Iñaki Perurena Euskal Herriari buruz/Iñaki Perurena habla sobre Euskal Herria

Pues yo apoyo a Hellpatrol, y espero no estar desacreditado ante vuestros ojos por ser castellano-madrileño.

Todos los nacionalismos, incluído el españolismo, viven amarrados al pasado, hablan de gentes, documentos, cuestiones a las que se están comiendo los gusanos hace 500 o 2500 años. Y esa es la postura que no quiero tener, ni desde la perspectiva de mi vida personal ni desde la social.

No digo que no tengamos que conocer la historia y los matices (y la de nuestra tierra primero), pero dar vueltas y vueltas al mismo tema me parece una obsesión que no lleva a ningún sitio, y que encima no es natural, no es de nacimiento, no nos lleva a vivir mejor ni peor ni nos hace mejores o peores personas. Es pura mierda política. Y, mientras ellos se juegan despachos, escaños, nombramientos, comisiones, esferas de poder, etc. etc. nosotros, que tenemos bastante menos que ganar, le seguimos el juego a esa indeseable panda -sea del partido que sea-.

Dicho esto, alabo la educación, la mesura y el criterio de Perurena con el anormal que se encuentra enfrente. Desde la entrevista de Mariano García a Warcry no asistía a algo que diese tanta verguenza ajena.

Pues yo apoyo a Hellpatrol, y espero no estar desacreditado ante vuestros ojos por ser castellano-madrileño.

Todos los nacionalismos, incluído el españolismo, viven amarrados al pasado, hablan de gentes, documentos, cuestiones a las que se están comiendo los gusanos hace 500 o 2500 años. Y esa es la postura que no quiero tener, ni desde la perspectiva de mi vida personal ni desde la social.

¿Desacreditado por qué?

loaded escribió:

Gora Rock escribió:

hellpatrol escribió:Creo que los vascos deberiamos preocuparnos de follar mas y menos de discutir de estos temas o de pensar en estos temas.
Asi nos va.

Bueno, igual es que yo no soy vasco, ya que me importa una mierda serlo o por lo menos no me importa como para preocuparme.

Creo que tenemos un chip prehistorico por el que pensamos que ser vasco es un plus añadido positivo a tu personalidad,

Los hay con un chip moderno que los hace sentirse superiores por tener una actitud de indiferencia antes asuntos que a otros inquietan.

Ah, eso me encanta, y no lo digo por hellpatrol: el clásico que te mira con aires de superioridad (eso sí) y te dice poco menos que te saques la boina cuando haces algún alegato en defensa de algo de aquí. El mismo que va de ciudadano del mundo, que detesta los nacionalismos y demás.

Y no falla: cuando criticas a España, ese mismo cosmopolita salta como si fuera el mismo Sabino versión cañí, al menos en mi experiencia.

Rosa Díez empezó con esos aires, calificando al PNV como una panda de aldeanos, y mírala ahora.

Yo después de lo escuchado sólo veo a un señor que dice que es euskaldun (que habla euskera) el tema de nacionalismos con todo respeto son 'exégesis' de cada uno.

se resume en la frase que dice al final:"Euskara egiten dugunok euskal herritarrak gara"

loaded escribió:

Pues yo apoyo a Hellpatrol, y espero no estar desacreditado ante vuestros ojos por ser castellano-madrileño.

Todos los nacionalismos, incluído el españolismo, viven amarrados al pasado, hablan de gentes, documentos, cuestiones a las que se están comiendo los gusanos hace 500 o 2500 años. Y esa es la postura que no quiero tener, ni desde la perspectiva de mi vida personal ni desde la social.

¿Desacreditado por qué?

Caso de que me considerases uno de esos españolistas con doble vara de medir a los que te referías más arriba.

DoginthePark escribió:

loaded escribió:

Pues yo apoyo a Hellpatrol, y espero no estar desacreditado ante vuestros ojos por ser castellano-madrileño.

Todos los nacionalismos, incluído el españolismo, viven amarrados al pasado, hablan de gentes, documentos, cuestiones a las que se están comiendo los gusanos hace 500 o 2500 años. Y esa es la postura que no quiero tener, ni desde la perspectiva de mi vida personal ni desde la social.

¿Desacreditado por qué?

