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Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Entendido. Sustituye violación por agresión en mi texto.
Ya dije que lei en diagonal el hilo
Ya dije que lei en diagonal el hilo
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Bien Pendejo bien. Ni puta idea de fútbol y música pero aquí has estado fino fino. Bravo
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Frusciante escribió:Bien Pendejo bien. Ni puta idea de fútbol y música pero aquí has estado fino fino. Bravo
Bueno tambien la he cagado con lo de violación
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Pendejo escribió:Frusciante escribió:Bien Pendejo bien. Ni puta idea de fútbol y música pero aquí has estado fino fino. Bravo
Bueno tambien la he cagado con lo de violación
Yo he entendido lo que querías decir
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
PERO esa gran palabra
Holland- Mensajes : 6469
Fecha de inscripción : 25/08/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Frusciante escribió:Bien Pendejo bien. Ni puta idea de fútbol y música pero aquí has estado fino fino. Bravo
Balachina- Mensajes : 23887
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Boohan escribió:Katxorro escribió:Sí, sí, pero la pena fue irrisoria...y la mato y ocultó el cadáverjavi clemente escribió:Sí, eso está claro.Katxorro escribió:No sé qué pensar, el que mato a la enfermera de Irún ya está en la calle..
Pero la cárcel la pisó.
Le cayeron 12 y pico y ha cumplido casi 9 (joder, cómo pasa el tiempo), no le ha salido mal:
José Diego Yllanes Vizcay, condenado a 12 años y medio de prisión por el homicidio de la joven guipuzcoana Nagore Laffage, ya disfruta del tercer grado penitenciario y solo debe volver al la cárcel de Zuera (Zaragoza) para dormir.
Desde el 5 junio, tras cumplir 8 años y 11 meses de condena, ya se encuentra en régimen de semilibertad, una medida concedida por el Juzgado de vigilancia penitenciaria de Aragón.
Yllanes estranguló a la joven Nagore, natural de Irún, la noche del 7 de junio de 2008, en Pamplona. El condenado y la víctima se conocieron en la Clínica Universidad de Navarra, donde él trabajaba como médico y ella hacía sus prácticas de enfermería. La noche de San Fermín se fueron junto a casa de los padres de él, donde Yllanes terminó agrediendo brutalmente a la joven y le provocó la muerte por estrangulamiento. El cuerpo presentaba 38 heridas, externas e internas.
El pasado septiembre, la Audiencia de Navarra le denegó el acceso al régimen de semilibertad, y se acordó la continuidad del segundo grado del interno en esta prisión de máxima seguridad.
https://www.google.es/search?ei=AZYNWrm2D4ONgAamjp3QCg&q=padres+laura+alonso+indignados
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 09/03/2013
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
El abogado de La Manada ha presentado un informe que pretende probar que la víctima no sufrió ningún trauma porque durante este tiempo ha salido de fiesta y ha tenido una "vida normal".
Ya se que es el trabajo del abogado defensor, pero me parece escoria.
Ya se que es el trabajo del abogado defensor, pero me parece escoria.
Poisonblade- Mensajes : 55617
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Una pregunta. El hecho delictivo es más grave en función del trauma que cause en la víctima?. Entiendo que puede valer a la hora de una indemnización a la víctima pero no para juzgar el hecho en si
no?
no?
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Pendejo escribió:Una pregunta. El hecho delictivo es más grave en función del trauma que cause en la víctima?. Entiendo que puede valer a la hora de una indemnización a la víctima pero no para juzgar el hecho en si
no?
Correcto, solo para la indemnización.
gayeta- Mensajes : 14212
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
gayeta escribió:Pendejo escribió:Una pregunta. El hecho delictivo es más grave en función del trauma que cause en la víctima?. Entiendo que puede valer a la hora de una indemnización a la víctima pero no para juzgar el hecho en si
no?
Correcto, solo para la indemnización.
