Re: TSUNAMI EN JAPON

por VIGURI Miér 16 Mar 2011 - 9:03

Y A TODO ESTO, ¿EL EMPERADOR DE JAPON NO TIENE NADA QUE DECIR? Rolling Eyes

por wakam Miér 16 Mar 2011 - 9:24

VIGURI escribió:Y A TODO ESTO, ¿EL EMPERADOR DE JAPON NO TIENE NADA QUE DECIR?

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/16/internacional/1300262324.html

Cinco días después del terremoto, el emperador Akihito pide calma

por VIGURI Miér 16 Mar 2011 - 9:32

wakam escribió:
VIGURI escribió:Y A TODO ESTO, ¿EL EMPERADOR DE JAPON NO TIENE NADA QUE DECIR?

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/16/internacional/1300262324.html

Cinco días después del terremoto, el emperador Akihito pide calma

reza por el bienestar del máximo número de supervivientes posible tras el desastre.

Ya me quedo mas tranquilo...

por Hysteria Miér 16 Mar 2011 - 9:53

Boohan escribió:

Curioso cómo los franceses colocan centrales en la frontera con Bélgica y Luxemburgo, lo más lejos de sus núcleos de población.

Y por el sur de Francia?? Rolling Eyes

por wakam Miér 16 Mar 2011 - 9:54

Boohan escribió:
wakam escribió:
Boohan escribió:

a veces pienso, de qué sirve tener sólo 8 si el vecino tiene 58? el viento no entiende de fronteras.

Pues sí pero... te imaginas que nos anuncian que van a construir una central en, por ejemplo, Eibar???

Pues sí, pero mejor Eibar que Hendaya. Al menos haríamos uso de ella.

por Trumbo Miér 16 Mar 2011 - 10:25

La situación cada vez es más terrible.

por DarthMercury Miér 16 Mar 2011 - 10:35

Boohan escribió:
Pier escribió:
Boohan escribió:De todos modos no penseis que el único riesgo de que ocurra algo irreparable en una central española es el de maremoto o terremoto... remember Chernobyl.

Por Dio. Chernobyl no tenia edificio de contención, entre otras muchas cosas que la diferencian en seguridad de los reactores que estan funcionado por el mundo.

Entiendo que te refieres a doble edificio de contención. Lo sé. Y? Estas centrales de Japon que están al borde de provocar el caos sí tienen doble edificio de contención y está quedando demostrado que si hay un problema gordo, el edificio no aguanta ni las primeras embestidas. Se desmoronan como si fueran de papel como puedes ver abajo.

Ya, pero siendo justos la contención que ha quedado más o menos en pié es la que no tenía Chernobyl. No quiero restarle importancia al desastre, pero si las centrales japonesas hubieran sido como las de Chernobyl creo que hubiera nacido ya la primera raza de supermutantes

Confused

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 10:44

DarthMercury escribió:
Boohan escribió:
Pier escribió:
Boohan escribió:De todos modos no penseis que el único riesgo de que ocurra algo irreparable en una central española es el de maremoto o terremoto... remember Chernobyl.

Por Dio. Chernobyl no tenia edificio de contención, entre otras muchas cosas que la diferencian en seguridad de los reactores que estan funcionado por el mundo.

Entiendo que te refieres a doble edificio de contención. Lo sé. Y? Estas centrales de Japon que están al borde de provocar el caos sí tienen doble edificio de contención y está quedando demostrado que si hay un problema gordo, el edificio no aguanta ni las primeras embestidas. Se desmoronan como si fueran de papel como puedes ver abajo.

Ya, pero siendo justos la contención que ha quedado más o menos en pié es la que no tenía Chernobyl. No quiero restarle importancia al desastre, pero si las centrales japonesas hubieran sido como las de Chernobyl creo que hubiera nacido ya la primera raza de supermutantes

Lo que quiero decir es que la contención llegará hasta donde pueda llegar. Si la situación no da un giro, la contención no hará milagros.