Caso de que me considerases uno de esos españolistas con doble vara de medir a los que te referías más arriba.

Y aunque lo fueras (que no lo sé, aunque no creo), a ver si no vas a poder opinar de lo que te dé la gana

No se si no me ha entendido bien o he sido demasiado brusco.

Gora, en ningun momento me creo superior a nadie porque estos temas me la soplen.

Respeto los nacionalismos, yo mismo vivo en euskadi, me considero vasco pero a medida que pasa el tiempo y me desencanto mas con la clase politica (al hilo de lo que dice doginthepark) paso de todos estos rollos.

No se, simplemente me parece que en euskadi estamos todo el puto dia hablando de lo mismo, llevo 32 años oyendo lo mismo y sinceramente estoy harto.

Harto de que sea mas importante la identidad nacional que tener trabajo, vivienda o ser feliz, harto de las diferenciaciones, de las etiquetas (hay que ser vasco, o español o vasco-español).

Solo digo que hay cosas mucho mas importantes, o por lo menos a mi me lo parecen.

hellpatrol escribió:No se si no me ha entendido bien o he sido demasiado brusco.

Gora, en ningun momento me creo superior a nadie porque estos temas me la soplen.

Respeto los nacionalismos, yo mismo vivo en euskadi, me considero vasco pero a medida que pasa el tiempo y me desencanto mas con la clase politica (al hilo de lo que dice doginthepark) paso de todos estos rollos.

No se, simplemente me parece que en euskadi estamos todo el puto dia hablando de lo mismo, llevo 32 años oyendo lo mismo y sinceramente estoy harto.

Harto de que sea mas importante la identidad nacional que tener trabajo, vivienda o ser feliz, harto de las diferenciaciones, de las etiquetas (hay que ser vasco, o español o vasco-español).

Solo digo que hay cosas mucho mas importantes, o por lo menos a mi me lo parecen.

hellpatrol escribió:No se si no me ha entendido bien o he sido demasiado brusco.

Gora, en ningun momento me creo superior a nadie porque estos temas me la soplen.

Respeto los nacionalismos, yo mismo vivo en euskadi, me considero vasco pero a medida que pasa el tiempo y me desencanto mas con la clase politica (al hilo de lo que dice doginthepark) paso de todos estos rollos.

No se, simplemente me parece que en euskadi estamos todo el puto dia hablando de lo mismo, llevo 32 años oyendo lo mismo y sinceramente estoy harto.

Harto de que sea mas importante la identidad nacional que tener trabajo, vivienda o ser feliz, harto de las diferenciaciones, de las etiquetas (hay que ser vasco, o español o vasco-español).

Solo digo que hay cosas mucho mas importantes, o por lo menos a mi me lo parecen.

Pero si el hecho de que te de igual está de puta madre, pero hay gente que ciertas cosas le resultan de cierta importancia y eso es tan lícito como cualquier otro sentimiento o indolencia.

Gora Rock escribió:

hellpatrol escribió:No se si no me ha entendido bien o he sido demasiado brusco.

Gora, en ningun momento me creo superior a nadie porque estos temas me la soplen.

Respeto los nacionalismos, yo mismo vivo en euskadi, me considero vasco pero a medida que pasa el tiempo y me desencanto mas con la clase politica (al hilo de lo que dice doginthepark) paso de todos estos rollos.

No se, simplemente me parece que en euskadi estamos todo el puto dia hablando de lo mismo, llevo 32 años oyendo lo mismo y sinceramente estoy harto.

Harto de que sea mas importante la identidad nacional que tener trabajo, vivienda o ser feliz, harto de las diferenciaciones, de las etiquetas (hay que ser vasco, o español o vasco-español).

Solo digo que hay cosas mucho mas importantes, o por lo menos a mi me lo parecen.

Pero si el hecho de que te de igual está de puta madre, pero hay gente que ciertas cosas le resultan de cierta importancia y eso es tan lícito como cualquier otro sentimiento o indolencia.

Es que una cosa no tiene porqué quitar a la otra, y quizá ahí radique la diferencia. Que yo apoye de forma activa la promoción del euskera no significa que deje de lado los problemas de vivienda o de empleo, ni que éstos pasen a segundo plano. Es que no tiene nada que ver, que muchas veces se criticaba a los políticos nacionalistas vascos dando a entender que se centraban en la cuestión "identitaria" (como gusta decir en ciertos medios) y dejaban de lado lo demás.

loaded escribió:

Gora Rock escribió:

hellpatrol escribió:No se si no me ha entendido bien o he sido demasiado brusco.

