Re: Minuto y resultado

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 11:32

javiviramone escribió:nba-limite salarial y draft

Ese sistema no es apropiado para la cultura europea aunque sería lo mejor.

Quizá sí que debiese haber un fondo de compensación solidaria o algo por el estilo que restase diferencias de presupuestos y aumentase así la competitividad.

Pero el modelo europeo es complejo porque las competiciones continentales tienen un peso desmedido y esto pervierte el resto de competiciones restándoles valor e importancia. Eso es pan para hoy y hambre para mañana, y si no, al tiempo.

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 11:37

Eloy escribió:Me gustaría saber por ejemplo el presupuesto de los dos 'grandes' en los años 80 respecto al resto. Igual me equivoco pero no creo que la diferencia fuera tan grande, en proporción repito, a la que hay ahora.

Esa diferencia se paliaba de la siguiente manera: dos extranjeros por equipo que luego pasaron a ser tres y que ahora pasan a ser todos o casi todos. También en que el panorama no era tan global y la copa de europa tenía un peso del hostia pero muy lejano al que tiene la champions en la actualidad donde disputar seis partidos en el grupo le puede arreglar la temporada a más de un club.

por Malkobitch Jue 16 Sep 2010 - 11:38

Tan raro seria hacer una SUPERLIGA EUROPEA con los mejores de cada pais??? 18-20 equipos y bajan 10 y se mantienen 10. Luego suben el mejor de cada liga "regional" a esa superliga.

Pero claro, eso son menos partidos, menos partidos=menos futbol por la tele=menos dinero para los clubs. No interesa.

por Spoonman Jue 16 Sep 2010 - 11:38

Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 11:39

Yo lo que no quiero que me pase es lo siguiente: "Coño, llego a casa tarde del gimnasio, ceno y hay un partido de liga. A ver, Racing-Barcelona. Guapo. A ver si el Racing la lía..... joder, el Barcelona está jugando a medio gas y el Racing parece enchufado. Toma oportunidad del Racing. El Barcelona no hace nada..... 0-1, gol de Barça. A ver como reacciona el Racing....... 0-2.......0-3, minuto 15......zZzZzZzZ. 22.30, a la cama".

¿Estas cosas sólo me pasan a mí? Venga ya.

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 11:40

Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

por Eloy Jue 16 Sep 2010 - 11:42

rocket69 escribió:
Eloy escribió:Me gustaría saber por ejemplo el presupuesto de los dos 'grandes' en los años 80 respecto al resto. Igual me equivoco pero no creo que la diferencia fuera tan grande, en proporción repito, a la que hay ahora.

Esa diferencia se paliaba de la siguiente manera: dos extranjeros por equipo que luego pasaron a ser tres y que ahora pasan a ser todos o casi todos. También en que el panorama no era tan global y la copa de europa tenía un peso del hostia pero muy lejano al que tiene la champions en la actualidad donde disputar seis partidos en el grupo le puede arreglar la temporada a más de un club.

Eso está claro, el tema de los extranjeros ha cambiado el panorama desde que uno puede fichar, si quiere, a seis camboyanos de golpe. Y desde luego la Copa de Europa tal como la conocimos no tiene nada que ver con la actual competición.

De hecho ninguna competición europea, porque la uefa, por más digna que sea, no puede compararse a las de los ochenta,a veces incluso más interesantes que la propia orejuda. Por no hablar de la Recopa.

por GODINEZ Jue 16 Sep 2010 - 11:42

Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Para eso la he puesto, para que veamos que hace muchísimos años que ésto es así.

Lo que Rocket creo que quiere expresar es que la situación actual tiende a que pensemos que va a ser dificilisimo que en los próximos años veamos a un equipo, que no sea Barça o Drid, ganar un título de liga.

por Eloy Jue 16 Sep 2010 - 11:43

rocket69 escribió:Yo lo que no quiero que me pase es lo siguiente: "Coño, llego a casa tarde del gimnasio, ceno y hay un partido de liga. A ver, Racing-Barcelona. Guapo. A ver si el Racing la lía..... joder, el Barcelona está jugando a medio gas y el Racing parece enchufado. Toma oportunidad del Racing. El Barcelona no hace nada..... 0-1, gol de Barça. A ver como reacciona el Racing....... 0-2.......0-3, minuto 15......zZzZzZzZ. 22.30, a la cama".

¿Estas cosas sólo me pasan a mí? Venga ya.

Le pasará a otra gente, claro.

