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Mensaje por Pier Lun 17 Ene 2022 - 21:16

Los vacunados contagian 12 veces menos el Covid-19 que los no vacunados

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-12-veces-menos-el-covid-19-que-los-no-vacunados-5122
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:18

R'as Kal Bhul escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
Perry go round escribió:Perdona Zoetrope. Eres tú el que vincula el No vacunarse con defender los derechos individuales.
Después de defender semejante majadura todo tu argumentario se vuelve en tu contra.
Cada punto de los que intentas rebatirme se reduce a la nada viendo que tu punto de partida es que No vacunarse es defender nosequé derecho a ponerse enfermo y ver morir a los que te rodean.

Porqué en vez de dar vueltas a lo indefendible no empiezas por aceptar lo obvio: Las vacunas salvan vidas, vacunarse ayuda a mejorar no sólo tu salud sino también a proteger la de los que te rodean, y los que niegan la ciencia son una pandilla de majaderos egoístas que defienden que si tiene que morir gente para que ellos se puedan tomar una coca cola en el bar, pues que se muera.

Lo siento, pero NO.

Nada de lo que dices se sostiene por ninguna parte. Acepta la puta realidad del mundo y dejate de chorradas, que no está el horno para bollos.

Discúlpame Perry, la nada absoluta me parece tu respuesta donde solo hay opiniones y juicios da valor, muy respetables, pero solo eso.

Con todas mis limitaciones, en mi respuesta he intentado dar argumentos y evidencias que pueden sostener mi punto de vista. 
Contéstame, si quieres, simplemente a esta pregunta. ¿Qué ganas tú o cualquier otra persona con que Djokovic se vacune? Por favor, si puede ser con algún argumento concreto, no con más películas de buenos y malos. Recordemos además que Djokovic ha pasado la enfermedad, que es la vacuna más poderosa que se conoce hasta este momento y la única claramente efectiva para frenar la transmisión.

Por otra parte, aunque la suerte de Djokovic no te importe, pregúntate, si quieres, que pierde él por no vacunarse. Mejor aún, pregúntate lo que pierde cualquier persona anónima por no vacunarse, por los derechos que se le niegan. Y después, si quieres, compáralo. Por un lado lo que pierde esa persona, por otro lado lo que ganas tú si ella se vacunara. A lo mejor la pelota del egoísmo, encima de un egoísmo gratuito, joder a los demás sin ganar nada a cambio, no está en el tejado que parece.

A mi lo que me gustaría saber es qué gana Djokovic tratando de engañar de una manera tan burda para saltarse la ley. Sencillamente es un magufo más que cree que por tener dinero puede hacer lo que le salga de los cojones.

No es una discusión que me interese, allá cada uno con su vida y sus opiniones, creí que estábamos hablando de derechos y en aquello sobre lo que se sustentan. Los derechos ni empiezan ni acaban en Djokovic.

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/omicron-y-la-perdida-de-inmunidad-disparan-la-reinfeccion-covid-en-espana-9478


Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 21:23

La reinfecion por omicron preocupa? En serio? Pues nada, a vivir así para siempre
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:24

Pier escribió:Los vacunados contagian 12 veces menos el Covid-19 que los no vacunados

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-12-veces-menos-el-covid-19-que-los-no-vacunados-5122


Dos cosas.
Djokovic es una persona no vacunada que ha pasado el covid.
Quien es el contagiador solo puede inferirse, aventurarse en muchos casos. Los contagiados en cambio pueden medirse. Yo me fiaría mucho más de lo segundo.
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 21:25

Pier escribió:Los vacunados contagian 12 veces menos el Covid-19 que los no vacunados

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-12-veces-menos-el-covid-19-que-los-no-vacunados-5122
Pues no se ha notado ni hostias, menos mal
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:26

Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
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Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
Perry go round escribió:Perdona Zoetrope. Eres tú el que vincula el No vacunarse con defender los derechos individuales.
Después de defender semejante majadura todo tu argumentario se vuelve en tu contra.
Cada punto de los que intentas rebatirme se reduce a la nada viendo que tu punto de partida es que No vacunarse es defender nosequé derecho a ponerse enfermo y ver morir a los que te rodean.

Porqué en vez de dar vueltas a lo indefendible no empiezas por aceptar lo obvio: Las vacunas salvan vidas, vacunarse ayuda a mejorar no sólo tu salud sino también a proteger la de los que te rodean, y los que niegan la ciencia son una pandilla de majaderos egoístas que defienden que si tiene que morir gente para que ellos se puedan tomar una coca cola en el bar, pues que se muera.

Lo siento, pero NO.

Nada de lo que dices se sostiene por ninguna parte. Acepta la puta realidad del mundo y dejate de chorradas, que no está el horno para bollos.

Discúlpame Perry, la nada absoluta me parece tu respuesta donde solo hay opiniones y juicios da valor, muy respetables, pero solo eso.

Con todas mis limitaciones, en mi respuesta he intentado dar argumentos y evidencias que pueden sostener mi punto de vista. 
Contéstame, si quieres, simplemente a esta pregunta. ¿Qué ganas tú o cualquier otra persona con que Djokovic se vacune? Por favor, si puede ser con algún argumento concreto, no con más películas de buenos y malos. Recordemos además que Djokovic ha pasado la enfermedad, que es la vacuna más poderosa que se conoce hasta este momento y la única claramente efectiva para frenar la transmisión.