Gora, en ningun momento me creo superior a nadie porque estos temas me la soplen.

Respeto los nacionalismos, yo mismo vivo en euskadi, me considero vasco pero a medida que pasa el tiempo y me desencanto mas con la clase politica (al hilo de lo que dice doginthepark) paso de todos estos rollos.

No se, simplemente me parece que en euskadi estamos todo el puto dia hablando de lo mismo, llevo 32 años oyendo lo mismo y sinceramente estoy harto.

Harto de que sea mas importante la identidad nacional que tener trabajo, vivienda o ser feliz, harto de las diferenciaciones, de las etiquetas (hay que ser vasco, o español o vasco-español).

Solo digo que hay cosas mucho mas importantes, o por lo menos a mi me lo parecen.

Pero si el hecho de que te de igual está de puta madre, pero hay gente que ciertas cosas le resultan de cierta importancia y eso es tan lícito como cualquier otro sentimiento o indolencia.

Es que una cosa no tiene porqué quitar a la otra, y quizá ahí radique la diferencia. Que yo apoye de forma activa la promoción del euskera no significa que deje de lado los problemas de vivienda o de empleo, ni que éstos pasen a segundo plano. Es que no tiene nada que ver, que muchas veces se criticaba a los políticos nacionalistas vascos dando a entender que se centraban en la cuestión "identitaria" (como gusta decir en ciertos medios) y dejaban de lado lo demás.

Para mi lo de los politicos es totalmente cierto, eso si lo tengo claro, en ningun momento pienso que tu o ninguno de los foreros os la resbalen otros temas por hacer caso a temas identitarios o en favor del euskera, pero lo de los politicos lo tengo cristalino, es mas pienso que esta hecho a proposito para desviar la atención. En la mayoria de elecciones en euskadi no se habla ni de vivienda, ni de empleo...., se habla de lo de siempre.

a mi los que me molan son los que me sueltan eso de :"los nacionalismos se curan viajando"

señor rosa escribió:a mi los que me molan son los que me sueltan eso de :"los nacionalismos se curan viajando"

Un colega mío es más facha cuanto más viaja.

El típico que dice: "Menuda mierda es esto. España es mejor en tal y cual cosa" (al final, en todo).

¿Pues para qué sigues viajando, gilipuertas?

señor rosa escribió:a mi los que me molan son los que me sueltan eso de :"los nacionalismos se curan viajando"

Eso es buenísimo. Yo, si puedo, me hago tres viajes al extranjero al año, y cuanto más viajo, más actitudes nacionalistorras me encuentro fuera de aquí.

El caso más paradigmático fue Holanda, donde viví un año. No conozco país más patriotero, chauvinista y sutilmente racista. Europa del Sur o del Este tela también.

El nacionalismo se cura viajando, me meo...Es como cuando Rosa Díez o Patxi López, gente monolingüe y con un recorrido bastante corto, te hablan de ser ciudadano del mundo.

loaded escribió:Y los de Iparralde ,..., en su gran mayoría, no se consideran vascos.

yo en su momento lei lo siguiente....

no se la fiabilidad que tendra,

http://www.euskara.euskadi.net/r59-738/eu/contenidos/informacion/argitalpenak/eu_6092/adjuntos/SOZIO/GAZTELAN/2CAPI.PDF

para creo que 1991:

Bizkaia el sentimiento de ser vasco es del 68%, de serlo en cierta medida un 4%, de no serlo un 20% y no contesta un 8%

Araba los porcentajes por el mismo orden son 70%, 9%, 17% y 4%.

Para Gipuzkoa 85%, 2%, 9% y 4%

Para Navarra 34%, 13% 51% y 2%

Y para los territorios de Iparralde que es lo que te queria comentar....

Lapurdi 43%, 11%, 39% y 7% Mas que Navarra.

