir el puto senado, de una estacada. Los hijos de puta no hacen nada, no van nunca a los plenos, es un puto cachondeo, y todos están en el club de los 6000 euros mensuales

El Senado es una cámara absolutamente anacrónica, obsoleta y mayormente inútil e ineficaz. Totalmente prescindible e innecesaria a día de hoy...


Y de paso, podrían cargarse también la Monarquía ¿no?


Dos medidas sencillas que supondrían un recorte sensible en el gasto público.

Aunque supongo que la plebe prefiere que sus hijos mueran de hambre o viruela antes de que el Rey se exilie...

michi escribió:

Eloy escribió:

michi escribió:
lo que tendría que hacer es abolir el puto senado, de una estacada. Los hijos de puta no hacen nada, no van nunca a los plenos, es un puto cachondeo, y todos están en el club de los 6000 euros mensuales

El Senado es una cámara absolutamente anacrónica, obsoleta y mayormente inútil e ineficaz. Totalmente prescindible e innecesaria a día de hoy...


Y de paso, podrían cargarse también la Monarquía ¿no?


Dos medidas sencillas que supondrían un recorte sensible en el gasto público.

Aunque supongo que la plebe prefiere que sus hijos mueran de hambre o viruela antes de que el Rey se exilie...

hoy en día es ridículo el dinero destinado a estos menesteres

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

DarthMercury escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

La diferencia es que los países nórdicos son prósperos de verdad y aquí simplemente nos creímos ricos al montarnos en la especulación inmobiliaria y ahora se ha visto lo que hay. Hay que recordar que los recursos del estado y del estado del bienestar salen de la economía privada. Si la economía privada es una puta mierda el estado del bienestar es una puta mierda. Y por ejemplo, mantener el cheque bebé pidiendo créditos internacionales es una soberana mamarrachez. Esas cosas las ha de poder pagar el propio país o no se dan.

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Alarga tu comentario. Tú vives allí y puedes iluminar a alguno por aquí

o'tuerto escribió:Os he contado que un irlandés puede (o podía) estar cobrando más de 800 pavos mensuales (además de otro montón de ayudas) sin haber trabajado un solo día de su vida?

o'tuerto escribió:Os he contado que un irlandés puede (o podía) estar cobrando más de 800 pavos mensuales (además de otro montón de ayudas) sin haber trabajado un solo día de su vida?

Eloy escribió:

o'tuerto escribió:Os he contado que un irlandés puede (o podía) estar cobrando más de 800 pavos mensuales (además de otro montón de ayudas) sin haber trabajado un solo día de su vida?

Dabidigo escribió:

Eloy escribió:

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Madre mía, eres un agitador!!!!!!

Lo de los subsidios en según que estados del sur es una vergüenza nacional.

Pero calla, no, que los insolidarios somos los del nordeste.
Tontostoy...

Insolidario, egoista, separatista, nacionalista ... se pasan el dia insultando (tienen tiempo libre mientras cobran el subsidio)

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

almorvi escribió:

Dabidigo escribió:

Eloy escribió:

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Madre mía, eres un agitador!!!!!!

Lo de los subsidios en según que estados del sur es una vergüenza nacional.

Pero calla, no, que los insolidarios somos los del nordeste.
Tontostoy...

Insolidario, egoista, separatista, nacionalista ... se pasan el dia insultando (tienen tiempo libre mientras cobran el subsidio)

Y que hacemos, si no podemos trabajar el campo porque se ha echao a perder, no podemos cobrar el paro y tampoco podemos ir a Cataluña porque no nos quereis empadronar? Los gitanos tambien somos hijos de dios.

almorvi escribió: Los gitanos tambien somos hijos de dios.

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Alarga tu comentario. Tú vives allí y puedes iluminar a alguno por aquí

pues sí, por favor, porque es lo que tenía entendido...
bueno, igual no lo es en todos los países nórdicos...