Por otra parte, aunque la suerte de Djokovic no te importe, pregúntate, si quieres, que pierde él por no vacunarse. Mejor aún, pregúntate lo que pierde cualquier persona anónima por no vacunarse, por los derechos que se le niegan. Y después, si quieres, compáralo. Por un lado lo que pierde esa persona, por otro lado lo que ganas tú si ella se vacunara. A lo mejor la pelota del egoísmo, encima de un egoísmo gratuito, joder a los demás sin ganar nada a cambio, no está en el tejado que parece.

A mi lo que me gustaría saber es qué gana Djokovic tratando de engañar de una manera tan burda para saltarse la ley. Sencillamente es un magufo más que cree que por tener dinero puede hacer lo que le salga de los cojones.

No es una discusión que me interese, allá cada uno con su vida y sus opiniones, creí que estábamos hablando de derechos y en aquello sobre lo que se sustentan. Los derechos ni empiezan ni acaban en Djokovic.

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/omicron-y-la-perdida-de-inmunidad-disparan-la-reinfeccion-covid-en-espana-9478


Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse. Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.

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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:26

Katxorro escribió:La reinfecion por omicron preocupa? En serio? Pues nada, a vivir así para siempre

Djokovic está contribuyendo a que se lleven los argumentos al delirio. 
El tragacionismo está abrazando al negacionismo para seguir en la trinchera.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:30

R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
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Perry go round escribió:Perdona Zoetrope. Eres tú el que vincula el No vacunarse con defender los derechos individuales.
Después de defender semejante majadura todo tu argumentario se vuelve en tu contra.
Cada punto de los que intentas rebatirme se reduce a la nada viendo que tu punto de partida es que No vacunarse es defender nosequé derecho a ponerse enfermo y ver morir a los que te rodean.

Porqué en vez de dar vueltas a lo indefendible no empiezas por aceptar lo obvio: Las vacunas salvan vidas, vacunarse ayuda a mejorar no sólo tu salud sino también a proteger la de los que te rodean, y los que niegan la ciencia son una pandilla de majaderos egoístas que defienden que si tiene que morir gente para que ellos se puedan tomar una coca cola en el bar, pues que se muera.

Lo siento, pero NO.

Nada de lo que dices se sostiene por ninguna parte. Acepta la puta realidad del mundo y dejate de chorradas, que no está el horno para bollos.

Discúlpame Perry, la nada absoluta me parece tu respuesta donde solo hay opiniones y juicios da valor, muy respetables, pero solo eso.

Con todas mis limitaciones, en mi respuesta he intentado dar argumentos y evidencias que pueden sostener mi punto de vista. 
Contéstame, si quieres, simplemente a esta pregunta. ¿Qué ganas tú o cualquier otra persona con que Djokovic se vacune? Por favor, si puede ser con algún argumento concreto, no con más películas de buenos y malos. Recordemos además que Djokovic ha pasado la enfermedad, que es la vacuna más poderosa que se conoce hasta este momento y la única claramente efectiva para frenar la transmisión.

Por otra parte, aunque la suerte de Djokovic no te importe, pregúntate, si quieres, que pierde él por no vacunarse. Mejor aún, pregúntate lo que pierde cualquier persona anónima por no vacunarse, por los derechos que se le niegan. Y después, si quieres, compáralo. Por un lado lo que pierde esa persona, por otro lado lo que ganas tú si ella se vacunara. A lo mejor la pelota del egoísmo, encima de un egoísmo gratuito, joder a los demás sin ganar nada a cambio, no está en el tejado que parece.

A mi lo que me gustaría saber es qué gana Djokovic tratando de engañar de una manera tan burda para saltarse la ley. Sencillamente es un magufo más que cree que por tener dinero puede hacer lo que le salga de los cojones.

No es una discusión que me interese, allá cada uno con su vida y sus opiniones, creí que estábamos hablando de derechos y en aquello sobre lo que se sustentan. Los derechos ni empiezan ni acaban en Djokovic.

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

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Oh.
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Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:34

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Discúlpame Perry, la nada absoluta me parece tu respuesta donde solo hay opiniones y juicios da valor, muy respetables, pero solo eso.

Con todas mis limitaciones, en mi respuesta he intentado dar argumentos y evidencias que pueden sostener mi punto de vista. 
Contéstame, si quieres, simplemente a esta pregunta. ¿Qué ganas tú o cualquier otra persona con que Djokovic se vacune? Por favor, si puede ser con algún argumento concreto, no con más películas de buenos y malos. Recordemos además que Djokovic ha pasado la enfermedad, que es la vacuna más poderosa que se conoce hasta este momento y la única claramente efectiva para frenar la transmisión.

Por otra parte, aunque la suerte de Djokovic no te importe, pregúntate, si quieres, que pierde él por no vacunarse. Mejor aún, pregúntate lo que pierde cualquier persona anónima por no vacunarse, por los derechos que se le niegan. Y después, si quieres, compáralo. Por un lado lo que pierde esa persona, por otro lado lo que ganas tú si ella se vacunara. A lo mejor la pelota del egoísmo, encima de un egoísmo gratuito, joder a los demás sin ganar nada a cambio, no está en el tejado que parece.