Baja Navarra 63%, 9% 24% y 3%

Zuberoa 71% 11% 14 y 4%

Es decir, en Zubero y Behar Nafarroa (se dice asi?) hay un sentimiento de vasquidad comparable al de la CAV segun el estudio. Ademas, hay que considerar el hecho de, que a parte de la inmigracion recibida por todos los territorios, en Zuberoa y Lapurdi hay que contar que a nivel etnico no toda la poblacion era vasca sino que sobre todo en Lapurdi se compartia el territorio con gascones. Por ejemplo, Biarritz, Anglet y algunas mas ciudades solo se pueden considerar como euskaldunes a partir de finales del siglo XIX ya que su poblacion no es en origen basca sino gascona, y a partir de movimiemientos de inmigracion campo-ciudad se vasquizan.

Lo que quiero decir es que los tres territorios vascos del norte, en diferente medida, y si no consideraramos las poblaciones que no se pueden incluir bajo ningun aspecto como vascas, el sentimiento de vasquidad es bastante significativo, bastante mas que en Navarra la verdad. Al menos segun este estudio....

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y los de Iparralde ,..., en su gran mayoría, no se consideran vascos.

yo en su momento lei lo siguiente....

no se la fiabilidad que tendra,

http://www.euskara.euskadi.net/r59-738/eu/contenidos/informacion/argitalpenak/eu_6092/adjuntos/SOZIO/GAZTELAN/2CAPI.PDF

para creo que 1991:

Bizkaia el sentimiento de ser vasco es del 68%, de serlo en cierta medida un 4%, de no serlo un 20% y no contesta un 8%

Araba los porcentajes por el mismo orden son 70%, 9%, 17% y 4%.

Para Gipuzkoa 85%, 2%, 9% y 4%

Para Navarra 34%, 13% 51% y 2%

Y para los territorios de Iparralde que es lo que te queria comentar....

Lapurdi 43%, 11%, 39% y 7% Mas que Navarra.

Baja Navarra 63%, 9% 24% y 3%

Zuberoa 71% 11% 14 y 4%

Es decir, en Zubero y Behar Nafarroa (se dice asi?) hay un sentimiento de vasquidad comparable al de la CAV segun el estudio. Ademas, hay que considerar el hecho de, que a parte de la inmigracion recibida por todos los territorios, en Zuberoa y Lapurdi hay que contar que a nivel etnico no toda la poblacion era vasca sino que sobre todo en Lapurdi se compartia el territorio con gascones. Por ejemplo, Biarritz, Anglet y algunas mas ciudades solo se pueden considerar como euskaldunes a partir de finales del siglo XIX ya que su poblacion no es en origen basca sino gascona, y a partir de movimiemientos de inmigracion campo-ciudad se vasquizan.

Lo que quiero decir es que los tres territorios vascos del norte, en diferente medida, y si no consideraramos las poblaciones que no se pueden incluir bajo ningun aspecto como vascas, el sentimiento de vasquidad es bastante significativo, bastante mas que en Navarra la verdad. Al menos segun este estudio....

Tienes razón, Dumbie. Ya le contesté a Ashra que me refería más al sentimiento de pertenencia a una nación vasca.

Se supone que ese estudio va sobre "sentirse solo vasco"?

Porque hasta gente que vota al PP en Euskadi te diran que son vascos, pero vascos-españoles

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y los de Iparralde ,..., en su gran mayoría, no se consideran vascos.

yo en su momento lei lo siguiente....

no se la fiabilidad que tendra,

http://www.euskara.euskadi.net/r59-738/eu/contenidos/informacion/argitalpenak/eu_6092/adjuntos/SOZIO/GAZTELAN/2CAPI.PDF

para creo que 1991:

Bizkaia el sentimiento de ser vasco es del 68%, de serlo en cierta medida un 4%, de no serlo un 20% y no contesta un 8%

Araba los porcentajes por el mismo orden son 70%, 9%, 17% y 4%.

Para Gipuzkoa 85%, 2%, 9% y 4%

Para Navarra 34%, 13% 51% y 2%

Y para los territorios de Iparralde que es lo que te queria comentar....

Lapurdi 43%, 11%, 39% y 7% Mas que Navarra.