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Alarga tu comentario. Tú vives allí y puedes iluminar a alguno por aquí

pues sí, por favor, porque es lo que tenía entendido...
bueno, igual no lo es en todos los países nórdicos...

A ver si me explico rápido que voy pillado de tiempo hoy. Las retenciones cercanas al 50% solo se dan en sueldos muy altos. Trabajos más terrenales tienen una renteción entre el 20% y el 30%. Por ejemplo, con 50.000 euros brutos al año, el porcentaje es del 27%. Por supuesto, también depende de las deducciones.

eetu escribió:A ver si me explico rápido que voy pillado de tiempo hoy. Las retenciones cercanas al 50% solo se dan en sueldos muy altos. Trabajos más terrenales tienen una renteción entre el 20% y el 30%. Por ejemplo, con 50.000 euros brutos al año, el porcentaje es del 27%. Por supuesto, también depende de las deducciones.

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Alarga tu comentario. Tú vives allí y puedes iluminar a alguno por aquí

pues sí, por favor, porque es lo que tenía entendido...
bueno, igual no lo es en todos los países nórdicos...

A ver si me explico rápido que voy pillado de tiempo hoy. Las retenciones cercanas al 50% solo se dan en sueldos muy altos. Trabajos más terrenales tienen una renteción entre el 20% y el 30%. Por ejemplo, con 50.000 euros brutos al año, el porcentaje es del 27%. Por supuesto, también depende de las deducciones.

Dabidigo escribió:

almorvi escribió:

Dabidigo escribió:

Eloy escribió:

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Madre mía, eres un agitador!!!!!!

Lo de los subsidios en según que estados del sur es una vergüenza nacional.

Pero calla, no, que los insolidarios somos los del nordeste.
Tontostoy...

Insolidario, egoista, separatista, nacionalista ... se pasan el dia insultando (tienen tiempo libre mientras cobran el subsidio)

Y que hacemos, si no podemos trabajar el campo porque se ha echao a perder, no podemos cobrar el paro y tampoco podemos ir a Cataluña porque no nos quereis empadronar? Los gitanos tambien somos hijos de dios.

El campo no se ha "echao" a perder, vostros lo habeis matado.

Mientras estáis cobrando el subsidio, rumanos y marroquís están trabajando el campo.

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Alarga tu comentario. Tú vives allí y puedes iluminar a alguno por aquí

pues sí, por favor, porque es lo que tenía entendido...
bueno, igual no lo es en todos los países nórdicos...

A ver si me explico rápido que voy pillado de tiempo hoy. Las retenciones cercanas al 50% solo se dan en sueldos muy altos. Trabajos más terrenales tienen una renteción entre el 20% y el 30%. Por ejemplo, con 50.000 euros brutos al año, el porcentaje es del 27%. Por supuesto, también depende de las deducciones.

Joder, vaya sueldo que tienes cabrón

almorvi escribió:Llevamos unos inviernos mu duros pa la aceituna.

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

eetu escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dabidigo escribió:

KIM_BACALAO escribió:si no se hubieran hecho tantas tontería antes, probablemente no se habría tenido que llegar a esto

pero empiezo a pensar que zapatitos está madurando, y que va a dejar de lado las medidas populistas tan perjudiciales que tomó hace algún tiempo, y va a tomar por fin medidas impopulares pero necesarias
la subida del IVA fue una primera pista para mí

con todo lo crítico que he sido estos días con su gobierno, si hace esto bien (y lo tiene jodido), volveré a recuperar la confianza en él

ahora, que espero que no tenga que "rebajar el sueldo" de los funcionarios, está claro que hay que meter mano ahí, pero espero que pueda hacerlo con otros métodos...
... aunque ya aviso que Grecia y Rumanía no han tenido más remedio...