A mi lo que me gustaría saber es qué gana Djokovic tratando de engañar de una manera tan burda para saltarse la ley. Sencillamente es un magufo más que cree que por tener dinero puede hacer lo que le salga de los cojones.

No es una discusión que me interese, allá cada uno con su vida y sus opiniones, creí que estábamos hablando de derechos y en aquello sobre lo que se sustentan. Los derechos ni empiezan ni acaban en Djokovic.

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

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Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:35

Eso sin entrar en tu postura anti, cuidado.
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 21:36

Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 21:37

Es que así no salimos nunca
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Mensaje por Koikila Lun 17 Ene 2022 - 21:37

Zoetrope escribió:
Katxorro escribió:La reinfecion por omicron preocupa? En serio? Pues nada, a vivir así para siempre

Djokovic está contribuyendo a que se lleven los argumentos al delirio. 
El tragacionismo está abrazando al negacionismo para seguir en la trinchera.

Creo que no necesitas a Djokovic para eso
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:39

R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

A mi lo que me gustaría saber es qué gana Djokovic tratando de engañar de una manera tan burda para saltarse la ley. Sencillamente es un magufo más que cree que por tener dinero puede hacer lo que le salga de los cojones.

No es una discusión que me interese, allá cada uno con su vida y sus opiniones, creí que estábamos hablando de derechos y en aquello sobre lo que se sustentan. Los derechos ni empiezan ni acaban en Djokovic.

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

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Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:41

Katxorro escribió:Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada

Ojo, es que no es un 2% de reinfección. Es el porcentaje de reinfectados entre los nuevos positivos.

Dicho esto, yo lo que hacía era rebatir los argumentos de Zoe, que ha venido a decir que Djokovic da igual que se vacune porque ya lo ha pasado y la reinfección es rarísima. Y yo a eso digo los cojones 33.


Luego ya podemos debatir sobre la dureza o no de la omicron, que es obvio que no es alta. Como yo mismo puedo atestiguar.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:42

Koikila escribió:
Zoetrope escribió:
Katxorro escribió:La reinfecion por omicron preocupa? En serio? Pues nada, a vivir así para siempre

Djokovic está contribuyendo a que se lleven los argumentos al delirio. 
El tragacionismo está abrazando al negacionismo para seguir en la trinchera.

Creo que no necesitas a Djokovic para eso


Vaya hombre, imagino que hoy no has podido contenerte. Mucho ánimo que voy a seguir por aquí
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:43

Zoetrope escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:

No es una discusión que me interese, allá cada uno con su vida y sus opiniones, creí que estábamos hablando de derechos y en aquello sobre lo que se sustentan. Los derechos ni empiezan ni acaban en Djokovic.

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

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Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.

También es una falta de respeto que te tomen por gilipollas... No era mi intención insultarte, perdona. Pero lo que es, es.
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Mensaje por Koikila Lun 17 Ene 2022 - 21:43

Pero tampoco está demostrado que lo haya pasado, no? eso es lo que dice él.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:44

R'as Kal Bhul escribió:
Katxorro escribió:Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada

Ojo, es que no es un 2% de reinfección. Es el porcentaje de reinfectados entre los nuevos positivos.

Dicho esto, yo lo que hacía era rebatir los argumentos de Zoe, que ha venido a decir que Djokovic da igual que se vacune porque ya lo ha pasado y la reinfección es rarísima. Y yo a eso digo los cojones 33.


Luego ya podemos debatir sobre la dureza o no de la omicron, que es obvio que no es alta. Como yo mismo puedo atestiguar.

Lo que he dicho es que haberlo pasado es muchísimo más efectivo contra la reinfección que cualquier vacuna.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:45

Koikila escribió:Pero tampoco está demostrado que lo haya pasado, no? eso es lo que dice él.

Ese lo que tiene es la cara de cemento.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:46

R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Bueno, eres tú el que ha preguntado qué gana y qué pierde haciendo el canelo como lo ha hecho.

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/omicron-y-la-perdida-de-inmunidad-disparan-la-reinfeccion-covid-en-espana-9478


Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.

También es una falta de respeto que te tomen por gilipollas... No era mi intención insultarte, perdona. Pero lo que es, es.

Es que sigo sin saber que datos me inventado yo y cuales supuestamente dirían otra cosa. Aprecio y agradezco la cordialidad en todo caso.
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Mensaje por Koikila Lun 17 Ene 2022 - 21:47

R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:Pero tampoco está demostrado que lo haya pasado, no? eso es lo que dice él.

Ese lo que tiene es la cara de cemento.

Pues eso. Ya no es si se ha vacunado o no, es que le han pillado mintiendo en inmigración, en muchos países te ponen en el siguiente avión de vuelta por eso.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:47

Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Katxorro escribió:Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada

Ojo, es que no es un 2% de reinfección. Es el porcentaje de reinfectados entre los nuevos positivos.

Dicho esto, yo lo que hacía era rebatir los argumentos de Zoe, que ha venido a decir que Djokovic da igual que se vacune porque ya lo ha pasado y la reinfección es rarísima. Y yo a eso digo los cojones 33.


Luego ya podemos debatir sobre la dureza o no de la omicron, que es obvio que no es alta. Como yo mismo puedo atestiguar.

