que pensais de los toros?

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Mensaje por Nashville Jue Jul 15 2010, 14:53

MEMYSELF&I escribió:
Moltisanti escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Moltisanti escribió:Pero, ¿cómo voy a mandar al psiquiatra a alguien porque no quiera comer carne?

Allá cada cual.

No digo que sea tu caso,hiciste una broma y ya está.
Hay gente que te dice de todo por haber tomado esta decisión,nose,gente que te da consejos sobre salud mientras se están fumando un cigarro. que pensais de los toros? - Página 2 Icon_biggrin

Entiendo lo que dices.
Yo mismo doy consejos sobre el tabaco y soy fumador.
Pero eso es porque soy hipocondríaco y tengo conocimientos básicos sobre alienación social. El tabaco, los vegetales y los toros son instrumentos de alienación social.
En mí, claro.
En realidad, voy a decirlo: era una broma, pero jamás me hubiese casado con una vegetariana rotunda. Jamás. Con una radical antitaurina, tampoco. Y con una radical antifumadora, tampoco. Las ideas políticas, sin embargo, me dan igual.

Hombre si eres fumador es normal que no pudieses estar con alguien que no soporta el tabaco.Pero si tu pareja de repente se hace vegetariana que haces,la dejas?Qu esto no es ninguna secta hombre!Que es simplemente una opción a respetar,nada mas.

Hay un dicho popular maravilloso para eso que cuentas "no hay peor policía que ladrón arrepentido", hay que saber dejar vivir. Yo he fumado durante doce años, hace tres y medio que lo dejé de raíz, y nunca me siento amenazado por los fumadores a mi alrededor, el no verlo como una amenaza es fundamental para superarlo. Otra cosa es no querer estar en un ambiente cargado pero ese es otro tema.
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Mensaje por Moltisanti Jue Jul 15 2010, 14:53

Godofredo escribió:
Moltisanti escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Moltisanti escribió:Pero, ¿cómo voy a mandar al psiquiatra a alguien porque no quiera comer carne?

Allá cada cual.

No digo que sea tu caso,hiciste una broma y ya está.
Hay gente que te dice de todo por haber tomado esta decisión,nose,gente que te da consejos sobre salud mientras se están fumando un cigarro. que pensais de los toros? - Página 2 Icon_biggrin

Entiendo lo que dices.
Yo mismo doy consejos sobre el tabaco y soy fumador.
Pero eso es porque soy hipocondríaco y tengo conocimientos básicos sobre alienación social. El tabaco, los vegetales y los toros son instrumentos de alienación social.
En mí, claro.
En realidad, voy a decirlo: era una broma, pero jamás me hubiese casado con una vegetariana rotunda. Jamás. Con una radical antitaurina, tampoco. Y con una radical antifumadora, tampoco. Las ideas políticas, sin embargo, me dan igual.

Coincido en lo último, la tolerancia es lo primero. Ya se lo decía el macca simpson a lisa.

Mi chica es antitaurina pero por mi (o por qué se yo) ha ido a los toros, a los encierros de mi pueblo y hasta al último concierto de Hotel Valmont (del que salió encantada, por cierto), así que cuanto quiera ella pasamos por vicaría o cueva de alí baba (ayuntamiento quízir).

Es que es lo suyo. Y con esto paso a contestar a memyself.
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Mensaje por Moltisanti Jue Jul 15 2010, 14:54

Nashville escribió:
Moltisanti escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Moltisanti escribió:Pero, ¿cómo voy a mandar al psiquiatra a alguien porque no quiera comer carne?

Allá cada cual.

No digo que sea tu caso,hiciste una broma y ya está.
Hay gente que te dice de todo por haber tomado esta decisión,nose,gente que te da consejos sobre salud mientras se están fumando un cigarro. que pensais de los toros? - Página 2 Icon_biggrin

Entiendo lo que dices.
Yo mismo doy consejos sobre el tabaco y soy fumador.
Pero eso es porque soy hipocondríaco y tengo conocimientos básicos sobre alienación social. El tabaco, los vegetales y los toros son instrumentos de alienación social.
En mí, claro.
En realidad, voy a decirlo: era una broma, pero jamás me hubiese casado con una vegetariana rotunda. Jamás. Con una radical antitaurina, tampoco. Y con una radical antifumadora, tampoco. Las ideas políticas, sin embargo, me dan igual.

