Loquillo recibirá el Premio Nacional al Mérito Roquero

Gon escribió:

Godofredo escribió:

Charlie don't surf escribió:

Gon escribió:¿hay algo mas rockero que una gira conjunta con miguel rios, ana belen y victor manuel?
miguel rios and company no han significado nunca nada para mi, el rock and roll tiene que tener algo de rebeldia se supone, y a estos siempre los he visto como unos cachorros chupando de la teta del mainstream, reventando la radio formula lo maximo posible, piensan que como estaban ahi hace 40 años debemos rendirles pleitesia, su rock era mas bien un pop rock comercial y mediocre que no le llegaba a la suela del zapato a cosas como the stooges, mc5, ramones, dead boys, dictators o lynyrd skynyrd, por poner unos ejemplos de bandas genuinamente rockeras, los otros son blandos, ''rock'' sin sustancia para todos los publicos, sin agresividad, sin suciedad, en definitiva sin actitud alguna.

Por esa regla de tres cárgate a los Stones, a Aerosmith, Iggy Pop codeándose con Madonna, a Slash con Marta Sánchez, a Mick Jagger con Isabel II, a Dylan con Juan Pablo II en Bolonia, a Chris Cornell reciclado en Robbie Williams...

Miguel Ríos no tiene, desde luego, una carrera inmaculada y lleva en decadencia la tira...pero si no fuera por él y otros muchos contemporáneos suyos hoy todavía estaríamos escuchando boleros (con todo mi respeto por un género del que me gustan muchas canciones), a Paco Ibañez (idem) o a Lita Torelló y Gelu.

El "Rock & Rios" rockea. Es de 1982 esa gira, si mal no recuerdo. Y si tiras del hilo hacia atrás, os sorprendería las canciones buenas que tenía "Mike". Estáis cegados por la mitología del rock'n'roll, la actitud y todas esas pijadas que a mi me interesan como al que más, pero coño...un respeto.

¿Bruno Lomas también era un don nadie para vosotros? ¿Enrique Guzman?. Coño, que Juan Pardo grababa versiones de Jerry Lee Lewis antes incluso de estar en los Brincos y antes de estar vosotros en la bolsa de los cojones de vuestros padres!

Ya, o sea que Juan Pardo también debe ser más rockero que el 100% de este foro y que el 95% de los grupos rockeros de España, que de ahí viene la historia.

Hasta donde yo se Mick Jagger no estuvo dos o tres veranos sin hacer otra cosa que girar con la reina de inglaterra, ni Dylan con el Papa, ni siquiera Iggy con Madonna, aunque probablemente le hubiera gustado, ni Slash con Marta Sanchez... Mike Rivers sí, todas las noches llenando estadios con la puerca y el cornudo.

No niego que Miguel Ríos haya hecho rock, ni Juan Pardo, joder, rock ha hecho mucha gente en este país, pero de ahí a venderlo como el rockerío hecho persona española hay un trecho, y mucha gente de su generación hizo rock, lo hizo mejor que él, y no tienen tantas bazofias antirockeras en su discografía como miguelito.

¡rendios ante este pionero del rock and roll! a ver si encontrais la influencia de jerry lee por algun lado, yo creo que esta en la corbata:

Hombre, desconocía que Juan Pardo había terminado produciendo mierda a paladas con sus chaquetas de alférez de corbeta. Ahora, que Juan Pardo cuando no tenía pelo en los huevos grababa adaptaciones de Jerry Lee Lewis (y buenas) sí lo se, porque tengo el single y además no suena mal. También estuvo en Pekenikes, estuvo en los dos primeros discos de Los Brincos y produjo a los nunca demasiado recordados Elkin y Nelson en grabaciones que son dinamita. Eso suma más años de talento que los Gunners Forever.

Murdock escribió:Miguel Ríos es un coñazo. Siempre lo ha sido. Significarlo como roquero es darle una trascendencia en el ámbito del rock que no ha tenido en el plano musical. Que siempre haya tenido el apoyo de las discográficas para hacer giras mastodónicas que nadie se podía permitir en España (Conciertos de Rock y Amor, Rock and Ríos, la gira del Concierto de una Noche de Verano), no le hace ostentar el cetro de pionero del rock que el mismo se autoatribuye. ¿Pionero en obtener medios para promocionar el rock? Sí. Sí si desligamos el espectáculo de la música. Ahora bien, y todo hay que decirlo, Miguel Ríos utilizó tangencialmente el rock en algunas etapas de su carrera, como también hizo twist, versionaba a Víctor Manuel o giraba con Serrat, pero no lo consideraría un roquero propiamente dicho, más allá de lo que los medios desconoceros del rock afirmen. Más de lo mismo con Luz Casal. Rock facilón, como diría aquel, del que gusta a los papás.