Lo que he dicho es que haberlo pasado es muchísimo más efectivo contra la reinfección que cualquier vacuna.

Lo cual no es más que una elucubración, como demuestran los datos que tú mismo me has hecho buscar, tras tratarme de garrulo por no haber googleado.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:49

R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Katxorro escribió:Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada

Ojo, es que no es un 2% de reinfección. Es el porcentaje de reinfectados entre los nuevos positivos.

Dicho esto, yo lo que hacía era rebatir los argumentos de Zoe, que ha venido a decir que Djokovic da igual que se vacune porque ya lo ha pasado y la reinfección es rarísima. Y yo a eso digo los cojones 33.


Luego ya podemos debatir sobre la dureza o no de la omicron, que es obvio que no es alta. Como yo mismo puedo atestiguar.

Lo que he dicho es que haberlo pasado es muchísimo más efectivo contra la reinfección que cualquier vacuna.

Lo cual no es más que una elucubración, como demuestran los datos que tú mismo me has hecho buscar, tras tratarme de garrulo por no haber googleado.

Díselo a los que se toman la molestia de contarlos.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:50

R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:Pero tampoco está demostrado que lo haya pasado, no? eso es lo que dice él.

Ese lo que tiene es la cara de cemento.

Si uno no da crédito a ningún dato que le lleva la contraria siempre tiene razón, está demostrado.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:50

Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Y además me he tomado la libertad de googlear, y la primera entrada en la frente. Perdonad pero desde el móvil no me apaño para enlazar.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/omicron-y-la-perdida-de-inmunidad-disparan-la-reinfeccion-covid-en-espana-9478


Oh.
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.

También es una falta de respeto que te tomen por gilipollas... No era mi intención insultarte, perdona. Pero lo que es, es.

Es que sigo sin saber que datos me inventado yo y cuales supuestamente dirían otra cosa. Aprecio y agradezco la cordialidad en todo caso.

Eso siempre, al menos conmigo. Me da pereza meter emoticonos desde el móvil, pero da por hecho que esto es una discusión cordial de bar más.
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Mensaje por Polar Bear Lun 17 Ene 2022 - 21:51

Katxorro escribió:
Pier escribió:Los vacunados contagian 12 veces menos el Covid-19 que los no vacunados

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-12-veces-menos-el-covid-19-que-los-no-vacunados-5122
Pues no se ha notado ni hostias, menos mal

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:51

Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Katxorro escribió:Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada

Ojo, es que no es un 2% de reinfección. Es el porcentaje de reinfectados entre los nuevos positivos.

Dicho esto, yo lo que hacía era rebatir los argumentos de Zoe, que ha venido a decir que Djokovic da igual que se vacune porque ya lo ha pasado y la reinfección es rarísima. Y yo a eso digo los cojones 33.


Luego ya podemos debatir sobre la dureza o no de la omicron, que es obvio que no es alta. Como yo mismo puedo atestiguar.

Lo que he dicho es que haberlo pasado es muchísimo más efectivo contra la reinfección que cualquier vacuna.

Lo cual no es más que una elucubración, como demuestran los datos que tú mismo me has hecho buscar, tras tratarme de garrulo por no haber googleado.

Díselo a los que se toman la molestia de contarlos.

Esos ya saben que el número de reinfectados crece día a día, descuida. Y tú también lo sabes.
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Mensaje por Lennie Logan Lun 17 Ene 2022 - 21:51

Tampoco hay que ponerse así. Un chupito de lejía y a superar el sofocón.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:52

Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:Pero tampoco está demostrado que lo haya pasado, no? eso es lo que dice él.

Ese lo que tiene es la cara de cemento.

Si uno no da crédito a ningún dato que le lleva la contraria siempre tiene razón, está demostrado.

Veo que predicas con el ejemplo... Jejej
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:53

R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
Raska, si uno se va a meter en la tormenta hay que llevar por lo menos un chubasquero.

Resulta que dice que en esos 14 días se habían producido 20.000 reinfecciones. En ese mismo periodo se habían registrado 1.300.000 contagios. Lo que significa que es más o menos el 2% de reinfecciones en el que coinciden otras fuentes.

Sin necesidad de datos en este caso ¿qué porcentaje de ese 1.300.000 estaban vacunados?. Todos los contagiados que he conocido en estas últimas semanas, que no han sido pocos, estaban vacunados. Es obvio que el porcentaje de contagiados con vacuna es altísimo. Afortunadamente contribuye a que los síntomas sean más leves.

Por tanto, si volvemos al argumento que ha dado origen a todo esto, mientras la realidad no muestre otra cosa, los datos son cristalinos.

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.

También es una falta de respeto que te tomen por gilipollas... No era mi intención insultarte, perdona. Pero lo que es, es.

Es que sigo sin saber que datos me inventado yo y cuales supuestamente dirían otra cosa. Aprecio y agradezco la cordialidad en todo caso.

Eso siempre, al menos conmigo. Me da pereza meter emoticonos desde el móvil, pero da por hecho que esto es una discusión cordial de bar más.