No hay más preguntas señoria
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
La coartada que deja caer Torbe no hay por donde cogerla, de hecho la tomo en serio únicamente porque no me imagino a nadie bromeando sobre un tema tan delicado. Vaya personaje.
Ciclóncósmico- Mensajes : 15975
Fecha de inscripción : 02/11/2009
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Ciclóncósmico escribió:La coartada que deja caer Torbe no hay por donde cogerla, de hecho la tomo en serio únicamente porque no me imagino a nadie bromeando sobre un tema tan delicado. Vaya personaje.
Yo creo que cuando defiende al grupo este, realmente se está intentando defenderse a si mismo.
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Pendejo escribió:Ciclóncósmico escribió:La coartada que deja caer Torbe no hay por donde cogerla, de hecho la tomo en serio únicamente porque no me imagino a nadie bromeando sobre un tema tan delicado. Vaya personaje.
Yo creo que cuando defiende al grupo este, realmente se está intentando defenderse a si mismo.
Esta pendiente de juicio, no?
Empatizar con presuntos violadores no parece una defensa demasiado inteligente.
pantxo- Mensajes : 50313
Fecha de inscripción : 23/09/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
albichuela escribió:Frusciante escribió:Si alguno es de pota fácil que no vea el siguiente vídeo. Puta escoria hijo de puta
https://twitter.com/josguema/status/930594902320254976
Torbe tratando de construir un argumento... en fin.
Que tipo más nauseabundo y miserable, todavía se atreve incluso a llamar "mala persona" a la víctima de los abusos. Además hace falta ser profundamente gilipollas para meterse en ese jardín ¿se piensa que eso puede ayudar a sus asuntos pendientes con la Justicia?
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
pantxo escribió:Pendejo escribió:Ciclóncósmico escribió:La coartada que deja caer Torbe no hay por donde cogerla, de hecho la tomo en serio únicamente porque no me imagino a nadie bromeando sobre un tema tan delicado. Vaya personaje.
Yo creo que cuando defiende al grupo este, realmente se está intentando defenderse a si mismo.
Esta pendiente de juicio, no?
Empatizar con presuntos violadores no parece una defensa demasiado inteligente.
Nadie ha dicho que sea un tipo inteligente
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Pendejo escribió:pantxo escribió:Pendejo escribió:Ciclóncósmico escribió:La coartada que deja caer Torbe no hay por donde cogerla, de hecho la tomo en serio únicamente porque no me imagino a nadie bromeando sobre un tema tan delicado. Vaya personaje.
Yo creo que cuando defiende al grupo este, realmente se está intentando defenderse a si mismo.
Esta pendiente de juicio, no?
Empatizar con presuntos violadores no parece una defensa demasiado inteligente.
Nadie ha dicho que sea un tipo inteligente
Ya veo ya, o eso o se esfuerza para no parecerlo un huevo...
pantxo- Mensajes : 50313
Fecha de inscripción : 23/09/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
beriboogie escribió:Godofredo escribió:beriboogie escribió:Godofredo escribió:beriboogie escribió:Me empieza a dar mucho asco o verguenza estar en este foro.disturbiau escribió:otro topic a ignorar para no engordar los ignorados
Creo que la puerta sigue en su sitio, que aún no se la han llevado.
Ponlo mas claro asi consta en acta
¿No lo ves suficientemente claro?
A vosotros os dará vergüenza el foro, pero a mi me da cosica discutir con críos. O con gente que piensa con el perineo y escribe con los pies.
Por fin te quitas la careta y bajas al fango. Lo mas facil seria contestarte en los mismos términos y mas que insultarte definirte, siempre quedandome escaso, como prepotente, etcetc pero no lo voy a hacer.
Conoces el síndrome Dunning-Kruger? Te va como un guante de látex a la mano
Se ha puesto de moda el palabro, desde que lo leí en este pozo de sabiduría y últimas tendencias; ahora por todas partes, todo dios emplea para con los demás. Suena fino pero es el cuñao bocazas de toda la vida, aplicable al 80% de la población, (por supuesto que me incluyo).