Baja Navarra 63%, 9% 24% y 3%

Zuberoa 71% 11% 14 y 4%

Es decir, en Zubero y Behar Nafarroa (se dice asi?) hay un sentimiento de vasquidad comparable al de la CAV segun el estudio. Ademas, hay que considerar el hecho de, que a parte de la inmigracion recibida por todos los territorios, en Zuberoa y Lapurdi hay que contar que a nivel etnico no toda la poblacion era vasca sino que sobre todo en Lapurdi se compartia el territorio con gascones. Por ejemplo, Biarritz, Anglet y algunas mas ciudades solo se pueden considerar como euskaldunes a partir de finales del siglo XIX ya que su poblacion no es en origen basca sino gascona, y a partir de movimiemientos de inmigracion campo-ciudad se vasquizan.

Lo que quiero decir es que los tres territorios vascos del norte, en diferente medida, y si no consideraramos las poblaciones que no se pueden incluir bajo ningun aspecto como vascas, el sentimiento de vasquidad es bastante significativo, bastante mas que en Navarra la verdad. Al menos segun este estudio....

Tienes razón, Dumbie. Ya le contesté a Ashra que me refería más al sentimiento de pertenencia a una nación vasca.

hombre....

yo creo que si alguien se considera vasco, se considera dentro de la nacion de los vascos no?

otra cosa es que quiera que se produzca un proceso de construccion nacional

hellpatrol escribió:Se supone que ese estudio va sobre "sentirse solo vasco"?

Porque hasta gente que vota al PP en Euskadi te diran que son vascos, pero vascos-españoles

no.

Yo entiendo que se le pregunta a una persona si se siente vasca, se siente en cierta medida vasca o si no se siente vasca....

la pregunta no es excluyente.

DUMBHEAD escribió:
yo creo que si alguien se considera vasco, se considera dentro de la nacion de los vascos no?

yo no me considero de la nación de los donostiarras, y sin duda lo soy.

DUMBHEAD escribió:

hellpatrol escribió:Se supone que ese estudio va sobre "sentirse solo vasco"?

Porque hasta gente que vota al PP en Euskadi te diran que son vascos, pero vascos-españoles

no.

Yo entiendo que se le pregunta a una persona si se siente vasca, se siente en cierta medida vasca o si no se siente vasca....

la pregunta no es excluyente.

ok, es que sino los porcentajes me parecian exagerados la verdad.

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:
yo creo que si alguien se considera vasco, se considera dentro de la nacion de los vascos no?

yo no me considero de la nación de los donostiarras, y sin duda lo soy.

hombre woky... eso es trampa....

ser ñoñostiarra, a parte de una putada, no es bajo ningun analisis un sentimiento de nacionalidad....

sin embargo si hay una consciencia nacional vasca....

si te sientes vasco, te sientes perteneciente a la nacion vasca. Otra cosa es que te sientas solo vasco, vasco y español, es decir, que una persona puede tener sentimientos de pertenencia muy matizados.

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:
yo creo que si alguien se considera vasco, se considera dentro de la nacion de los vascos no?

yo no me considero de la nación de los donostiarras, y sin duda lo soy.

hombre woky... eso es trampa....

ser ñoñostiarra, a parte de una putada, no es bajo ningun analisis un sentimiento de nacionalidad....

sin embargo si hay una consciencia nacional vasca....

si te sientes vasco, te sientes perteneciente a la nacion vasca. Otra cosa es que te sientas solo vasco, vasco y español, es decir, que una persona puede tener sentimientos de pertenencia muy matizados.

De trampa nada. Esa consciencia la tendrá quien la tenga.

De todas formas en cuanto a pertenencia a un lugar yo no me siento cosas. Yo las soy o no las soy. Yo no es que me sienta donostiarra, sencillamente lo soy porque he nacido en esta ciudad (y jamás será una putada tener que pasar todos los días por delante del marco incomparable, en todo caso lo sería si todavía fuera un veinteañero con ganas de rock and roll all nite and party every day).

Otra cosa distinta es que no hablemos de pertenecer a un lugar, sino de cultura. Desde luego veo infinitamente más lógico y normal que alguien de Leiza diga que es vasco y alguien de Elciego diga que no (y eso que este último seguramente también lo dirá, por la sencilla razón de que si Elciego pertenece a Álava y nadie pone en duda que Álava es una provincia vasca, él también lo será)... y eso que culturalmente Elciego es más Rioja que otra cosa, como bien indica el nombre que tiene esa zona.