No puedo decir otra cosa, y eso que hasta ahora hemos tenido muchas más desavenencias que acuerdos en los hilos donde hemos coincidido.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 17 Ene 2022 - 21:53

Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

No se dónde quieres llegar. Los datos son tan cristalinos que apuntalan mi discurso y debilitan el tuyo. A no ser que lo que estés diciendo es que las vacunas son buenas y por tanto es mejor no vacunarse.  Nunca jamás he dicho que la vacuna sea efectiva al 100% para evitar contagios.

Un 2% es un porcentaje a considerar, por cierto.


Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.

También es una falta de respeto que te tomen por gilipollas... No era mi intención insultarte, perdona. Pero lo que es, es.

Es que sigo sin saber que datos me inventado yo y cuales supuestamente dirían otra cosa. Aprecio y agradezco la cordialidad en todo caso.

Eso siempre, al menos conmigo. Me da pereza meter emoticonos desde el móvil, pero da por hecho que esto es una discusión cordial de bar más.

No puedo decir otra cosa, y eso que hasta ahora hemos tenido muchas más desavenencias que acuerdos en los hilos donde hemos coincidido.

Nah, el de Pep vale por 20.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 17 Ene 2022 - 21:55

Koikila escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Koikila escribió:Pero tampoco está demostrado que lo haya pasado, no? eso es lo que dice él.

Ese lo que tiene es la cara de cemento.

Pues eso. Ya no es si se ha vacunado o no, es que le han pillado mintiendo en inmigración, en muchos países te ponen en el siguiente avión de vuelta por eso.

de hecho en ese pais tienen un convenio con Nauru para encarcelar a gente que intenta entrar de mal manera.

pero claro eso solo te pasa si eres un pringao que va desde java a montar un restaurante callejero de nasi goreng.
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Mensaje por Zoetrope Lun 17 Ene 2022 - 21:57

R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
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Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Zoetrope escribió:

Si no lo entiendes yo no soy capaz de explicarlo mejor.

Ni tu ni nadie, porque tratas de defender tus argumentos inventándote datos y saliendo por la tangente cuando se te muestra.

El respeto tiene un límite y es que te respeten a ti.
Si me he inventado un puto dato di cuál es, según tus palabras no debería ser tan difícil. Los datos los he recogido de ese link que has puesto tú. Supongo que tú te has quedado en el titular.

También es una falta de respeto que te tomen por gilipollas... No era mi intención insultarte, perdona. Pero lo que es, es.

Es que sigo sin saber que datos me inventado yo y cuales supuestamente dirían otra cosa. Aprecio y agradezco la cordialidad en todo caso.

Eso siempre, al menos conmigo. Me da pereza meter emoticonos desde el móvil, pero da por hecho que esto es una discusión cordial de bar más.

No puedo decir otra cosa, y eso que hasta ahora hemos tenido muchas más desavenencias que acuerdos en los hilos donde hemos coincidido.

Nah, el de Pep vale por 20.

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Mensaje por Atkins Lun 17 Ene 2022 - 22:01

Pier escribió:Los vacunados contagian 12 veces menos el Covid-19 que los no vacunados

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-12-veces-menos-el-covid-19-que-los-no-vacunados-5122

Los estudios publicados en "The Lancet" lo desmienten.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext


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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 22:05

Una cosa, defender las leyes de inmigración de Australia como he oído yo en la tele "es un país serio", da miedo, son unos nazis del copón, covid y su puta madre aparte
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Mensaje por BlueStarRider Lun 17 Ene 2022 - 22:14

Katxorro escribió:Una cosa, defender las leyes de inmigración de Australia como he oído yo en la tele "es un país serio", da miedo, son unos nazis del copón, covid y su puta madre aparte

Asombra la facilidad con la que se usa el apelativo "nazi" hoy en día.

¿Que no me dejas entrar en la discoteca con zapatillas? Eres un nazi.

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Mensaje por Marcial Garañón Lun 17 Ene 2022 - 22:20

Perry go round escribió:
Zoetrope escribió:
Perry go round escribió:Es probable que esas normas se queden "para siempre".
Pero Novak lo tiene facilísimo. FACILÍSIMO. Ahora al bajar del avión se dirige a su centro de salud y se pone un pinchacito (como si no se haya puesto ya 8000 a lo largo de su vida), espera hasta Marzo y se pone otro. Listo. Ya puede jugar donde quiera.
Si no lo hace es porque renuncia a su carrera deportiva. Que es lícito. Pero es una decisión personal suya, que no la achaque al resto del mundo. Si ya no quiere seguir jugando, perfecto. Si quiere, lo tiene tan fácil como todos los demás. Las normas son las mismas para todos, y los que sí quieren jugar, están jugando. Si quiere jugar contra ellos sólo tiene que hacer lo mismo que ellos.
 
Tragar y renunciar a derechos siempre ha sido facilito.
Nadie puede negar que eso nos lo ponen en bandeja.
Desde cuando es renunciar a derechos el que te ofrezcan gratis tener mejor salud y estar más protegido contra enfermedades potencialmente mortales?

Esto se trata de reforzar el derecho de todos a la vida y a la salud. Es DAR derechos. Los que quitan derechos a los demás -el derecho a la vida y a la salud- son los que se niegan a vacunarse y pretenden facilitar que haya más gente enferma y muchos que pierdan su vida misma.

A ver si empezamos a tener las cosas claritas, que ya es hora, depués de 2 años y más de 5 millones de muertos directos causados por este virus.