A los del Barça ya te digo, por eso, que no nos pasa... Laughing

por GODINEZ Jue 16 Sep 2010 - 11:44

rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

igual que en todas las ligas mas o menos, Rocket. Es una mierda, pero es que siempre ha sido así.

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 12:02

GODINEZ escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

igual que en todas las ligas mas o menos, Rocket. Es una mierda, pero es que siempre ha sido así.

Ahí faltaban años. Recuerdo haber leído un artículo donde un tío hablaba del tema en porcentajes. Cómo me gustaría encontrarlo. Y decía que no siempre ha sido así.

por eetu Jue 16 Sep 2010 - 12:09

GODINEZ escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

igual que en todas las ligas mas o menos, Rocket. Es una mierda, pero es que siempre ha sido así.

Siempre ha sido así, pero también es cierto que en las últimas temporadas los partidos contra Madrid y Barcelona han sido menos competitivos. Si el tercero de la liga, vende su estrella al primero poca competencia puede haber.

por GODINEZ Jue 16 Sep 2010 - 12:11

eetu escribió:
GODINEZ escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

igual que en todas las ligas mas o menos, Rocket. Es una mierda, pero es que siempre ha sido así.

Siempre ha sido así, pero también es cierto que en las últimas temporadas los partidos contra Madrid y Barcelona han sido menos competitivos. Si el tercero de la liga, vende su estrella al primero poca competencia puede haber.

Está claro.

por Trumbo Jue 16 Sep 2010 - 12:12

En cuanto al nivel de aburrimiento y competitividad:

1ª fase de la Champions = Liga española.

por luiggy pop Jue 16 Sep 2010 - 12:17

GODINEZ escribió:1975-1976 Real Madrid
1976-1977 Atlético Madrid
1977-1978 Real Madrid
1978-1979 Real Madrid
1979-1980 Real Madrid
1980-1981 Real Sociedad
1981-1982 Real Sociedad
1982-1983 Athletic Bilbao
1983-1984 Athletic Bilbao
1984-1985 Barcelona
1985-1986 Real Madrid
1986-1987 Real Madrid
1987-1988 Real Madrid
1988-1989 Real Madrid
1989-1990 Real Madrid
1990-1991 Barcelona
1991-1992 Barcelona
1992-1993 Barcelona
1993-1994 Barcelona
1994-1995 Real Madrid
1995-1996 Atlético Madrid
1996-1997 Real Madrid
1997-1998 Barcelona
1998-1999 Barcelona
1999-2000 Deportivo
2000-2001 Real Madrid
2001-2002 Valencia
2002-2003 Real Madrid
2003-2004 Valencia
2004-2005 Barcelona
2005-2006 Barcelona
2006-2007 Real Madrid
2007-2008 Real Madrid
2008-2009 Barcelona
2009-2010 Barcelona

por Mr. Encías Jue 16 Sep 2010 - 12:46

rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

2 ganan la liga... otros tantos la champions... otros 3 ganan el entrar en europa... y otro puñado el no bajar...

...¿cuantos ganan habitualmente en los combates esos de repartodehostiasamansalva que te molan?

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 12:49

Mr. Encías escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

2 ganan la liga... otros tantos la champions... otros 3 ganan el entrar en europa... y otro puñado el no bajar...

...¿cuantos ganan habitualmente en los combates esos de repartodehostiasamansalva que te molan?

No hablamos de lo mismo. Creo. Siempre los mismos. Siempre. Que gana uno ya lo sé. Incluso que no es fácil ganar precisamente porque sólo gana uno, también. Lo que llevo peor es que antes de que empieze la temporada entre dos equipos se coman el 95% de las opciones de ganar una competición. No le veo el sentido.

Los campeones rotan en MMA. Pocos se mantienen más allá de un año. Hay excepciones, pero pocas. Los guantes son muy pequeños y las acciones a defender demasiadas. Ganar siempre es complicadísimo. Espera lo inesperado, ese es un lema muy acertado que usaba una de las competiciones.

por eetu Jue 16 Sep 2010 - 12:58

rocket69 escribió:
Mr. Encías escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

2 ganan la liga... otros tantos la champions... otros 3 ganan el entrar en europa... y otro puñado el no bajar...

...¿cuantos ganan habitualmente en los combates esos de repartodehostiasamansalva que te molan?

No hablamos de lo mismo. Creo. Siempre los mismos. Siempre. Que gana uno ya lo sé. Incluso que no es fácil ganar precisamente porque sólo gana uno, también. Lo que llevo peor es que antes de que empieze la temporada entre dos equipos se coman el 95% de las opciones de ganar una competición. No le veo el sentido.