Por tanto, la pregunta de si te sientes vasco o no se puede responder desde distintas formas de entender eso de "ser vasco". Unos lo entenderán como haber nacido en la CAV, otros como haber nacido en la CAV, Navarra o Iparralde, otros lo entenderán como algo... "étnico" o cultural donde no importa dónde has nacido (vamos, como los de Bilbao, que nacen donde quieren) sino la ascendencia de tu familia, etc.

Asi que, como ni en esto hay acuerdo, esas encuestas me resultan bastante irrelevantes.
Si alguien me pregunta si me siento vasco obviamente le diré que sí, pero con ese dato no sé qué pretenderá deducir sobre mi, porque realmente es como si no le hubiera dicho nada.

De como un periodista tendencioso pretende meter en un aprieto a Iñaki Perurena (quien sabe si porque piensa que siendo un ·bruto levantador de piedras" y un simple carnicero y de un pueblecito navarro tiene que ser necesariamente un "pardillo") y de cómo es él quien sale escaldado, quedando en evidencia su ignorancia sobre el tema que el mismo había planteado.

El "periodista" dudo que tenga el graduado

helterstalker escribió:De todas formas si con Euskal Herria denominamos "la tierra del euskera" que razones llevan a incluir dentro del consabido mapa a la Ribera de Navarra, donde nunca tuvo el euskera implantación, y no se incluyen la Bureba burgalesa o parte de La Rioja?

ESO ES MENTIRA

JODIDO EMBUSTERO

MINTIENDO CUAL BELLACO PA EXPONER SU TESIS NACIONALISTAS

LIAR
LIAR
LIAR
LIAR


y TU ERES NAVARRO? LOS NAVARROS NO MIENTEN.

YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

GEZURTERO

TROLAS

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:De todas formas si con Euskal Herria denominamos "la tierra del euskera" que razones llevan a incluir dentro del consabido mapa a la Ribera de Navarra, donde nunca tuvo el euskera implantación, y no se incluyen la Bureba burgalesa o parte de La Rioja?

ESO ES MENTIRA

JODIDO EMBUSTERO

MINTIENDO CUAL BELLACO PA EXPONER SU TESIS NACIONALISTAS

LIAR
LIAR
LIAR
LIAR


y TU ERES NAVARRO? LOS NAVARROS NO MIENTEN.

YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

GEZURTERO

TROLAS

Qué ganas tenía de que intervinieras en este tópic

helterstalker escribió:

loaded escribió:

helterstalker escribió:De todas formas si con Euskal Herria denominamos "la tierra del euskera" que razones llevan a incluir dentro del consabido mapa a la Ribera de Navarra, donde nunca tuvo el euskera implantación, y no se incluyen la Bureba burgalesa o parte de La Rioja?

Hay tantas definiciones de Euskal Herria como culos. Yo soy muy euskaldun, que no "panvasquista" y por eso jamás se me ocurriría considerar como vascos a los de Tudela y demás. Del mismo modo que me parece de cajón que uno de Leitza o Lesaka sí que lo es. Pero vamos, ésa es mi opinión y habrá 1.700 distintas en esta nuestra querida y aburrida tierra.

Por cierto, ya que lo mencionas tanto, te sorprenderías del poco predicamente que tiene el nacionalismo sabiniano entre el votante medio del PNV, gran parte del cual casi ni sabe quién es.

Es que nadie en sus cabales puede negar la existencia de una cultura vasca, como tampoco se puede negar que la existencia de esa cultura, y a falta de justificación y logica historico-política, sirve a algunos para dar un triple salto mortal y fundamentar un proyecto político.
Por eso preguntaba, retóricamente sí, sabiendo la respuesta, el hecho de incluir determinadas zonas de Navarra en un supuesto mapa cultural no obedece sino a razones de predicamento político.

SISISISI...

DICHA UNA MENTIRA LAS DEMAS EN CADENA

MENUDO MENTIROSO

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:

wakam escribió:

DUMBHEAD escribió:
yo creo que si alguien se considera vasco, se considera dentro de la nacion de los vascos no?

yo no me considero de la nación de los donostiarras, y sin duda lo soy.

hombre woky... eso es trampa....

ser ñoñostiarra, a parte de una putada, no es bajo ningun analisis un sentimiento de nacionalidad....

sin embargo si hay una consciencia nacional vasca....

si te sientes vasco, te sientes perteneciente a la nacion vasca. Otra cosa es que te sientas solo vasco, vasco y español, es decir, que una persona puede tener sentimientos de pertenencia muy matizados.