Hasta hace cuatro días las vacunas eran un PRIVILEGIO y uno de los mayores logros de la humanidad. Hasta que llegó una panda de jipi-comeflores new age (todos de países ricos, por supuesto) con la bandera de lo natural y el discurso anti-corporaciones anti-farma y, de repente, las vacunas son una amenaza ¡tú!. Y renunciar a ellas te convierte es Espartaco.

Puto mundo Sad2

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Godofredo Lun 17 Ene 2022 - 22:23

Katxorro escribió:Una cosa, defender las leyes de inmigración de Australia como he oído yo en la tele "es un país serio", da miedo, son unos nazis del copón, covid y su puta madre aparte

Otra secuela del covid, es implacable el bicho este.
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 22:29

BlueStarRider escribió:
Katxorro escribió:Una cosa, defender las leyes de inmigración de Australia como he oído yo en la tele "es un país serio", da miedo, son unos nazis del copón, covid y su puta madre aparte

Asombra la facilidad con la que se usa el apelativo "nazi" hoy en día.

¿Que no me dejas entrar en la discoteca con zapatillas? Eres un nazi.

¿Que no me dejas toserte mi Covid a la cara? Eres un nazi.
Cracker, el otro día puso pinkpanther una peli acerca de cómo tratan a los inmigrantes allí, yo lo sé por una buena amiga. Busca coño e infórmate, no te lo voy a dar todo hecho
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 22:34

Marcial Garañón escribió:
Perry go round escribió:
Zoetrope escribió:
Perry go round escribió:Es probable que esas normas se queden "para siempre".
Pero Novak lo tiene facilísimo. FACILÍSIMO. Ahora al bajar del avión se dirige a su centro de salud y se pone un pinchacito (como si no se haya puesto ya 8000 a lo largo de su vida), espera hasta Marzo y se pone otro. Listo. Ya puede jugar donde quiera.
Si no lo hace es porque renuncia a su carrera deportiva. Que es lícito. Pero es una decisión personal suya, que no la achaque al resto del mundo. Si ya no quiere seguir jugando, perfecto. Si quiere, lo tiene tan fácil como todos los demás. Las normas son las mismas para todos, y los que sí quieren jugar, están jugando. Si quiere jugar contra ellos sólo tiene que hacer lo mismo que ellos.
 
Tragar y renunciar a derechos siempre ha sido facilito.
Nadie puede negar que eso nos lo ponen en bandeja.
Desde cuando es renunciar a derechos el que te ofrezcan gratis tener mejor salud y estar más protegido contra enfermedades potencialmente mortales?

Esto se trata de reforzar el derecho de todos a la vida y a la salud. Es DAR derechos. Los que quitan derechos a los demás -el derecho a la vida y a la salud- son los que se niegan a vacunarse y pretenden facilitar que haya más gente enferma y muchos que pierdan su vida misma.

A ver si empezamos a tener las cosas claritas, que ya es hora, depués de 2 años y más de 5 millones de muertos directos causados por este virus.

Hasta hace cuatro días las vacunas eran un PRIVILEGIO y uno de los mayores logros de la humanidad. Hasta que llegó una panda de jipi-comeflores new age (todos de países ricos, por supuesto) con la bandera de lo natural y el discurso anti-corporaciones anti-farma y, de repente, las vacunas son una amenaza ¡tú!. Y renunciar a ellas te convierte es Espartaco.

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Mensaje por Pier Lun 17 Ene 2022 - 22:50

Zoetrope escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Katxorro escribió:Raska, un 2% de reinfecion con prácticamente todos asintomáticos o leves no es nada

Ojo, es que no es un 2% de reinfección. Es el porcentaje de reinfectados entre los nuevos positivos.

Dicho esto, yo lo que hacía era rebatir los argumentos de Zoe, que ha venido a decir que Djokovic da igual que se vacune porque ya lo ha pasado y la reinfección es rarísima. Y yo a eso digo los cojones 33.


Luego ya podemos debatir sobre la dureza o no de la omicron, que es obvio que no es alta. Como yo mismo puedo atestiguar.

Lo que he dicho es que haberlo pasado es muchísimo más efectivo contra la reinfección que cualquier vacuna.

No es cierto. Lo pondré otra vez.

Pier escribió:Si ya tuve covid o ya me vacuné, ¿es posible que me contagie con la variante ómicron?

[i]Un informe del Imperial College London del 17 de diciembre, que aún está bajo revisión, muestra que ómicron tiene gran capacidad para evadir la inmunidad que otorga una infección anterior.

El documento estima que el riesgo de reinfectarse con ómicron es 5,4 veces mayor que con delta.

La protección contra la reinfección por ómicron proporcionada por una infección pasada puede ser tan baja como 19%, indica el estudio.

Respecto a las vacunas, el doctor Gregory Poland, director del Grupo de Investigación de Vacunas de la Clínica Mayo en EE.UU., indica que la protección que ofrecen contra ómicron va decayendo con el tiempo.

"Si recibes dos dosis de la vacuna, luego de al menos tres meses tu protección contra la infección o la hospitalización se reduce a alrededor del 30% al 40%", dice Poland en el portal de la Clínica Mayo.