¿fumas tabaco o cigarritos de la risa?

Dejé de fumar petas en el año 2000.
ALgo de THC sigue vivo en mi, de eso estoy convencido.
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Mensaje por Moltisanti Jue Jul 15 2010, 14:56

MEMYSELF&I escribió:Hombre si eres fumador es normal que no pudieses estar con alguien que no soporta el tabaco.Pero si tu pareja de repente se hace vegetariana que haces,la dejas?Qu esto no es ninguna secta hombre!Que es simplemente una opción a respetar,nada mas.

Claro que no la dejo.
Pero yo estaba hablando de rollo radical. Malos rollos. Malas caras y crispación. Como lo que pasa con mucha gente a la que no gustan los toros, acabas discutiendo de mal rollo porque te dicen cosas como que "te gusta ver la tortura". Y eso es falsear la cuestión.

De hecho, al único radical al que respeto es a mi mismo.
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Mensaje por Rocket Jue Jul 15 2010, 14:58

Los toros son un rollo. Me aburro.
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Mensaje por Black Flamingo Jue Jul 15 2010, 15:02

Lo unico que me atrae de los toros es el Marpi ( local taurino tapero de Zaragoza)
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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 15:02

Moltisanti escribió:
MEMYSELF&I escribió:Hombre si eres fumador es normal que no pudieses estar con alguien que no soporta el tabaco.Pero si tu pareja de repente se hace vegetariana que haces,la dejas?Qu esto no es ninguna secta hombre!Que es simplemente una opción a respetar,nada mas.

Claro que no la dejo.
Pero yo estaba hablando de rollo radical. Malos rollos. Malas caras y crispación. Como lo que pasa con mucha gente a la que no gustan los toros, acabas discutiendo de mal rollo porque te dicen cosas como que "te gusta ver la tortura". Y eso es falsear la cuestión.

De hecho, al único radical al que respeto es a mi mismo.

Por supuesto yo tampoco soy amigo de los radicalismos.Eso no quiere decir que haya cosas o situaciones que te enerven y saltes al cuello del que tienes delante y disfrutes poniendolo en un aprieto igual que la mayoria lo hace cada vez que simplemete dices que no comes carne.Pero,insisto,eso depende de quien tienes delante y como lleve el tema.
Yo he tomado mi opción,pero soy consciente de que está muy lejos el dia en que la población se plantee dejar de usar a los animales,es practicamente utópico.Asi que paso de dar el coñazo con malos rollos.Aunque eso no quita que quien quiera informarse pregunte,y yo dire lo que se para que lo entienda.
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Mensaje por Phishead Jue Jul 15 2010, 15:23

rocket69 escribió:Los toros son un rollo. Me aburro.

Yo una vez fui a ver una corrida sin que mataran al bicho (en Cardona, plaza móvil), y si te cuentan toda la parafernalia y la historia que lleva todo, tiene su encanto, la verdad. Pero que maten al animal y que lo hagan sufrir, por ahí no paso.

Sin entender ni papa del asunto, creo que hay solución intermedia. Que toreen lo que quieran, pero sin sangre.
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Mensaje por SISTER-MORPHINE Jue Jul 15 2010, 15:47

Los toros simpáticos animalejos. Los toreros unos Hijos De Puta sin escrúpulos que solo se mueven por pasta.
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Mensaje por Eloy Jue Jul 15 2010, 16:02

rocket69 escribió:Los toros son un rollo. Me aburro.



Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2


Dejando de lado la polémica sobre maltrato y demás, como espectáculo me parece tedioso al máximo.

Claro que no tengo ni puta idea de pases, verónicas y todo ese arte.

Pero sí, me parece un rollo.
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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 17:13

Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

es que NO es necesario. en esta sociedad en la que sobra de todo, y que de todo tenemos al alcance hasta morir empachados, no lo es

y eso es indiscutible, sorry

Wink
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue Jul 15 2010, 17:19

Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

pero porque es necesario? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto?
juraría que la mejor manera de matar debe ser dejar pasar el tiempo esperando la muerte placida natural , los toros están a millones de kilómetros de algo parecido
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue Jul 15 2010, 17:25

Dios mio, veo que habeis vuelto a subier el tema, y a discutir. Paso, me avinagra demasiado. No entro mas.
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Mensaje por Joseba Jue Jul 15 2010, 17:26

Yo no puedo entender lo que tenéis en contra de una buena corrida.