En conclusión: Miguel Ríos desde 1990 no sabe lo que es el rocanrol.

Miguel Ríos empezó como rockero blando y, desde luego, el repertorio que manejaba no iba en la onda dura de Bruno Lomas, pero el twist también forma parte de la historia del rock. Y sus tres primeros discos son buenísimos...si el modelo son Motorhead desde luego que los tiros no van por ahí, pero es que el rock, y voy a darles una primicia a algunos foreros, no va sólo de tetas, desayunar con bourbon y enzarparse cual puma.

Charlie don't surf escribió:

Murdock escribió:Miguel Ríos es un coñazo. Siempre lo ha sido. Significarlo como roquero es darle una trascendencia en el ámbito del rock que no ha tenido en el plano musical. Que siempre haya tenido el apoyo de las discográficas para hacer giras mastodónicas que nadie se podía permitir en España (Conciertos de Rock y Amor, Rock and Ríos, la gira del Concierto de una Noche de Verano), no le hace ostentar el cetro de pionero del rock que el mismo se autoatribuye. ¿Pionero en obtener medios para promocionar el rock? Sí. Sí si desligamos el espectáculo de la música. Ahora bien, y todo hay que decirlo, Miguel Ríos utilizó tangencialmente el rock en algunas etapas de su carrera, como también hizo twist, versionaba a Víctor Manuel o giraba con Serrat, pero no lo consideraría un roquero propiamente dicho, más allá de lo que los medios desconoceros del rock afirmen. Más de lo mismo con Luz Casal. Rock facilón, como diría aquel, del que gusta a los papás.

En conclusión: Miguel Ríos desde 1990 no sabe lo que es el rocanrol.

Miguel Ríos empezó como rockero blando y, desde luego, el repertorio que manejaba no iba en la onda dura de Bruno Lomas, pero el twist también forma parte de la historia del rock. Y sus tres primeros discos son buenísimos...si el modelo son Motorhead desde luego que los tiros no van por ahí, pero es que el rock, y voy a darles una primicia a algunos foreros, no va sólo de tetas, desayunar con bourbon y enzarparse cual puma.

Antes he hecho unas preguntas sobre de qué va el ser rockero? ya que no va de tetas, bourbon y zarpa, qué es lo que tu entiendes por rock? Ilumínanos y sabremos quien es más rockero que el 100% del foro.

Que en sus comienzos hiciera un "rock" y luego hiciera un despropósito no quiere decir que este o aquel señor siga siendo rockero o que se le reconozca un mérito rockero.

Yo no sé de que va, en realidad el rock no me importa demasiado. Pero bueno, si tomas a Pink Floyd y a AC/DC, y a los Sonics y a King Crimson...lo único que te queda claro es que es un concepto tan amplio y que se desvía en tantas direcciones que podríamos estar dando vueltas al tema durante horas. Para mi "La huerta atómica" de Miguel Ríos es rock y los Dead Boys también lo son.

locovereas escribió:Ilumínanos y sabremos quien es más rockero que el 100% del foro.

joer, pues Miguel Ríos, que no tenteras!

Charlie, aplauses a todo lo dicho por usted, totalmente deacuerdo.

No te digo nada y te lo digo todo.........Completamente de acuerdo con el texto de este blog.


http://www.trufanzine.com/2011/02/miguel-rios-o-el-twist-del-cambio-de.html

Charlie don't surf escribió:

Murdock escribió:Miguel Ríos es un coñazo. Siempre lo ha sido. Significarlo como roquero es darle una trascendencia en el ámbito del rock que no ha tenido en el plano musical. Que siempre haya tenido el apoyo de las discográficas para hacer giras mastodónicas que nadie se podía permitir en España (Conciertos de Rock y Amor, Rock and Ríos, la gira del Concierto de una Noche de Verano), no le hace ostentar el cetro de pionero del rock que el mismo se autoatribuye. ¿Pionero en obtener medios para promocionar el rock? Sí. Sí si desligamos el espectáculo de la música. Ahora bien, y todo hay que decirlo, Miguel Ríos utilizó tangencialmente el rock en algunas etapas de su carrera, como también hizo twist, versionaba a Víctor Manuel o giraba con Serrat, pero no lo consideraría un roquero propiamente dicho, más allá de lo que los medios desconoceros del rock afirmen. Más de lo mismo con Luz Casal. Rock facilón, como diría aquel, del que gusta a los papás.