Poland indica que con la dosis de refuerzo la inmunidad puede llegar a estar entre el 75% y 80%.
[/quote]
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 23:09

Un informe del 17 de diciembre bajo revisión, y dice que la vacuna protege poco contra infeccion y hospitalizacion, cuando estamos aburrido de escuchar que contra hospitalizacion sigue protegiendo un huevo. No sé, prefiero seguir creyendo eso
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Mensaje por nicaster Lun 17 Ene 2022 - 23:15

Marcial Garañón escribió:
Perry go round escribió:
Zoetrope escribió:
Perry go round escribió:Es probable que esas normas se queden "para siempre".
Pero Novak lo tiene facilísimo. FACILÍSIMO. Ahora al bajar del avión se dirige a su centro de salud y se pone un pinchacito (como si no se haya puesto ya 8000 a lo largo de su vida), espera hasta Marzo y se pone otro. Listo. Ya puede jugar donde quiera.
Si no lo hace es porque renuncia a su carrera deportiva. Que es lícito. Pero es una decisión personal suya, que no la achaque al resto del mundo. Si ya no quiere seguir jugando, perfecto. Si quiere, lo tiene tan fácil como todos los demás. Las normas son las mismas para todos, y los que sí quieren jugar, están jugando. Si quiere jugar contra ellos sólo tiene que hacer lo mismo que ellos.
 
Tragar y renunciar a derechos siempre ha sido facilito.
Nadie puede negar que eso nos lo ponen en bandeja.
Desde cuando es renunciar a derechos el que te ofrezcan gratis tener mejor salud y estar más protegido contra enfermedades potencialmente mortales?

Esto se trata de reforzar el derecho de todos a la vida y a la salud. Es DAR derechos. Los que quitan derechos a los demás -el derecho a la vida y a la salud- son los que se niegan a vacunarse y pretenden facilitar que haya más gente enferma y muchos que pierdan su vida misma.

A ver si empezamos a tener las cosas claritas, que ya es hora, depués de 2 años y más de 5 millones de muertos directos causados por este virus.

Hasta hace cuatro días las vacunas eran un PRIVILEGIO y uno de los mayores logros de la humanidad. Hasta que llegó una panda de jipi-comeflores new age (todos de países ricos, por supuesto) con la bandera de lo natural y el discurso anti-corporaciones anti-farma y, de repente, las vacunas son una amenaza ¡tú!. Y renunciar a ellas te convierte es Espartaco.

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Dos cosas,
Hasta donde yo sé, que puedo estar equivocado, en Serbia vacunarse es un derecho, y no vacunarse también. En Austria, por ejemplo, hasta donde yo sé, no vacunarse ha dejado de serlo (supongo que los acuerdos de Nuremberg ya tal). Pero bueno, puedo estar equivocado, ya digo.
En todo caso, por lo que se refiere a Djokovic, es asunto suyo. Más se juega él que ninguno de nosotros.

En cuanto a que las vacunas eran un privilegio, no sé cómo calificar el hecho de que en algunos sitios vayamos por la tercera dosis mientras en otros aún no han recibido la primera, pero imagino que es otro gran logro, y negarlo supone ser un magufo o un jipi comeflores de esos.

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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 23:17

Acabo de mirar el SAGE, el comité de expertos de uk y dijeron antes de Navidad que si no se tomaban medidas drásticas podrían llegar a 2.000.000 de infectados diarios y a 6.000 muertes diarias, esto lo dijeron en diciembre, es la polla
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Mensaje por RHEINGOLD Lun 17 Ene 2022 - 23:21

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Mensaje por deathlock Lun 17 Ene 2022 - 23:45

No hay evidencias muy claras (aun) de que no vacunarse hace que la enfermedad se propague mas rapido, pero si de que aumente la severidad de la misma y por tanto las muertes, el impacto social, los costes medicos, la necesidad de tomar medidas para no colapsar sistemas sanitarios y en definitiva, que se mantengan las situaciones excepcionales que estan sufriendo ricos y pobres (que generalidad es hablar de unos y otros como si fuesen dos tipos de personas catalogables), blancos y negros, mujeres y hombres, gays y heteros, jovenes, niños, adultos, ancianos, rubios y morenos, ...

No, no defiendo obligar a vacunar a punta de pistola, pero el que decide no hacerlo y pide (reclama exige,...) comprension deberia saber que el está colaborando de alguna manera a que los demas no tengan libertades. Sigue estando en su derecho? Pues creo que si. Me parece bien? Pues me parece muy triste que haya tanta gente que piense asi, y no me parece bien que nos llamen borregos, fachas y demas mierda a los que tenemos una postura pro-vacunas, respaldada por argumentos mas que consistentes. Es una puta aberracion que asi lo hagan. Pero vamos yo tengo amigos asi, y me estan dando la brasa continuamente desde que esto ha empezado y no les he retirado la palabra.
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Mensaje por Sutter Cane Lun 17 Ene 2022 - 23:51

deathlock escribió:No hay evidencias muy claras (aun) de que no vacunarse hace que la enfermedad se propague mas rapido, pero si de que aumente la severidad de la misma y por tanto las muertes, el impacto social, los costes medicos, la necesidad de tomar medidas para no colapsar sistemas sanitarios y en definitiva, que se mantengan las situaciones excepcionales que estan sufriendo ricos y pobres (que generalidad es hablar de unos y otros como si fuesen dos tipos de personas catalogables), blancos y negros, mujeres y hombres, gays y heteros, jovenes, niños, adultos, ancianos, rubios y morenos, ...