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 04/12/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Según leo, lo de 13Tv ha superado todos los límites de la decencia y la mínima humanidad y han emitido partes del vídeo de la violación. Que yo no entiendo cómo puede llegar eso a manos de esta jarcia. Algún día la justicia debería empezar a investigar el tema de las filtraciones a los medios de las pruebas de los juicios...
GuillermoFragile- Mensajes : 1246
Fecha de inscripción : 06/07/2012
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
GuillermoFragile escribió:Según leo, lo de 13Tv ha superado todos los límites de la decencia y la mínima humanidad y han emitido partes del vídeo de la violación. Que yo no entiendo cómo puede llegar eso a manos de esta jarcia. Algún día la justicia debería empezar a investigar el tema de las filtraciones a los medios de las pruebas de los juicios...
Bolivariano!!!!!, es libertad de prensa...
Poisonblade- Mensajes : 55617
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
GuillermoFragile escribió:Según leo, lo de 13Tv ha superado todos los límites de la decencia y la mínima humanidad y han emitido partes del vídeo de la violación. Que yo no entiendo cómo puede llegar eso a manos de esta jarcia. Algún día la justicia debería empezar a investigar el tema de las filtraciones a los medios de las pruebas de los juicios...
Lo emitieron la madrugada del 14 a 15. Gente seria y decente, la presentadora bien tapada frente a otros programas que ha presentado pero Nieves Herrerismo a saco. Conste que no lo vi porque me quede frito pero, decían, estaban en intenso debate interno decidiendo qué partes emitir.
Última edición por Jurek el Sáb Nov 18 2017, 05:59, editado 1 vez
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 04/12/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Stoner escribió:no me lo creo. No puede ser
Al final no, fueron capturas ...
https://www.vanitatis.elconfidencial.com/television/programas-tv/2017-11-16/la-manada-video-violacion-detras-verdad-polemica_1478737/
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 04/12/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Gentuza. Nada nuevo.
fearless- Mensajes : 15333
Fecha de inscripción : 19/05/2014
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
La tele de la conferencia episcopal.
La misa de 12, sor Citroen, la marimorena y capturas de un vídeo de violación.
La misa de 12, sor Citroen, la marimorena y capturas de un vídeo de violación.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 23/09/2010
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Y marcar la X en la casilla correspondiente como aconseja la campaña XtOntos, perdón Xtantos
En su web está colgado ese programa pero paso de poner el link
En su web está colgado ese programa pero paso de poner el link
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 04/12/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Boohan- Mensajes : 54506
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Requexu escribió:La tele de la conferencia episcopal.
La misa de 12, sor Citroen, la marimorena y capturas de un vídeo de violación.
y la cocaína no te olvides...
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
https://www.elespanol.com/reportajes/20171115/262224944_0.html
a veces te sale la vena "out the law" viendo que existen engendros como estos.
a veces te sale la vena "out the law" viendo que existen engendros como estos.
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
morley escribió:https://www.elespanol.com/reportajes/20171115/262224944_0.html
a veces te sale la vena "out the law" viendo que existen engendros como estos.
Menudos malnacidos los secuaces de Pedrojota, luego se ofenden cuando Pablo Iglesias les acusa de "legitimar la cultura de la violación" y dicen que no ha leído el reportaje.
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
helterstalker- Mensajes : 8600
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Green Machine- Mensajes : 2041
Fecha de inscripción : 30/04/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
CrackerSoul escribió:helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Toda la razón
helterstalker- Mensajes : 8600
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Veo cierta contradicción aquí.
Por otra parte, no me parece tan complicado para ser el tipo de delito que se juzga, considero que hay bastantes indicios o pruebas.
Mañana hablan los gañanes estos, no ? ...
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 04/12/2015
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Jurek escribió:helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Veo cierta contradicción aquí.