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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 17:28

Ricky´s Appetite escribió:
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing
Laughing
Laughing


creo que se refiere a matarlos para comida
y es ahi donde yo entro a opinar que tampoco es necesario. ni para ocio/espectaculo ni para comer
o
hilando fino, por si alguien entra a discutir sobre nutrición (que tampoco), no es necesario comer tanta carne, TANTA y a diario.
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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 17:38

Ricky´s Appetite escribió:
Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

pero porque es necesario? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto?
juraría que la mejor manera de matar debe ser dejar pasar el tiempo esperando la muerte placida natural , los toros están a millones de kilómetros de algo parecido
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido

Y así matan a los animales que nos zampamos, eso o le ponen una cinta de morrissey en un cacharro con autorreverse... Laughing

Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta. Y una de las funciones y virtudes de la fiesta de los toros es recordárnoslo, aunque eso es algo que normalmente no nos gusta.
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Mensaje por luiggy pop Jue Jul 15 2010, 17:40

Moltisanti escribió:
MEMYSELF&I escribió:Hombre si eres fumador es normal que no pudieses estar con alguien que no soporta el tabaco.Pero si tu pareja de repente se hace vegetariana que haces,la dejas?Qu esto no es ninguna secta hombre!Que es simplemente una opción a respetar,nada mas.

Claro que no la dejo.
Pero yo estaba hablando de rollo radical. Malos rollos. Malas caras y crispación. Como lo que pasa con mucha gente a la que no gustan los toros, acabas discutiendo de mal rollo porque te dicen cosas como que "te gusta ver la tortura". Y eso es falsear la cuestión.

De hecho, al único radical al que respeto es a mi mismo.


Laughing Laughing


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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 17:44

Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

pero porque es necesario? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto?
juraría que la mejor manera de matar debe ser dejar pasar el tiempo esperando la muerte placida natural , los toros están a millones de kilómetros de algo parecido
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido

Y así matan a los animales que nos zampamos, eso o le ponen una cinta de morrissey en un cacharro con autorreverse... Laughing

Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta. Y una de las funciones y virtudes de la fiesta de los toros es recordárnoslo, aunque eso es algo que normalmente no nos gusta.

Tio,cada vez que alguien me suelta esa chorrada no se si reir o llorar.
¿De verdad tu mismo te crees eso cuando lo dices?
Has oido hablar del SISTEMA NERVIOSO?
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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 17:45

Godofredo escribió:
Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

NO
Wink
Las plantas no tienen sistema nervioso, ergo no sufren

Godofredo escribió: La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta.

Y siendo tan jodida como es ¿no es lícito querer poner un poco de parte de uno para paliar el sufrimiento de inocentes? Hay miles de casos en los que no podremos hacer nada, pero en otros si. es tan sencillo como eso, y habrá un 1% de la población que tome conciencia y haga algo. Si, se que hay demasiadas cosas que solucionar, que en el fondo todo nuestro modo de vida perjudica a alguien, sea el ecosistema, otros paises, etc. Pero hay cosas en las que no puedes hacer nada salvo irte a vivir a la montaña. Pero en algo como la ... comida... lo considero al alcance de cualquiera.

Es como si a un niño pequeño le metieras en agua helada y le dijeras: acostumbrate, que la vida es sufrimiento. A lo vikingo

No es necesario
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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 17:47

Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

pero porque es necesario? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto?
juraría que la mejor manera de matar debe ser dejar pasar el tiempo esperando la muerte placida natural , los toros están a millones de kilómetros de algo parecido
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido

Y así matan a los animales que nos zampamos, eso o le ponen una cinta de morrissey en un cacharro con autorreverse... Laughing

Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta. Y una de las funciones y virtudes de la fiesta de los toros es recordárnoslo, aunque eso es algo que normalmente no nos gusta.

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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 17:52

MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

pero porque es necesario? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto?
juraría que la mejor manera de matar debe ser dejar pasar el tiempo esperando la muerte placida natural , los toros están a millones de kilómetros de algo parecido
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido

Y así matan a los animales que nos zampamos, eso o le ponen una cinta de morrissey en un cacharro con autorreverse... Laughing

Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta. Y una de las funciones y virtudes de la fiesta de los toros es recordárnoslo, aunque eso es algo que normalmente no nos gusta.