En conclusión: Miguel Ríos desde 1990 no sabe lo que es el rocanrol.

Miguel Ríos empezó como rockero blando y, desde luego, el repertorio que manejaba no iba en la onda dura de Bruno Lomas, pero el twist también forma parte de la historia del rock. Y sus tres primeros discos son buenísimos...si el modelo son Motorhead desde luego que los tiros no van por ahí, pero es que el rock, y voy a darles una primicia a algunos foreros, no va sólo de tetas, desayunar con bourbon y enzarparse cual puma.

Gracias por la lección hombre, no sabía yo que el twist era parte del rock. Se ve que los que tenéis que defender a vendedores de humo como el Ríos necesitáis otorgaros autoridad para validar vuestros argumentos. Si dices que Mike es y ha sido siempre un carca y un carroza, es que no conoces el rock. Si dices que utilizó el rock bajo el sol que mejor calentase, es que obvias los logros que consiguió. Un tío que siempre fue el niño mimado de la industria, obviamente moduló su estilo a las corrientes que las épocas ofrecían. Para mí eso es el anti-rock. Una buena estrategia de supervivencia, plausible para algunos, pero insuficiente para calificarlo pionero e historia de nada.

Y dicho esto, no lo considero un mal artista. Pero en España hay ejemplos mejores. Pero es un tío que su 'rollo' siempre ha sido antipático, pegajoso, pretencioso y huele a naftalina.



Ey, colega, soy Mike, cómo mola el rollo, woooow.

Murdock escribió:

Charlie don't surf escribió:

Murdock escribió:Miguel Ríos es un coñazo. Siempre lo ha sido. Significarlo como roquero es darle una trascendencia en el ámbito del rock que no ha tenido en el plano musical. Que siempre haya tenido el apoyo de las discográficas para hacer giras mastodónicas que nadie se podía permitir en España (Conciertos de Rock y Amor, Rock and Ríos, la gira del Concierto de una Noche de Verano), no le hace ostentar el cetro de pionero del rock que el mismo se autoatribuye. ¿Pionero en obtener medios para promocionar el rock? Sí. Sí si desligamos el espectáculo de la música. Ahora bien, y todo hay que decirlo, Miguel Ríos utilizó tangencialmente el rock en algunas etapas de su carrera, como también hizo twist, versionaba a Víctor Manuel o giraba con Serrat, pero no lo consideraría un roquero propiamente dicho, más allá de lo que los medios desconoceros del rock afirmen. Más de lo mismo con Luz Casal. Rock facilón, como diría aquel, del que gusta a los papás.

En conclusión: Miguel Ríos desde 1990 no sabe lo que es el rocanrol.

Miguel Ríos empezó como rockero blando y, desde luego, el repertorio que manejaba no iba en la onda dura de Bruno Lomas, pero el twist también forma parte de la historia del rock. Y sus tres primeros discos son buenísimos...si el modelo son Motorhead desde luego que los tiros no van por ahí, pero es que el rock, y voy a darles una primicia a algunos foreros, no va sólo de tetas, desayunar con bourbon y enzarparse cual puma.

Gracias por la lección hombre, no sabía yo que el twist era parte del rock. Se ve que los que tenéis que defender a vendedores de humo como el Ríos necesitáis otorgaros autoridad para validar vuestros argumentos. Si dices que Mike es y ha sido siempre un carca y un carroza, es que no conoces el rock. Si dices que utilizó el rock bajo el sol que mejor calentase, es que obvias los logros que consiguió. Un tío que siempre fue el niño mimado de la industria, obviamente moduló su estilo a las corrientes que las épocas ofrecían. Para mí eso es el anti-rock. Una buena estrategia de supervivencia, plausible para algunos, pero insuficiente para calificarlo pionero e historia de nada.