Por otra parte, no me parece tan complicado para ser el tipo de delito que se juzga, considero que hay bastantes indicios o pruebas.
Mañana hablan los gañanes estos, no ? ...
Jurek, ¿tú eres jurista?
Attikus- Mensajes : 22173
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Los vídeos de 'La Manada' son "repugnantes" y desmienten que fuera sexo "consentido" - http://www.20minutos.es/noticia/3192371/0/testifica-agente-analizo-videos-de-la-manada/
Boohan- Mensajes : 54506
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Jurek escribió:helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Veo cierta contradicción aquí.
Por otra parte, no me parece tan complicado para ser el tipo de delito que se juzga, considero que hay bastantes indicios o pruebas.
Mañana hablan los gañanes estos, no ? ...
Contradicción? Quizás se me ha solapado mi esfera de fuero interno con la visión jurídica de las cosas...qué se yo, donde digo "animales", dígase "patanes", "cabestros", o "gañanes" como tú mismo dices, pero vamos, no es lo mismo que utilizar otra expresión que ya anticipe una calificación jurídica, creo yo...
Respecto a la complicación o no del tema, hay que tener en cuenta que el tipo penal de la agresión sexual exige "violencia o intimidación" y eso lo hace a efectos de que ambos factores, o sólo uno de ellos, sirvan para anular o cohibir completamente el consentimiento de la víctima, la defensa está manteniendo la línea argumental de que la chica en ningún momento dijo NO ni opuso una resistencia activa (aunque fuese verbal, como digo), por el contrario, la acusación esgrime el estado de shock como factor inhibidor de cualquier reacción de la misma, hazte una idea de que, ni siquiera en los tratados de psicología forense hay acuerdo sobre el alcance de ese shock traumático, y, por eso, el verdadero campo de batalla de éste juicio está estribando en las periciales que se practican, en probar si hubo atisbo de consentimiento o no.
Última edición por helterstalker el Miér Nov 22 2017, 23:48, editado 1 vez
helterstalker- Mensajes : 8600
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Todo esto me está dando miedo
Koikila- Mensajes : 46208
Fecha de inscripción : 30/07/2009
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Koikila escribió:¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Hay que diferenciar entre el shock post traumático acaecido tras el hecho y el que ocurrió durante el mismo, éste puede determinar la imposibilidad de esgrimir mecanismos de reacción y resistencia por parte de la víctima ante sus agresores, el otro va derivarse en consecuencias de carácter moral, psicológico y psiquiátrico durante un tiempo que puede ser, en algunos casos, indefinido (un ejemplo, terrorífico, sí, algunas chicas que han sufrido éste tipo de agresiones sexuales, suelen acabar con su asertividad e indemnidad sexual tan arrasada que han acabado ejerciendo la prostitución)
En líneas generales, las teorías y doctrinas forenses no niegan la existencia per se de un trauma psicológico, se discute el alcance del mismo, hasta que punto es habilitante o no para unos u otros hechos de tu vida posterior.
Para aclarar un poco, el debate sobre la existencia de estrés post traumático ronda la idea de la indemnización por el daño moral, el de la existencia de shock durante el acto de la violación en tal grado que anule cualquier facultad volitiva, versa sobre la absolución o no de éstos tíos
Última edición por helterstalker el Miér Nov 22 2017, 23:47, editado 1 vez
helterstalker- Mensajes : 8600
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
https://twitter.com/sleepers_0/status/933238651634335746
JE_DD- Mensajes : 26612
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Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
helterstalker escribió:Boohan escribió:CrackerSoul escribió:http://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/funciona-cerebro-cuerpo-20171116194639-nt.html
Por qué la víctima de 'la manada' solo podía entrar en shock
Muy interesante. Espero que la acusación lleve a declarar a un psiquiatra que explique todo esto perfectamente para que al jurado no le quede ninguna duda y no caigan en el error de "si no hay resistencia, hay cierto consentimiento".