Tio,cada vez que alguien me suelta esa chorrada no se si reir o llorar.
¿De verdad tu mismo te crees eso cuando lo dices?
Has oido hablar del SISTEMA NERVIOSO?

Que no tengan médula espinal y cerebro no quiere decir que no sientan y que no les importe que las arranques. Si no les importa, ¿por qué se curan o se injertan? ¿Acaso no se estresan?
No quiero decir que crea en ello a pies juntillas, es un recurso argumental (o contrargumental más bien), y que sepas que eso lo mantiene mucho vegano y mucho jipi comeflores. Dan gracias a las plantas por el daño que les hacen, y tan contentos, no se mueren de hambre, eso sí.
De hecho, según la teoría de gaia hasta la propia tierra sufre, reacciona y se autorregula.
¿Y donde ponemos el límite de nuestra depredación?
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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 17:56

Godofredo escribió:
mucho jipi comeflores

Neutral

excusas
está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse
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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 17:57

clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

NO
Wink
Las plantas no tienen sistema nervioso, ergo no sufren

Godofredo escribió: La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta.

Y siendo tan jodida como es ¿no es lícito querer poner un poco de parte de uno para paliar el sufrimiento de inocentes? Hay miles de casos en los que no podremos hacer nada, pero en otros si. es tan sencillo como eso, y habrá un 1% de la población que tome conciencia y haga algo. Si, se que hay demasiadas cosas que solucionar, que en el fondo todo nuestro modo de vida perjudica a alguien, sea el ecosistema, otros paises, etc. Pero hay cosas en las que no puedes hacer nada salvo irte a vivir a la montaña. Pero en algo como la ... comida... lo considero al alcance de cualquiera.

Es como si a un niño pequeño le metieras en agua helada y le dijeras: acostumbrate, que la vida es sufrimiento. A lo vikingo

No es necesario

Tampoco es necesario comer carne... pero yo es que tengo muy claro la diferencia entre ser humano y animal. A un animal me lo puedo comer, puedo matar con baygón las moscas de casa o las cucarachas (que si tienen sistema nervioso, digo yo que no soy biólogo) sin sentirme como un asesino o un canibal.

Creo que inflingir sufrimiento gratuito por mucho que sean animales y no humanos no es bueno tampoco. Pero no creo que la muerte del toro de lidia sea más gratuita que la del choto de engorde.
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Mensaje por luiggy pop Jue Jul 15 2010, 17:59

Godofredo escribió:
clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

NO
Wink
Las plantas no tienen sistema nervioso, ergo no sufren

Godofredo escribió: La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta.

Y siendo tan jodida como es ¿no es lícito querer poner un poco de parte de uno para paliar el sufrimiento de inocentes? Hay miles de casos en los que no podremos hacer nada, pero en otros si. es tan sencillo como eso, y habrá un 1% de la población que tome conciencia y haga algo. Si, se que hay demasiadas cosas que solucionar, que en el fondo todo nuestro modo de vida perjudica a alguien, sea el ecosistema, otros paises, etc. Pero hay cosas en las que no puedes hacer nada salvo irte a vivir a la montaña. Pero en algo como la ... comida... lo considero al alcance de cualquiera.

Es como si a un niño pequeño le metieras en agua helada y le dijeras: acostumbrate, que la vida es sufrimiento. A lo vikingo

No es necesario

Tampoco es necesario comer carne... pero yo es que tengo muy claro la diferencia entre ser humano y animal. A un animal me lo puedo comer, puedo matar con baygón las moscas de casa o las cucarachas (que si tienen sistema nervioso, digo yo que no soy biólogo) sin sentirme como un asesino o un canibal.

Creo que inflingir sufrimiento gratuito por mucho que sean animales y no humanos no es bueno tampoco. Pero no creo que la muerte del toro de lidia sea más gratuita que la del choto de engorde.

quel godo es un gayer hombre!!!! El tio va de comebufalos y luego se asusta ante una simple racioncilla de casqueria....
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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 17:59

clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
mucho jipi comeflores

Neutral

excusas
está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse

Cada uno que cuide de su propia conciencia, si quiere, o puede... ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.
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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 18:00

luiggy pop escribió:
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clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

NO
Wink
Las plantas no tienen sistema nervioso, ergo no sufren

Godofredo escribió: La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta.