De trampa nada. Esa consciencia la tendrá quien la tenga.

De todas formas en cuanto a pertenencia a un lugar yo no me siento cosas. Yo las soy o no las soy. Yo no es que me sienta donostiarra, sencillamente lo soy porque he nacido en esta ciudad (y jamás será una putada tener que pasar todos los días por delante del marco incomparable, en todo caso lo sería si todavía fuera un veinteañero con ganas de rock and roll all nite and party every day).

Otra cosa distinta es que no hablemos de pertenecer a un lugar, sino de cultura. Desde luego veo infinitamente más lógico y normal que alguien de Leiza diga que es vasco y alguien de Elciego diga que no (y eso que este último seguramente también lo dirá, por la sencilla razón de que si Elciego pertenece a Álava y nadie pone en duda que Álava es una provincia vasca, él también lo será)... y eso que culturalmente Elciego es más Rioja que otra cosa, como bien indica el nombre que tiene esa zona.

Por tanto, la pregunta de si te sientes vasco o no se puede responder desde distintas formas de entender eso de "ser vasco". Unos lo entenderán como haber nacido en la CAV, otros como haber nacido en la CAV, Navarra o Iparralde, otros lo entenderán como algo... "étnico" o cultural donde no importa dónde has nacido (vamos, como los de Bilbao, que nacen donde quieren) sino la ascendencia de tu familia, etc.

Asi que, como ni en esto hay acuerdo, esas encuestas me resultan bastante irrelevantes.
Si alguien me pregunta si me siento vasco obviamente le diré que sí, pero con ese dato no sé qué pretenderá deducir sobre mi, porque realmente es como si no le hubiera dicho nada.

Mira, con waki no me meto

Shinobi escribió:definicion de garrulazo, lo tiene todo, las formas, el tono de voz, la forma de vestir...

Hombre, ten en cuenta que no habla el idioma de los navarros de siempre, habla un dialecto bastardo del latín, español pa que me entiendas, y claro el tono de voz se ve forzado, pero cuando habla en su idioma natural... melodias angelicales salen de su boca...

yiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiija

[quote="DUMBHEAD"]

loaded escribió:Y los de Iparralde ,..., en su gran mayoría, no se consideran vascos.

Normal, lo relacionan con españa y no quieren saber ni ostias!!!

luiggy pop escribió:
Mira, con waki no me meto

qué soso te has vuelto.

ENTODAVIA NO HABIA VISTO LA ENTREVISTA!!

MENUDO REPASO LE DA AL INDOCUMENTADO FASCISTA ESE

Y TODAVIA HACEIS PREGUNTAS Y DISCUTIS???


A CAGAR A LA PLAYA!!!


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

wakam escribió:

luiggy pop escribió:
Mira, con waki no me meto

qué soso te has vuelto.

Es que pienso basicamente como tu

¿Quién es el tontolaba del entrevistador, por cierto?

luiggy pop escribió:

wakam escribió:

luiggy pop escribió:
Mira, con waki no me meto

qué soso te has vuelto.

Es que pienso basicamente como tu

joder, entonces tendré que cambiar de opinión

loaded escribió:¿Quién es el tontolaba del entrevistador, por cierto?

a mi se me hace muy conocida su cara.

loaded escribió:¿Quién es el tontolaba del entrevistador, por cierto?

un tal manu de bilbovision o bizkaia tv (no se como se llama ahora). Un gilipollas

Lo más triste del tal Manu este es que según me dijeron es de Durango.

hellpatrol escribió:

loaded escribió:¿Quién es el tontolaba del entrevistador, por cierto?

un tal manu de bilbovision o bizkaia tv (no se como se llama ahora). Un gilipollas

Grupo Vocento, of course...

loaded escribió:

hellpatrol escribió:

loaded escribió:¿Quién es el tontolaba del entrevistador, por cierto?

un tal manu de bilbovision o bizkaia tv (no se como se llama ahora). Un gilipollas

Grupo Vocento, of course...