Y dicho esto, no lo considero un mal artista. Pero en España hay ejemplos mejores. Pero es un tío que su 'rollo' siempre ha sido antipático, pegajoso, pretencioso y huele a naftalina.



Ey, colega, soy Mike, cómo mola el rollo, woooow.

Doy las mismas lecciones que tú, ni más ni menos. No podemos cogernosla con papel de fumar porque ésto es sólo un intercambio de opiniones. Nunca he defendido a Miguel Ríos como artista de largo recorrido y ni tan siquiera he comparado positivamente sus logros con gente de su generación con mucho más "punch". Lo que sí he defendido son discos suyos (los tres primeros, en concreto, más el "Rock & Rios", singles aparte) más allá de las circunstancias y motivaciones que le llevaran a grabarlos. Y que entre los muchisimos EPs y singles publicados en España en los años 60, él tuvo su espacio adaptando a compositores anglosajones y eso, directamente, le da carta de "pionero", por mucho que se ría de eso la chica que escribió el texto que dejaron arriba. Un texto que por otra parte me ha gustado y me ha hecho gracia. No es el mejor artista, ni el mejor intérprete, no es Pedro Gené ni comandó discos como el "Contrabando" de los Brincos, pero estuvo allí e hizo lo suyo dejando atrás una época totalmente oscura en lo musical, entre otras cosas.

Su deriva en los 80, sus giras con Ana Belén y Victor Manuel, que caiga bien o mal, o lo que sea, no forma parte de mi defensa.

Pues menos mal que el premio se lo han dado a Loquillo y no a Miguel Ríos.

tipos de rock hay muchos, esta claro, desde eddie cochran hasta rob zombie, el problema con mike rivers es que se atreve a reivindicar ahora el rock entendido como algo rebelde y transgresor, una pose que no se la cree ni dios, totalmente forzada, nada natural, e incluso infantil, desde luego no suponia una amenaza ni un peligro para nadie, ni lo suponia entonces ni lo supone ahora, asi que nunca se podra considerar un rockero con cojones, solo un tipo que ha estado favorecido por los medios desde el principio, con un talento limitadisimo que hace canciones para mujeres menopausicas y carrozas trasnochados

Por cierto,yo opino que Ríos si que es rock.

Intentar catalogarlo de otra cosa por ser demasiado "blando" lo veo bastante erroneo. Por eso regla de tres todos estaríamos escuchando a Sunn o))),Merzbow y demás grupos con nombres impronunciables que sí que son para "gente con cojones"

slovako escribió:Pues menos mal que el premio se lo han dado a Loquillo y no a Miguel Ríos.

A Miguel Rios ya se lo han dado. Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego. Además, cuando he podido verle en directo me lo pasé muy bien. En el escenario hay momentos en los que bordea el ridículo, pero se planta ahí arriba diciendo: "aquí soy el puto amo", y te lo crees.

Gon escribió:tipos de rock hay muchos, esta claro, desde eddie cochran hasta rob zombie, el problema con mike rivers es que se atreve a reivindicar ahora el rock entendido como algo rebelde y transgresor, una pose que no se la cree ni dios, totalmente forzada, nada natural, e incluso infantil, desde luego no suponia una amenaza ni un peligro para nadie, ni lo suponia entonces ni lo supone ahora, asi que nunca se podra considerar un rockero con cojones, solo un tipo que ha estado favorecido por los medios desde el principio, con un talento limitadisimo que hace canciones para mujeres menopausicas y carrozas trasnochados

Retiro mis palabras y me adscribo a la sabia opinión de este caballero.

red_shoes escribió:

celtasnake escribió:Isabel II >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Resto de los nombres que han salido en este hilo.

Acertadísima afirmación una vez más.

estais de coña, no?

por muy ingles que sea celta snake

estais de coña sobre la zorra esa, no?