Y siendo tan jodida como es ¿no es lícito querer poner un poco de parte de uno para paliar el sufrimiento de inocentes? Hay miles de casos en los que no podremos hacer nada, pero en otros si. es tan sencillo como eso, y habrá un 1% de la población que tome conciencia y haga algo. Si, se que hay demasiadas cosas que solucionar, que en el fondo todo nuestro modo de vida perjudica a alguien, sea el ecosistema, otros paises, etc. Pero hay cosas en las que no puedes hacer nada salvo irte a vivir a la montaña. Pero en algo como la ... comida... lo considero al alcance de cualquiera.

Es como si a un niño pequeño le metieras en agua helada y le dijeras: acostumbrate, que la vida es sufrimiento. A lo vikingo

No es necesario

Tampoco es necesario comer carne... pero yo es que tengo muy claro la diferencia entre ser humano y animal. A un animal me lo puedo comer, puedo matar con baygón las moscas de casa o las cucarachas (que si tienen sistema nervioso, digo yo que no soy biólogo) sin sentirme como un asesino o un canibal.

Creo que inflingir sufrimiento gratuito por mucho que sean animales y no humanos no es bueno tampoco. Pero no creo que la muerte del toro de lidia sea más gratuita que la del choto de engorde.

quel godo es un gayer hombre!!!! El tio va de comebufalos y luego se asusta ante una simple racioncilla de casqueria....

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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 18:01

Godofredo,te vuelvo a remitir a esta página,por si se te ha pasado por alto,
http://www.vegetarianismo.net/servegeta/plantas.html
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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 18:02

Godofredo escribió:
clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
mucho jipi comeflores

Neutral

excusas
está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse

Cada uno que cuide de su propia conciencia, si quiere, o puede... ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.

Esta claro que la mayoria se harian vegetarianos.
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Mensaje por Emi Jue Jul 15 2010, 18:04

no les vas a convencer Godo, yo por eso ni lo intento.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue Jul 15 2010, 18:04

Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Nashville escribió:
Al animal hay que matarlo porque es necesario, pero hay que hacerlo de la mejor forma posible.

pero porque es necesario? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto?
juraría que la mejor manera de matar debe ser dejar pasar el tiempo esperando la muerte placida natural , los toros están a millones de kilómetros de algo parecido
solo me preocupa una cosa de la desaparición de las corridas, que la mitad de las canciones del Fary perderían sentido

Y así matan a los animales que nos zampamos, eso o le ponen una cinta de morrissey en un cacharro con autorreverse... Laughing

Y ojo, que a las plantas también se las mata cuando uno se las come, y seguro que a su modo sufren. No solemos esperar a que la lechuga muera de vieja para zampárnosla, no.

La vida es así. Así de jodida. Vida y muerte, muerte y sangre, sangre y carne que después nos alimenta. Y una de las funciones y virtudes de la fiesta de los toros es recordárnoslo, aunque eso es algo que normalmente no nos gusta.
solo digo que esa me parece la mejor manera de matar, sin sangre ni vísceras
el que marea la perdiz no soy yo? hablamos de toros o de matar animales para alimentarse? si todos fuéramos vegetarianos ese argumento aún tendría menos sentido Laughing
en serio, que tiene que ver? y todas mis preguntas sin responder?.............
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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 18:06

ahi estoy de acuerdo contigo. esto me lo plantearon hace más de 10 años y me tuve que callar: cómo estás en contra de los toros si comes carne. porque

1-un toro tiene mejor vida, mientras vive. Y quizas mejor muerte
2-son muchos, muchos menos los que mueren en las plazas comparados con las vacas en el matadero

y me tuve que callar. y bien que me jodió porque quien me planteó el tema era una ex jefa mas mala que la tiña

El caso es: si ponemos mas mala prensa a los toros que a, por ejemplo, comer salchichas de frankfurt es porque no nos gusta que nos recuerden nuestros "pecados". Lo que daña nuestra conciencia, vaya. Alguien dijo (no se quien, quizas Rody Aragón) que si los mataderos tuvieran paredes de cristal, no comeríamos carne. Y las corridas de toros es algo muy visible. En cambio, no nos importa saber la procedencia de lo que comemos, o con qué nos vestimos. Si no lo veo, no existe. No pasa nada.