Una precision, no es jurado como el crimen de Nagore Laffarge ... , por otro lado, se está hablando del tema de admisión de prueba, ya se colgó un twitter explicando el porqué, pero es necesario insistir en que, contrariamente a lo que la peña está opinando, la admisión como prueba de las fotos de instagram de la chica a posteriori del hecho (las fotos, ni en instrucción del caso ni en enjuiciamiento se ha admitido el famoso informe detectivesco), ya dice mucho, la defensa ya está preveyendo la sentencia condenatoria y quiere modular las consecuencias de un hipotético daño moral que se traduzca en una indemnización del copón, es decir, que, per se, y siempre hablando en terminos juridicos y de cara a una sentencia condenatoria, no es malo en absoluto que se quiera aportar eso...
Y, joder, esa admisión, en modo alguno quiere significar que el tribunal permita que se plantee un juicio moral sobre la chica...al contrario, en un proceso penal es necesario someter al principio de contradiccion todos y cada uno de los hechos, incluida la hipotética responsabilidad civil derivada de ellos.
A mí me duelen los ojos viendo la cantidad de chorradas y burradas que estoy leyendo en el lodazal de los comentarios de periodicos digitales...jurídicamente, el caso es complicadisimo, muy, muy complicado...de esos que te ponen en cualquier facultad de derecho para que te devanes los sesos como futuro jurista...
Esos hijos de puta, efectivamente, son animales, ahora de lo que se trata es de hacer un juicio con plenas garantías procesales para condenarlos como delincuentes
Y no hay más que decir. Bravo.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 21/04/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
helterstalker escribió:Koikila escribió:¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Hay que diferenciar entre el shock post traumático acaecido tras el hecho y el que ocurrió durante el mismo, éste puede determinar la imposibilidad de esgrimir mecanismos de reacción y resistencia por parte de la víctima ante sus agresores, el otro va derivarse en consecuencias de carácter moral, psicológico y psiquiátrico durante un tiempo que puede ser, en algunos casos, indefinido (un ejemplo, terrorífico, sí, algunas chicas que han sufrido éste tipo de agresiones sexuales, suelen acabar con su asertividad e indemnidad sexual tan arrasada que han acabado ejerciendo la prostitución)
En líneas generales, las teorías y doctrinas forenses no niegan la existencia per se de un trauma psicológico, se discute el alcance del mismo, hasta que punto es habilitante o no para unos u otros hechos de tu vida posterior.
Para aclarar un poco, el debate sobre la existencia de estrés post traumático ronda la idea de la indemnización por el daño moral, el de la existencia de shock durante el acto de la violación en tal grado que anule cualquier facultad volitiva, versa sobre la absolución o no de éstos tíos
Sí, me refiero a que las psicólogas de la acusación dicen que la víctima tiene estrés postraumático y que recomiendan que se trate. Los peritos de la defensa dicen que no tiene síntomas de estrés postraumático, entonces, puedes contratar a el psicólogo que te diga lo que quieres oír...
Koikila- Mensajes : 46208
Fecha de inscripción : 30/07/2009
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Koikila escribió:helterstalker escribió:Koikila escribió:¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Hay que diferenciar entre el shock post traumático acaecido tras el hecho y el que ocurrió durante el mismo, éste puede determinar la imposibilidad de esgrimir mecanismos de reacción y resistencia por parte de la víctima ante sus agresores, el otro va derivarse en consecuencias de carácter moral, psicológico y psiquiátrico durante un tiempo que puede ser, en algunos casos, indefinido (un ejemplo, terrorífico, sí, algunas chicas que han sufrido éste tipo de agresiones sexuales, suelen acabar con su asertividad e indemnidad sexual tan arrasada que han acabado ejerciendo la prostitución)
En líneas generales, las teorías y doctrinas forenses no niegan la existencia per se de un trauma psicológico, se discute el alcance del mismo, hasta que punto es habilitante o no para unos u otros hechos de tu vida posterior.