Gon escribió:tipos de rock hay muchos, esta claro, desde eddie cochran hasta rob zombie, el problema con mike rivers es que se atreve a reivindicar ahora el rock entendido como algo rebelde y transgresor, una pose que no se la cree ni dios, totalmente forzada, nada natural, e incluso infantil, desde luego no suponia una amenaza ni un peligro para nadie, ni lo suponia entonces ni lo supone ahora, asi que nunca se podra considerar un rockero con cojones, solo un tipo que ha estado favorecido por los medios desde el principio, con un talento limitadisimo que hace canciones para mujeres menopausicas y carrozas trasnochados

Por supuesto, del mito rock'n'roll que todos tenemos en mente (Thunders, Richards, Page, Chilton, Elvis), Miguel Ríos no ha participado nunca. Y sí de ese lado un poco como de caricatura gruesa. Estoy de acuerdo. No hay mucha gente en España que lo haya hecho...tal vez Pepe Risi sea de los pocos que se ha creído de verdad parte de esa historia. Bueno, y Eskorbuto y gente así...que nunca me han interesado. O La Banda Trapera, que me gustan mucho.

Charlie don't surf escribió:
Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego.

teniendo en cuenta que estoy de acuerdo contigo en esta frase, se me hace difícil entender que a tu manera defiendas a tu tipo a los que esos calificativos son perfectamente aplicables pero animo, yo soy amigo de las causas perdidas, anda que no he discutido aquí solo para tocar un poco los cojones

Ricky´s Appetite escribió:

Charlie don't surf escribió:
Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego.

teniendo en cuenta que estoy de acuerdo contigo en esta frase, se me hace difícil entender que a tu manera defiendas a tu tipo a los que esos calificativos son perfectamente aplicables pero animo, yo soy amigo de las causas perdidas, anda que no he discutido aquí solo para tocar un poco los cojones

Ya, pero Miguel Ríos no es un fantoche...es que coño, la verdad es que me cae bien. Con sus bandazos, con sus tonterías, con todo lo malo que uno quiera, yo creo que de verdad (por carambola, por talento ajeno o propio) ha hecho cosas muy buenas. Aunque siempre tiendo a defender a gente que recibe palos por todos lados. Hasta Ramoncín me cae bien.

Charlie don't surf escribió:Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego.

Y ha puesto letras a canciones la mar de chulas.

Pero es verdad que el legado de Sabino Méndez es muy grande.

la cuestion no es quien recibe el premio, sino quien lo otorga, porque ¿quien cojones son 'la abuela rockera', para decidir quien es aqui el mas o menos rockero?

Rizzy escribió:

Charlie don't surf escribió:Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego.

Y ha puesto letras a canciones la mar de chulas.

Pero es verdad que el legado de Sabino Méndez es muy grande.

A mi de la época post-Sabino hay muchas que me gustan, pero no sé si son suyas o no: "La edad de oro", "Las chicas del Roxy", "John Milner", "Por amor", "Soltando lastre"...

Creo que mi problema con Loquillo empezó cuando le escuché llamar "los rollins" a los Rolling Stones.

Charlie don't surf escribió:

Rizzy escribió:

Charlie don't surf escribió:Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego.

Y ha puesto letras a canciones la mar de chulas.

Pero es verdad que el legado de Sabino Méndez es muy grande.

A mi de la época post-Sabino hay muchas que me gustan, pero no sé si son suyas o no: "La edad de oro", "Las chicas del Roxy", "John Milner", "Por amor", "Soltando lastre"...

Creo que mi problema con Loquillo empezó cuando le escuché llamar "los rollins" a los Rolling Stones.

Este vídeo no tiene desperdicio, y efectivamente dice los "rollins stones".

Murdock escribió:

Charlie don't surf escribió:

Rizzy escribió:

Charlie don't surf escribió:Loquillo es un fantoche y de música no se entera de la misa la media, pero la verdad es que el tío ha puesto voz a un catálogo de canciones cojonudas y no se lo niego.

Y ha puesto letras a canciones la mar de chulas.

Pero es verdad que el legado de Sabino Méndez es muy grande.

A mi de la época post-Sabino hay muchas que me gustan, pero no sé si son suyas o no: "La edad de oro", "Las chicas del Roxy", "John Milner", "Por amor", "Soltando lastre"...

Creo que mi problema con Loquillo empezó cuando le escuché llamar "los rollins" a los Rolling Stones.

Este vídeo no tiene desperdicio, y efectivamente dice los "rollins stones".

Ésto le otorga menos crédito rockero que Mike Rios, o no Esta canción creo que viene a cuento porque a Loquillo nunca le gustaron los Stones hasta esta época (creo que estamos en los primeros 90). Bueno, hasta que descubrió que tenían la mirada del tigre!!