Qué raro

Alegrity escribió:Lo más triste del tal Manu este es que según me dijeron es de Durango.

Será uno de esos que habla de cómo salió de las garras del adoctrinamiento nacionalista vasco que imperaba en su pueblo y en su ambiente, en plan Pagazaurtundua o Quiroga.

loaded escribió:

Alegrity escribió:Lo más triste del tal Manu este es que según me dijeron es de Durango.

Será uno de esos que habla de cómo salió de las garras del adoctrinamiento nacionalista vasco que imperaba en su pueblo y en su ambiente, en plan Pagazaurtundua o Quiroga.

Hombre, en su derecho está a decir lo que le de la gana, que su hermano ya puede decir poco...

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Alegrity escribió:Lo más triste del tal Manu este es que según me dijeron es de Durango.

Será uno de esos que habla de cómo salió de las garras del adoctrinamiento nacionalista vasco que imperaba en su pueblo y en su ambiente, en plan Pagazaurtundua o Quiroga.

Hombre, en su derecho está a decir lo que le de la gana, que su hermano ya puede decir poco...

No mezclemos temas, Godo. Lo de su hermano fue una barbaridad injustificable, uno más de los actos de cobardía de esos bastardos.

Yo critico a la hermana como política del PSE, no como "hermana de". Y esa cantinela de "yo he salido del ambiente nacionalista porque soy más guay y más evolucionada" la soltaba muuucho antes de lo que pasó en Andoain en 2003. Yo fui a una conferencia suya en 1995, en la Uni, y ya increpaba lo aldeanos y atrasados que eran a Patxi Zabaleta (entonces en HB) y Ricardo Gatxagaetxebarria, del PNV.

Yo creo que Manu no tiene mala intención cuando dice que algunos dicen que no eres vasco, que sólo navarro. A éste lo que le va es la juerga y el vacile sin pensar en lo que dice. También entrevistó al marido de la nieta de Franco y le estuvo vacilando con movidas de Franco y de los fachas.

Rock till I die escribió:Yo creo que Manu no tiene mala intención cuando dice que algunos dicen que no eres vasco, que sólo navarro. A éste lo que le va es la juerga y el vacile sin pensar en lo que dice. También entrevistó al marido de la nieta de Franco y le estuvo vacilando con movidas de Franco y de los fachas.

Hombre, pues si le va la juerga y el vacile que se dedique a presentar programas de corazón y a entrevistar a Bárbara Rey, no a tocar temas serios, digo yo

creo que Perurena con este video ha superado los records de audiencia de Goenkale.

Rock till I die escribió:Yo creo que Manu no tiene mala intención cuando dice que algunos dicen que no eres vasco, que sólo navarro. A éste lo que le va es la juerga y el vacile sin pensar en lo que dice. También entrevistó al marido de la nieta de Franco y le estuvo vacilando con movidas de Franco y de los fachas.

es un cantamañanas, pero sin más. Y para el recuerdo quedará su entrevista a rafanomejodas

Rock till I die escribió:Yo creo que Manu no tiene mala intención cuando dice que algunos dicen que no eres vasco, que sólo navarro. A éste lo que le va es la juerga y el vacile sin pensar en lo que dice. También entrevistó al marido de la nieta de Franco y le estuvo vacilando con movidas de Franco y de los fachas.

No se si lo hará con mala intención pero el tio no para de descojonarse...

loaded escribió:

Rock till I die escribió:Yo creo que Manu no tiene mala intención cuando dice que algunos dicen que no eres vasco, que sólo navarro. A éste lo que le va es la juerga y el vacile sin pensar en lo que dice. También entrevistó al marido de la nieta de Franco y le estuvo vacilando con movidas de Franco y de los fachas.

Hombre, pues si le va la juerga y el vacile que se dedique a presentar programas de corazón y a entrevistar a Bárbara Rey, no a tocar temas serios, digo yo

es que en ese programa ha entrevistado a peña de GH, a antonio David y a la ex de Gúiza. y los entrevista de la misma manera y a veces pedo, esta con el ex ciclista Iban Mayo un ejemplo.

https://www.youtube.com/watch?v=BtX4mJO2Yd0&feature=player_embedded

ni grupo vocento ni leches, a ver si vamos a empezar a ver fantasmas