O sea, que cuando miramos a los paises nórdicos y vemos su estado de bienestar se nos cae la baba. Pero cuando nos intentamos acercar un poco a ese bienestar, le decimos a zp que es un iluminado.
Estaría bien que nadie olvidara cómo se gestó esta crisis, si se han tomado medidas contra los que provocaron y por qué nos tenemos que joder los de siempre

el estado del bienestar nórdico está bien guapo, pero tiene un precio, una presión fiscal cercana al 50% de tu sueldo
por supuesto cuando miramos hacia allí arriba sólo vemos las cosas buenas, no las malas (bueno, excepto el volcán ). El caso es que ZP durante un tiempo ha puesto parches de colorines para salvar su imagen/votantes, y ha dilapidado un dinero que no tenía, y encima esas ayudas no han servido para nada, probablemente porque no era el mejor momento para ellas

a mí no me parecería mal que se dieran mil ayudas y subvenciones, si a cambio se incrementara el pago de impuestos en la misma medida. Porque al fin y al cabo si el estado recibe más de todos, luego puede redistribuir la riqueza de forma más justa

pero el modelo nórdico aquí sería imposible ahora mismo, por muchas razones, entre ellas que nuestros políticos, incluso aunque finjan ser de izquierdas, son incapaces de redistribuir la riqueza de forma más justa. En vez de más ayudas para la emancipación de los jóvenes, por ejemplo, tendríamos políticos más millonarios, fijo. Otra razón es la vivienda... con una presión fiscal cercana al 50%, a ver quién puede pagar un alquiler o una hipoteca. Que igual se podría arreglar de alguna forma, y que según tu renta el estado te pague casi todo el alquiler y tal, pero lo veo tan difícil de aplicar aquí...

Eso no es así.

Alarga tu comentario. Tú vives allí y puedes iluminar a alguno por aquí

pues sí, por favor, porque es lo que tenía entendido...
bueno, igual no lo es en todos los países nórdicos...

A ver si me explico rápido que voy pillado de tiempo hoy. Las retenciones cercanas al 50% solo se dan en sueldos muy altos. Trabajos más terrenales tienen una renteción entre el 20% y el 30%. Por ejemplo, con 50.000 euros brutos al año, el porcentaje es del 27%. Por supuesto, también depende de las deducciones.

Joder, vaya sueldo que tienes cabrón

bigsubi escribió:...no me puedo creer lo que estoy oyendo!!!!...proponen bajarse el salario sus señorías!!!!...

almorvi escribió:

Dabidigo escribió:

almorvi escribió:

Dabidigo escribió:

Eloy escribió:

Dabidigo escribió:Una propuesta para Zapatero.

QUITAR EL SUBSIDIO JORNALERO

Actualmente si trabajas 18 jornales en el campo, tienes derecho a cobrar el subsidio de paro.
Yo tengo que trabajar 6 meses para tener derecho a paro.

Consecuencia: pierdes las elecciones en Andalucía y Extremadura

Madre mía, eres un agitador!!!!!!

Lo de los subsidios en según que estados del sur es una vergüenza nacional.

Pero calla, no, que los insolidarios somos los del nordeste.
Tontostoy...

Insolidario, egoista, separatista, nacionalista ... se pasan el dia insultando (tienen tiempo libre mientras cobran el subsidio)

Y que hacemos, si no podemos trabajar el campo porque se ha echao a perder, no podemos cobrar el paro y tampoco podemos ir a Cataluña porque no nos quereis empadronar? Los gitanos tambien somos hijos de dios.

El campo no se ha "echao" a perder, vostros lo habeis matado.

Mientras estáis cobrando el subsidio, rumanos y marroquís están trabajando el campo.

Es que los rumanos y los moritos tambien son hijos de Dios. Llevamos unos inviernos mu duros pa la aceituna.

DarthMercury escribió:
Pero es que la clave es que se pueden cobrar 50.000 brutos al año sin tener que vender tu cuerpo en esos países. Un 20-25% de retención son 12.000 leuros aportados al estado. Aquí es eso lo que cobra un mileurista. ¿Y cuanto puede aportar un mileurista al estado? Es que están a años luz de nosotros en nivel de vida y punto.