Los campeones rotan en MMA. Pocos se mantienen más allá de un año. Hay excepciones, pero pocas. Los guantes son muy pequeños y las acciones a defender demasiadas. Ganar siempre es complicadísimo. Espera lo inesperado, ese es un lema muy acertado que usaba una de las competiciones.

Eso va a ser así siempre. Son los equipos que más seguidores tienen, lo que significa una mayor audiencia y por tanto ingresos, no solo de TV, pero de merchandising y otros productos.

Incluso una liga cerrada como la NBA siempre ha tenido a dos ricos.

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 13:15

eetu escribió:Incluso una liga cerrada como la NBA siempre ha tenido a dos ricos.

Pues uno de esos ricos ha ganado 1 anillo en 20 años. Y ha aparecido por play offs como cuatro veces. ¿Te imaginas al Madrid o al Barça 20 sin ganar nada?

O que los Bulls, digamos que un equivalente a un Racing de Santander, ¿gane seis anillos en ocho años?

Odiosa comparación.

por Rizzy Jue 16 Sep 2010 - 13:29

Señores, hoy es el aniversario de un grande:

Minuto y resultado - Página 20 N_betis_la_historia-2996

¿Y sabeis qué? Aún sigue en activo cheers

por michi Jue 16 Sep 2010 - 13:31

rocket69 escribió:Yo lo que no quiero que me pase es lo siguiente: "Coño, llego a casa tarde del gimnasio, ceno y hay un partido de liga. A ver, Racing-Barcelona. Guapo. A ver si el Racing la lía..... joder, el Barcelona está jugando a medio gas y el Racing parece enchufado. Toma oportunidad del Racing. El Barcelona no hace nada..... 0-1, gol de Barça. A ver como reacciona el Racing....... 0-2.......0-3, minuto 15......zZzZzZzZ. 22.30, a la cama".

¿Estas cosas sólo me pasan a mí? Venga ya.

eso, rocket, aunque te duela, es más culpa del racing que del barça

cuando un equipo pequeño falla sus ocasiones está condenado a perder. Cojones, que son jugadores de primera división. El año pasado un tal masoud falló una ocasión sin portero que podía haber dado la victoria al osasuna en el bernabéu, eso tb es culpa del presupuesto?? Es evidente que te refieres a un cómputo global de los partidos, y que debido a esos plantillones de los dos grandes son los más regulares

pero mi teoría sigue siendo la misma, son once contra once, y sabiendo la superioridad de barça o madrid, todos los equipos pueden competirles un partido

como se ha visto ahí arriba, del año 85 al 95 sólo ganaron ligas barça y madrid

en cuanto a copas, ha habido muchos años que la copa del rey la han ganado sevilla, valencia, atleti.... Si se decía que los grandes tiraban la copa

y la temporada de suker y mijatovic vs ronaldo, figo y tal, madrid y barça metieron goleadas escandalosas a muchos equipos de la liga. Había jornadas que el barça metía 5 y el madrid 6. Y aún así el valencia, que había perdido a pedja, se metió segundo al final.

creo que esos equipos que van inmediatamente detrás de barça o madrid, deben dar un paso al frente este año

por o'tuerto Jue 16 Sep 2010 - 13:50

Rizzy escribió:Señores, hoy es el aniversario de un grande:

¿Y sabeis qué? Aún sigue en activo

Qué barbaridad!

por eetu Jue 16 Sep 2010 - 13:53

rocket69 escribió:
eetu escribió:Incluso una liga cerrada como la NBA siempre ha tenido a dos ricos.

Pues uno de esos ricos ha ganado 1 anillo en 20 años. Y ha aparecido por play offs como cuatro veces. ¿Te imaginas al Madrid o al Barça 20 sin ganar nada?

O que los Bulls, digamos que un equivalente a un Racing de Santander, ¿gane seis anillos en ocho años?

Odiosa comparación.

Cierto, el tope salarial y el draft tienden a compensar la competición. Por otro lado, una NBA con playoffs es más difícil de ganar que una liga nacional de fútbol. Es decir, NBA = Champions League.

por Seco Jue 16 Sep 2010 - 13:56

eetu escribió:
GODINEZ escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Godinez ha dado en el clavo con el listado de campeones de liga. La historia actual de la liga es la misma desde hace muchos años. Quizás las diferencias sean ahora algo más acusadas, pero ojo que entre 1984 y 1999 el Madrid y el Barça se repartieron 14 de las 15 ligas en juego.