Y es un hecho. Yo comentandolo con gente te llegan a decir cosas como:
· pero la carne la compro con lábel
· pero mis abuelos tenían vacas y no las trataban así (tus abuelos puede que no, pero la producción a gran escala es criminal)
· pero eso no pasa siempre (está claro que no. a algunas vacas y cerdos les ponen simplemente una película de Bergman en repeat)

Las cosas son como son. Lo peor es autojustificarse intentando trazar teorías o puentes que no se sostienen. Uno puede hacerlo o no, pero está en su mano.

Y dejar de fumar es más dificil.

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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 18:07

MEMYSELF&I escribió:Godofredo,te vuelvo a remitir a esta página,por si se te ha pasado por alto,
http://www.vegetarianismo.net/servegeta/plantas.html

¿Vegetarianismo?
¿Por qué no "megustanlostorosyjosétomásenespecial.net"? (perdón por la coña Wink )

Si identificamos cualquier tipo de sensibilidad vegetal con sistema nervioso, pues claro. Pero es que eso no es así necesariamente, digo yo... haciendo una búsqueda rapida en google, por ejemplo: http://www.profesorenlinea.cl/Ciencias/Tropismos.htm (y queda claro que no tienen sistema nervioso, pero también que responden a estímulos aunque sea con unos mecanismos y de una forma diferente a la de los animales, y si responden, será por algo, y no les hará gracia que las arranques)

Y sobre todo, cuando las arrancan, están vivas, y pasan a estar muertas. Como los animales, vamos.


Última edición por Godofredo el Jue Jul 15 2010, 18:08, editado 1 vez
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue Jul 15 2010, 18:08

MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:
clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
mucho jipi comeflores

Neutral

excusas
está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse

Cada uno que cuide de su propia conciencia, si quiere, o puede... ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.

Esta claro que la mayoria se harian vegetarianos.

pero para eso ya hay profesionales,no? tu te has hecho tu casa? te operas a ti mismo?
en serio que como argumento es nefasto!
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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 18:08

Ricky´s Appetite escribió: y todas mis preguntas sin responder?.............

pregunta. tengo tiempo libre y estoy sin jefe. de momento
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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 18:10

Emi escribió:no les vas a convencer Godo, yo por eso ni lo intento.

Oye, pero el buen rato qué echo no se lo salta un galgo Laughing

Pero yastá, que tengo esperando dos episodios de futurama y tres de the it crowd, y ahora es cuando Surprised
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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 18:12

No, no es nefasto. Porque también, al igual que con los toreros, se tiene mucha mala baba contra los cazadores (merecida, por otro lado, pero...) Y el caso es que los cazadores al menos se manchan las manos. El resto no. Envasado y limpio, y aquí no ha pasado nada.

Sin ir hacia el vegetarianismo, y quedandonos en un consumo moderado (que tendría beneficios tangibles sobre la ecología, es un hecho), pensemos en nuestros padres y abuelos, cnd la carne era algo ocasional. Porque no se producía en serie. Quien tenía una vaca, un cerdo, una serie de animales, los alimentaban y mataban periodicamente, pero no era el despropósito del consumo actual. Mas cantidad, mas grande, mas barato.

Por si alguien me lo iba a preguntar, yo era un forofo de la carne convencido. He dejado cosas que me gustaban un huevo. Pero compensa, y ni me he planteado volver
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Mensaje por Eloy Jue Jul 15 2010, 18:13

Godofredo escribió: ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.


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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 18:14

Ricky´s Appetite escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:
clashcityrockers escribió:
Godofredo escribió:
mucho jipi comeflores

Neutral

excusas
está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse

Cada uno que cuide de su propia conciencia, si quiere, o puede... ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.

Esta claro que la mayoria se harian vegetarianos.

pero para eso ya hay profesionales,no? tu te has hecho tu casa? te operas a ti mismo?
en serio que como argumento es nefasto!

Creo que ya lo he contado una vez por aquí... un verano en mi pueblo, ayudando a mi abuelo a matar a un chivito (la viva imagen de bambi, la verdad, me daba pena hasta a mi, que ya tenía costumbre), un colega se desmayó... eso no le impidió seguir zampando chuletitas. No era él el que lo hacía, pero no podía soportar verlo. Ojos que no ven... yo prefiero no engañarme a mi mismo.