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 10:45

Hysteria escribió:
Boohan escribió:

Curioso cómo los franceses colocan centrales en la frontera con Bélgica y Luxemburgo, lo más lejos de sus núcleos de población.

Y por el sur de Francia??

TSUNAMI EN JAPON - Página 11 Nuclear_plants_map_France

por wakam Miér 16 Mar 2011 - 10:49

ahi hay muchas menos de 58

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 11:26

wakam escribió:ahi hay muchas menos de 58

En algunas de ellas hay varios reactores y plantas, melón. Smile

Es como lo que puse anoche de Bélgica, hay dos puntos pero en uno 3 y en otro hay 4.

por polaris Miér 16 Mar 2011 - 11:30

pues nada, a desempolvar las lamparas de aceite que ademas de ecologicas tienen un efecto vintage que te cagas

MrGreen

por romuloyeah Miér 16 Mar 2011 - 13:04

Boohan escribió:

Curioso cómo los franceses colocan centrales en la frontera con Bélgica y Luxemburgo, lo más lejos de sus núcleos de población.

Lo de Chooz ya es a mala idea.

por gorilla monsoon Miér 16 Mar 2011 - 13:38

El antes y el después. Da miedito... Helado

http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 17:13

Reuters
FLASH: IAEA head says core damage at units 1-3 of Japan's quake-hit nuclear plant confirmed, situation very serious

pale

por wakam Miér 16 Mar 2011 - 17:16

celtasnake escribió:Reuters
FLASH: IAEA head says core damage at units 1-3 of Japan's quake-hit nuclear plant confirmed, situation very serious

de dónde sacas esos flashes?

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 17:30

wakam escribió:
celtasnake escribió:Reuters
FLASH: IAEA head says core damage at units 1-3 of Japan's quake-hit nuclear plant confirmed, situation very serious

de dónde sacas esos flashes?

De reuters.

http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2

por Toro Miér 16 Mar 2011 - 17:37

Sobre los periodistas españoles:

http://twitpic.com/4a1l0n

Este es muy interesante sobre como funcionan las centrales nucleares, ya lo puso sugar, pero este está traducido...

http://fisicadepelicula.blogspot.com/2011/03/por-que-no-me-preocupan-los-reactores.html

Mapa mundial de centrales nucleares y actividad sísmica:
http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

por DarthMercury Miér 16 Mar 2011 - 17:41

celtasnake escribió:Reuters
FLASH: IAEA head says core damage at units 1-3 of Japan's quake-hit nuclear plant confirmed, situation very serious

TSUNAMI EN JAPON - Página 11 1292380227-18

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 17:43

Blog muy recomendable sobre el asunto:

http://www.lapizarradeyuri.com/

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 17:44

por DarthMercury Miér 16 Mar 2011 - 17:48

celtasnake escribió:

Es que en estos casos es difícil distinguir lo que puede ser censura oficial y lo que puede ser exageración buitresca de los medios. Vamos, que lo mismo aquello está a punto de llevarse medio país por los aires que en realidad los famosos 50 operarios pasan las horas jugando al pachinko mientras esperan que se enfríen los reactores Rolling Eyes

por Thorothim Miér 16 Mar 2011 - 17:50

El dia que pete no avisaran ni lo sabran, petará y listos

por Sugar Bug Miér 16 Mar 2011 - 18:31

DarthMercury escribió:
celtasnake escribió:

Es que en estos casos es difícil distinguir lo que puede ser censura oficial y lo que puede ser exageración buitresca de los medios. Vamos, que lo mismo aquello está a punto de llevarse medio país por los aires que en realidad los famosos 50 operarios pasan las horas jugando al pachinko mientras esperan que se enfríen los reactores

TSUNAMI EN JAPON - Página 11 Lp_testestres

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 19:25

Reuters Reuters Top News
FLASH: U.S. NRC chairman says spent fuel pool at Japan's reactor 4 has no water, radiation levels are "extremely high"

por bruzz Miér 16 Mar 2011 - 19:26

celtasnake escribió:Reuters Reuters Top News
FLASH: U.S. NRC chairman says spent fuel pool at Japan's reactor 4 has no water, radiation levels are "extremely high"

Ay dios...