Para aclarar un poco, el debate sobre la existencia de estrés post traumático ronda la idea de la indemnización por el daño moral, el de la existencia de shock durante el acto de la violación en tal grado que anule cualquier facultad volitiva, versa sobre la absolución o no de éstos tíos
Sí, me refiero a que las psicólogas de la acusación dicen que la víctima tiene estrés postraumático y que recomiendan que se trate. Los peritos de la defensa dicen que no tiene síntomas de estrés postraumático, entonces, puedescontratarCOMPRAR a el psicólogo que te diga lo que quieres oír...
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
morley escribió:Koikila escribió:helterstalker escribió:Koikila escribió:¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Hay que diferenciar entre el shock post traumático acaecido tras el hecho y el que ocurrió durante el mismo, éste puede determinar la imposibilidad de esgrimir mecanismos de reacción y resistencia por parte de la víctima ante sus agresores, el otro va derivarse en consecuencias de carácter moral, psicológico y psiquiátrico durante un tiempo que puede ser, en algunos casos, indefinido (un ejemplo, terrorífico, sí, algunas chicas que han sufrido éste tipo de agresiones sexuales, suelen acabar con su asertividad e indemnidad sexual tan arrasada que han acabado ejerciendo la prostitución)
En líneas generales, las teorías y doctrinas forenses no niegan la existencia per se de un trauma psicológico, se discute el alcance del mismo, hasta que punto es habilitante o no para unos u otros hechos de tu vida posterior.
Para aclarar un poco, el debate sobre la existencia de estrés post traumático ronda la idea de la indemnización por el daño moral, el de la existencia de shock durante el acto de la violación en tal grado que anule cualquier facultad volitiva, versa sobre la absolución o no de éstos tíos
Sí, me refiero a que las psicólogas de la acusación dicen que la víctima tiene estrés postraumático y que recomiendan que se trate. Los peritos de la defensa dicen que no tiene síntomas de estrés postraumático, entonces, puedescontratarCOMPRAR a el psicólogo que te diga lo que quieres oír...
Es que lo leí ayer y flipé, no sería mejor que un único psicólogo diera su opinión? es muy fácil desacreditar a la víctima por lo que veo
Koikila- Mensajes : 46208
Fecha de inscripción : 30/07/2009
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Koikila escribió:helterstalker escribió:Koikila escribió:¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Hay que diferenciar entre el shock post traumático acaecido tras el hecho y el que ocurrió durante el mismo, éste puede determinar la imposibilidad de esgrimir mecanismos de reacción y resistencia por parte de la víctima ante sus agresores, el otro va derivarse en consecuencias de carácter moral, psicológico y psiquiátrico durante un tiempo que puede ser, en algunos casos, indefinido (un ejemplo, terrorífico, sí, algunas chicas que han sufrido éste tipo de agresiones sexuales, suelen acabar con su asertividad e indemnidad sexual tan arrasada que han acabado ejerciendo la prostitución)
En líneas generales, las teorías y doctrinas forenses no niegan la existencia per se de un trauma psicológico, se discute el alcance del mismo, hasta que punto es habilitante o no para unos u otros hechos de tu vida posterior.
Para aclarar un poco, el debate sobre la existencia de estrés post traumático ronda la idea de la indemnización por el daño moral, el de la existencia de shock durante el acto de la violación en tal grado que anule cualquier facultad volitiva, versa sobre la absolución o no de éstos tíos
Sí, me refiero a que las psicólogas de la acusación dicen que la víctima tiene estrés postraumático y que recomiendan que se trate. Los peritos de la defensa dicen que no tiene síntomas de estrés postraumático, entonces, puedes contratar a el psicólogo que te diga lo que quieres oír...
Está clarinete...cada uno dice lo que le conviene. De cualquier modo no creo que sea un factor del todo determinante, ante una misma situación unas personas desarrollan este trastorno y otras no. Además, este trastorno se presenta a veces con inicio demorado, es decir, podría empezar a padecerlo después del juicio. Espero que les den la del pulpo a estos cinco hijos de perra.