Me piro, ahora sí!
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Mensaje por Godofredo Jue Jul 15 2010, 18:14

Eloy escribió:
Godofredo escribió: ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.


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Mensaje por clashcityrockers Jue Jul 15 2010, 18:22

Eloy escribió:
Godofredo escribió: ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.


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Mensaje por mugu Jue Jul 15 2010, 18:35

SISTER-MORPHINE escribió:Los toros simpáticos animalejos. Los toreros unos Hijos De Puta sin escrúpulos que solo se mueven por pasta.

Mira... Shocked

Hay que ver qué gente. Todo el mundo trabajando por la cara y ellos pensando en cobrar Sad , ¡qué jodidos! Mad

Si hasta los ganaderos regalan los toros cual ofrenda a los dioses paganos.

A mí me ocurrió con un tipo que me dijeron que era un "artista" haciendo armarios empotrados. Lo dejó de exposición, pero el mamón me quiso cobrar al final. toleas

¿Artista tú? le dije Bronca , y se ofendió. HitMe

Bueno, os dejo que tengo que ir a currar. Hago funabulismo por el morro entre las torres Kio, por si queréis ir a verme. bounce

Ya, ya me silent

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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 20:37

Ricky´s Appetite escribió:
MEMYSELF&I escribió:
Godofredo escribió:
clashcityrockers escribió:
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excusas
está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse

Cada uno que cuide de su propia conciencia, si quiere, o puede... ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.

Esta claro que la mayoria se harian vegetarianos.

pero para eso ya hay profesionales,no? tu te has hecho tu casa? te operas a ti mismo?
en serio que como argumento es nefasto!

Igual de profesional que tu o que yo,no te creas que para entrar a currar a un matadero o una granja de engorde tienes que tener una carrera colega.
es lo que estamos hablando,ojos que no ven............
Si tu tuvieras que criar ese animal antes de cargartelo,teniendo la opción de no hacerlo porque realmente puedes comer otra cosa,ya veriamos si tendrias la sangre fria de hacerlo.Otra cosa seria que tu vida dependiera de ello,ahí ya no habria nada que discutir.
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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 20:40

Godofredo escribió:
MEMYSELF&I escribió:Godofredo,te vuelvo a remitir a esta página,por si se te ha pasado por alto,
http://www.vegetarianismo.net/servegeta/plantas.html

¿Vegetarianismo?
¿Por qué no "megustanlostorosyjosétomásenespecial.net"? (perdón por la coña Wink )

Si identificamos cualquier tipo de sensibilidad vegetal con sistema nervioso, pues claro. Pero es que eso no es así necesariamente, digo yo... haciendo una búsqueda rapida en google, por ejemplo: http://www.profesorenlinea.cl/Ciencias/Tropismos.htm (y queda claro que no tienen sistema nervioso, pero también que responden a estímulos aunque sea con unos mecanismos y de una forma diferente a la de los animales, y si responden, será por algo, y no les hará gracia que las arranques)

Y sobre todo, cuando las arrancan, están vivas, y pasan a estar muertas. Como los animales, vamos.

Hombre,no se si gracia es el termino a emplear,la verdad. que pensais de los toros? - Página 2 Icon_biggrin
Parece que estamos hablando de comernos plantas carnivoras de la amazonia.Yo hablo de patatas,cebollas,ajos,zanahorias,lechugas,etc..............
Mira que le das vueltas a algo tan sencillo!
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue Jul 15 2010, 20:42

clashcityrockers escribió:No, no es nefasto. Porque también, al igual que con los toreros, se tiene mucha mala baba contra los cazadores (merecida, por otro lado, pero...) Y el caso es que los cazadores al menos se manchan las manos. El resto no. Envasado y limpio, y aquí no ha pasado nada.

Sin ir hacia el vegetarianismo, y quedandonos en un consumo moderado (que tendría beneficios tangibles sobre la ecología, es un hecho), pensemos en nuestros padres y abuelos, cnd la carne era algo ocasional. Porque no se producía en serie. Quien tenía una vaca, un cerdo, una serie de animales, los alimentaban y mataban periodicamente, pero no era el despropósito del consumo actual. Mas cantidad, mas grande, mas barato.