Pues otra mierda como una catedral. ¿No? ¿Para qué juegan 20 si sólo ganan 2?

igual que en todas las ligas mas o menos, Rocket. Es una mierda, pero es que siempre ha sido así.

Siempre ha sido así, pero también es cierto que en las últimas temporadas los partidos contra Madrid y Barcelona han sido menos competitivos. Si el tercero de la liga, vende su estrella al primero poca competencia puede haber.

Exactamente. Y ahora el tercero queda a 25 puntos. Antes al menos quedaba a unos pocos, y había sorpresillas como el Depor o la Real, o el mismo Sevilla hace muy poco, que casi ganaban la liga. Yo menos más que soy del Barça porque si no esto sería, a veces lo es, un coñazo.

por Rocket Jue 16 Sep 2010 - 14:01

michi escribió:pero mi teoría sigue siendo la misma, son once contra once, y sabiendo la superioridad de barça o madrid, todos los equipos pueden competirles un partido

Lo de once contra once es válido para un partido. No para 38. ¿Le pueden jugar de tú a tú a los dos grandes? Casi ninguno. ¿Pueden echar el resto y salir goleados? Casi todos. Recuerdo el 2-5 de San Mamés de hace dos años. Lo que luchamos ese día contra un Madrid atrancado y a calamabrazos. Y 2-5. El Racing del año pasado en El Sardinero contra el Barcelona no me disgustó, pero el Barcelona estornudó una vez y ya iba 0-3.

Y luego hay otra cosa, que se desprende de todo ésto. Pongo mi ejemplo porque es el más cercano: si el Athletic juega sus cartas contra el Madrid/Barcelona, en seguida todo el mundo dice que es un equipo de cerdos y leñeros. Si se deja el alma pero pierde 2-5, no pasa nada. Si se deja el alma y gana 1-0 como el año pasado, menuda mierda de planteamiento del Athletic que el partido fue aburrido y no hubo fútbol bonito. Que Chico le marca al hombre a Xabi, es una aberración.

Lo que queréis son cojas, y además, putas. Esto es, que todos los equipos salgan abiertos para que el grande de turno pueda jugar con comodidad y gane de calle. Eso es buen fútbol. Y esa es nuestra principal diferencia. Para mí, éso, es una mierda like a temple.

Esputo, que tampoco era el ser con un discurso más equilibrado sobre fútbol que he conocido, pedía a gritos en una de sus tesis más famosas, que los equipos tenían que salir igual de abiertos contra el Barcelona que contra el Madrid. Porque si seguían saliendo tan cerrados, cada vez era más complicado ganar partidos. De locos.

Y en lo medios de comunicación se escuchan cada vez más cosas en plan "pero qué malo es éste", "pero qué mal juega este equipo", aparte del discurso en el que únicamente existen dos equipos.

por GODINEZ Jue 16 Sep 2010 - 14:08

Minuto y resultado - Página 20 90%C2%B4portada

por Funkymen Jue 16 Sep 2010 - 14:10

GODINEZ escribió:

por o'tuerto Jue 16 Sep 2010 - 14:14

Funkymen escribió:
GODINEZ escribió:

Qué barbaridad!

por Seco Jue 16 Sep 2010 - 15:56

o'tuerto escribió:
Funkymen escribió:
GODINEZ escribió:

Qué barbaridad!

Que fuerte!
Por ahí había un topic titulado "A quién apedrearías ahora" no??
Pues eso. A los creadores de semejante aberración.

por Seco Jue 16 Sep 2010 - 15:57

http://www.as.com/futbol/articulo/ibrahimovic-sacchi-enzarzan-discusion-programa/dasftb/20100916dasdasftb_8/Tes

Very Happy

Que buenisimo!!!

Ibra echándole en cara a Sacchi que haya dicho alguna vez que Ibra en partidos importantes no es resolutivo, cosa por otro lado muy cierta. Cada día estoy más contento de que este elemento esté fuera del Barça.

por Godofredo Jue 16 Sep 2010 - 15:58

¿La fusión perfecta entre QMD y Marca?

¿Todos se zumban a Ronaldo?
pig

por Maniac is out Jue 16 Sep 2010 - 16:11

Godofredo escribió:¿La fusión perfecta entre QMD y Marca?

¿Todos se zumban a Ronaldo?

espera...espera...espera... ¿no es un fake? ¿esto va en serio? Por Migueli y Alexanco... que alguien haga algo!!!!!

por Rizzy Jue 16 Sep 2010 - 16:16

Está tarde salgo a comprarlo.

PACENTAS VS TABLETAS axl

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=23240