Criminal pentatónico- Mensajes : 7951
Fecha de inscripción : 09/09/2009
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Koikila escribió:morley escribió:Koikila escribió:helterstalker escribió:Koikila escribió:¿cómo puede ser que unas psicólogas digan que sufre estrés postraumático y otros no?
Todo esto me está dando miedo
Hay que diferenciar entre el shock post traumático acaecido tras el hecho y el que ocurrió durante el mismo, éste puede determinar la imposibilidad de esgrimir mecanismos de reacción y resistencia por parte de la víctima ante sus agresores, el otro va derivarse en consecuencias de carácter moral, psicológico y psiquiátrico durante un tiempo que puede ser, en algunos casos, indefinido (un ejemplo, terrorífico, sí, algunas chicas que han sufrido éste tipo de agresiones sexuales, suelen acabar con su asertividad e indemnidad sexual tan arrasada que han acabado ejerciendo la prostitución)
En líneas generales, las teorías y doctrinas forenses no niegan la existencia per se de un trauma psicológico, se discute el alcance del mismo, hasta que punto es habilitante o no para unos u otros hechos de tu vida posterior.
Para aclarar un poco, el debate sobre la existencia de estrés post traumático ronda la idea de la indemnización por el daño moral, el de la existencia de shock durante el acto de la violación en tal grado que anule cualquier facultad volitiva, versa sobre la absolución o no de éstos tíos
Sí, me refiero a que las psicólogas de la acusación dicen que la víctima tiene estrés postraumático y que recomiendan que se trate. Los peritos de la defensa dicen que no tiene síntomas de estrés postraumático, entonces, puedescontratarCOMPRAR a el psicólogo que te diga lo que quieres oír...
Es que lo leí ayer y flipé, no sería mejor que un único psicólogo diera su opinión? es muy fácil desacreditar a la víctima por lo que veo
Un psicólogo forense siempre va a haber, pero las partes tienen su derecho a proponer los suyos, evidentemente, éstos van a simpatizar con el interés propio de cada una de ellas...
Se parte de la base de que, la casilla de inicio del juicio, es la inocencia de los acusados, y las acusaciones tienen que bregar para que el juzgador obtenga de ese perito forense un dictamen preciso, objetivo e indudable que le ayude a redactar una sentencia condenatoria sin fisuras, la defensa, en su derecho, hará lo contrario, proponer otros peritos que rebatan al otro...por eso, es lógico, que el dictamen de un forense siempre sea más objetivo que el de uno de parte, pero, ahí estriba el juego del principio acusatorio, que eso quede claro al que va a juzgar.
Es todo más complicado que poner negro sobre blanco "creo más a la señora forense que al perito de la defensa porque la familia de éstos hijos de puta lo han pagado de su bolsillo y lo que dice no se puede de creer y los condeno al copón de años"...no, para llegar a una parte dispositiva de una sentencia tiene que haber una argumentación previa, lógica con fundamentos de hecho y de derecho, nos podemos hacer una idea de que, sólo en lo referente a éste tema, se pueden tirar veinte o treinta folios de sentencia con razonamientos y conclusiones creadas a partir de cómo se ha ilustrado al tribunal con las pruebas practicadas.
Y ojo que, a mí personalmente, me encantaría que la sentencia fuese condenatoria, pero que también lo fuese con garantías que la hiciesen inatacable y sin posibilidad de que en una instancia superior la tumbasen.
helterstalker- Mensajes : 8600
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
Qué bien hablas Helter. Bravo
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: ¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!
El caso de los supuestos abusos perpetrados por algunos de la "manada" en Pozoblanco es anterior al de Iruña, pero aún no se ha juzgado. Con esos antecedentes se me hace muy difícil creer que esa gente sea inocente ... aunque igual el puto "prenda" es como John McClane, que allá donde va se encuentra si comerlo ni beberlo una "Jungla de Cristal".
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