Por si alguien me lo iba a preguntar, yo era un forofo de la carne convencido. He dejado cosas que me gustaban un huevo. Pero compensa, y ni me he planteado volver

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está claro que a la gente no le gusta que le remuerdan la conciencia o se sacan una ciencia nueva de la manga para justificarse

Cada uno que cuide de su propia conciencia, si quiere, o puede... ya me gustaría ver a muchos si tuvieran que matar, despellejar y despiezar la carne que les viene tan ricamente en salchichas o paté. A ver donde les quedaba la conciencia.

Esta claro que la mayoria se harian vegetarianos.

Sigo sin entender porque eso valida el hecho de torturar, matar , cortar y enseñar las orejas y el rabo de un toro en nombre de un arte antiquísimo. No entiendo que valida y que lo hace equiparable?
como carne porque me lo pide el cuerpo y lo mata otro porque no podría matar a un animal, es una ecuación sencilla to the max
en cambio vuestra postura es ......los toros deben seguir muriendo porque es un arte y vosotros coméis carne scratch , incluso argumentando que como lo de comer carne es de gente sanguinaria porque sufren los animales cuando los matan nosotros podemos alabar el toreo...vosotros mal..... nosotros peor,no?
alimentarse es una necesidad pero sigo sin saber porque es totalmente necesario matar al toro
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue Jul 15 2010, 20:44

clashcityrockers escribió:
Ricky´s Appetite escribió: y todas mis preguntas sin responder?.............

pregunta. tengo tiempo libre y estoy sin jefe. de momento

porque es necesario matar al toro? la tortura previa también es necesaria? la muerte forma parte del espectáculo? enseñar las orejas y el rabo de un animal muerto es necesario?
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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 20:46

No tio,una cosa no valida la otra.
Lo sencillo es,como dije hace algún tiempo,parece que sólo nos afecta el sufrimiento de los animales si lo vemos en actos públicos,pero no nos parece mal que sufran por otros cauces.
Y también repito algo muy simple to the max,como tu dices,no es necesario consumir carne para estar sano y bien nutrido.El único motivo por el que se come es por que esta rica,y punto.
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Mensaje por Nashville Jue Jul 15 2010, 20:48

Ricky, que te embalas tronco. Cuando digo "al animal hay que matarlo" me refiero en general a los animales para comerlo, no al toro. No me seas mamón.
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Mensaje por parquerecienacuchillado Jue Jul 15 2010, 20:49

MEMYSELF&I escribió:No tio,una cosa no valida la otra.
Lo sencillo es,como dije hace algún tiempo,parece que sólo nos afecta el sufrimiento de los animales si lo vemos en actos públicos,pero no nos parece mal que sufran por otros cauces.
Y también repito algo muy simple to the max,como tu dices,no es necesario consumir carne para estar sano y bien nutrido.El único motivo por el que se come es por que esta rica,y punto.


A mi se me baja el hierro y tengo que comer carne porque el de los vegetales no se absorbe igual, asi que a ver que hago.
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Mensaje por Nashville Jue Jul 15 2010, 20:51

Nashville escribió:Ricky, que te embalas tronco. Cuando digo "al animal hay que matarlo" me refiero en general a los animales para comerlos, no al toro. No me seas mamón.
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Mensaje por MEMYSELF&I Jue Jul 15 2010, 20:51

A ver si te vale esto suelrecien:





HIERRO


















  • El 60% del hierro está en la hemoglobina de los glóbulos
    rojos (proteína que transporta el oxígeno desde los pulmones a los
    órganos y tejidos, y lleva el dióxido de carbono de regreso a los
    pulmones).
  • Es conveniente no tomar café o te tras las comidas, puesto
    que inhiben su absorción.






Fuentes:






VEGETALES DE HOJA VERDE
(espinacas, berro, perejil y guisantes verdes)

FRUTOS SECOS
(sésamo, pistacho, almendra y avellana)

LEGUMBRES / SOJA
(lentejas, habas secas, guisantes secos, garbanzos)

SEMILLAS
(sésamo)

SETAS
(robellón y champiñón)

CEREALES INTEGRALES
(mijo, germen y salvado de trigo, avena y trigo
sarraceno)

MELAZA / COCO / JENGIBRE / LEVADURA
DE CERVEZA


CHOCOLATE AMARGO

ALGAS
(arame, dulse, nori, kombu, wakame e iziki)

FRUTAS DESECADAS
(sobretodo pasas, ciruelas, albaricoques e higos)






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