No, no defiendo obligar a vacunar a punta de pistola, pero el que decide no hacerlo y pide (reclama exige,...) comprension deberia saber que el está colaborando de alguna manera a que los demas no tengan libertades. Sigue estando en su derecho? Pues creo que si. Me parece bien? Pues me parece muy triste que haya tanta gente que piense asi, y no me parece bien que nos llamen borregos, fachas y demas mierda a los que tenemos una postura pro-vacunas, respaldada por argumentos mas que consistentes. Es una puta aberracion que asi lo hagan. Pero vamos yo tengo amigos asi, y me estan dando la brasa continuamente desde que esto ha empezado y no les he retirado la palabra.


Es que es un tema jodido. Yo opino de forma bastante parecida a la tuya. Y no soy nada beligerante con el tema, pero el monotema es muy cansino. Ha enajenado a mucha gente. Tengo varios colegas que están insoportables, y han conseguido que nadie quiera acercarse. E incluso otros, que simplemente han dejado de juntarse conmigo porque saben que no les doy la razón, sin más. Solo eso. Que no estamos de acuerdo y eso me convierte en un enemigo.
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Mensaje por deathlock Lun 17 Ene 2022 - 23:58

Sutter Cane escribió:
deathlock escribió:No hay evidencias muy claras (aun) de que no vacunarse hace que la enfermedad se propague mas rapido, pero si de que aumente la severidad de la misma y por tanto las muertes, el impacto social, los costes medicos, la necesidad de tomar medidas para no colapsar sistemas sanitarios y en definitiva, que se mantengan las situaciones excepcionales que estan sufriendo ricos y pobres (que generalidad es hablar de unos y otros como si fuesen dos tipos de personas catalogables), blancos y negros, mujeres y hombres, gays y heteros, jovenes, niños, adultos, ancianos, rubios y morenos, ...

No, no defiendo obligar a vacunar a punta de pistola, pero el que decide no hacerlo y pide (reclama exige,...) comprension deberia saber que el está colaborando de alguna manera a que los demas no tengan libertades. Sigue estando en su derecho? Pues creo que si. Me parece bien? Pues me parece muy triste que haya tanta gente que piense asi, y no me parece bien que nos llamen borregos, fachas y demas mierda a los que tenemos una postura pro-vacunas, respaldada por argumentos mas que consistentes. Es una puta aberracion que asi lo hagan. Pero vamos yo tengo amigos asi, y me estan dando la brasa continuamente desde que esto ha empezado y no les he retirado la palabra.


Es que es un tema jodido. Yo opino de forma bastante parecida a la tuya. Y no soy nada beligerante con el tema, pero el monotema es muy cansino. Ha enajenado a mucha gente.  Tengo varios colegas que están insoportables, y han conseguido que nadie quiera acercarse. E incluso otros, que simplemente han dejado de juntarse conmigo porque saben que no les doy la razón, sin más. Solo eso. Que no estamos de acuerdo y eso me convierte en un enemigo.

Yo tengo un colega que vive todo el dia pensando en el tema este. Es jodidisimo como le ha cambiado. La mujer lo lleva fatal.
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Mensaje por Katxorro Lun 17 Ene 2022 - 23:58

deathlock escribió:No hay evidencias muy claras (aun) de que no vacunarse hace que la enfermedad se propague mas rapido, pero si de que aumente la severidad de la misma y por tanto las muertes, el impacto social, los costes medicos, la necesidad de tomar medidas para no colapsar sistemas sanitarios y en definitiva, que se mantengan las situaciones excepcionales que estan sufriendo ricos y pobres (que generalidad es hablar de unos y otros como si fuesen dos tipos de personas catalogables), blancos y negros, mujeres y hombres, gays y heteros, jovenes, niños, adultos, ancianos, rubios y morenos, ...

No, no defiendo obligar a vacunar a punta de pistola, pero el que decide no hacerlo y pide (reclama exige,...) comprension deberia saber que el está colaborando de alguna manera a que los demas no tengan libertades. Sigue estando en su derecho? Pues creo que si. Me parece bien? Pues me parece muy triste que haya tanta gente que piense asi, y no me parece bien que nos llamen borregos, fachas y demas mierda a los que tenemos una postura pro-vacunas, respaldada por argumentos mas que consistentes. Es una puta aberracion que asi lo hagan. Pero vamos yo tengo amigos asi, y me estan dando la brasa continuamente desde que esto ha empezado y no les he retirado la palabra.
Yo me he vacunado, pero viendo que el problema ya no es que contagien más, con omicron todo dios contagia, sino que generan mayor ocupación hospitalaria, deberíamos tener datos fidedignos de cuentos entran con covid (ahora parece que ceca del 40%)o por covid, de todos los hospitalizados cuantos son "hospitalizacion domiciliaria", que son algo más del 10%, y ver realmente el peso que tienen respecto a otras patologías que también son "voluntarias" , como abuso de drogas, alcohol, exceso de velocidad, etc...
Porque entonces se plantearía medidas que dan miedo
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