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 20:18

The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:24

celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 20:28

Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:30

Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Parece que van a conseguir alimentación eléctrica (no dice cómo, hablan de "una nueva línea") de manera que van a poder hacer funcionar las bombas que refrigeran los reactores.

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 20:32

Boohan escribió:
Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Parece que van a conseguir alimentación eléctrica (no dice cómo, hablan de "una nueva línea") de manera que van a poder hacer funcionar las bombas que refrigeran los reactores.

Gracias.

¿Y eso resolvería el problema en su totalidad?

por Breath Miér 16 Mar 2011 - 20:33

Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Que casi tienen preparada una línea nueva con fuerza suficiente para que enfriar el percal, y que lo que creaba el sobrecalientamiento era que la otra línea estaba jodida y no había fuerza para enfriarla.

Creo.

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 20:35

Breath escribió:
Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Que casi tienen preparada una línea nueva con fuerza suficiente para que enfriar el percal, y que lo que creaba el sobrecalientamiento era que la otra línea estaba jodida y no había fuerza para enfriarla.

Creo.

thanks

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:36

Joseba escribió:
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Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Parece que van a conseguir alimentación eléctrica (no dice cómo, hablan de "una nueva línea") de manera que van a poder hacer funcionar las bombas que refrigeran los reactores.

Gracias.

¿Y eso resolvería el problema en su totalidad?

Eso no lo saben ni los que están allí...

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:37

Breath escribió:
Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Que casi tienen preparada una línea nueva con fuerza suficiente para que enfriar el percal, y que lo que creaba el sobrecalientamiento era que la otra línea estaba jodida y no había fuerza para enfriarla.

Creo.

Power line = línea o tendido eléctrico

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 20:38

Boohan escribió:
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Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Parece que van a conseguir alimentación eléctrica (no dice cómo, hablan de "una nueva línea") de manera que van a poder hacer funcionar las bombas que refrigeran los reactores.

Gracias.

¿Y eso resolvería el problema en su totalidad?

Eso no lo saben ni los que están allí...

O.K.

En serio: si alguien sabe algo de este tema y me lo puede decir aunque sea por privado, se lo agradecería, porque ahora mismo estoy con un viaje a Japon contratado para dentro de un mes y, aunque me devolverían las pelas de no ir, quiero estar bien al corriente de todo

Gracias

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:40

Me imagino que mover esas bombas con grupos electrógenos será imposible, o es físicamente imposible acceder a ellas, o a saber... Pero a lo mejor están consiguiendo levantar parte del tendido... joder, a ver si encuentro algo acerca de esto.

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 20:41

Boohan escribió:Me imagino que mover esas bombas con grupos electrógenos será imposible, o es físicamente imposible acceder a ellas, o a saber... Pero a lo mejor están consiguiendo levantar parte del tendido... joder, a ver si encuentro algo acerca de esto.

thanks, again

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:43

Joseba escribió:
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Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Parece que van a conseguir alimentación eléctrica (no dice cómo, hablan de "una nueva línea") de manera que van a poder hacer funcionar las bombas que refrigeran los reactores.

Gracias.

¿Y eso resolvería el problema en su totalidad?

Eso no lo saben ni los que están allí...
O.K.

En serio: si alguien sabe algo de este tema y me lo puede decir aunque sea por privado, se lo agradecería, porque ahora mismo estoy con un viaje a Japon contratado para dentro de un mes y, aunque me devolverían las pelas de no ir, quiero estar bien al corriente de todo

Gracias

Yo todo lo que he visto ahora de helicópteros y tal me parece algo totalmente desesperado, de película de Bruce Willis, pero que no puede funcionar en la vida. Si hay una opción clara es conseguir que esas bombas hagan su trabajo moviendo miles de metros cúbicos de agua de mar cada hora. Crucemos los dedos, Joseph.

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 20:50

por Boohan Miér 16 Mar 2011 - 20:51

(Reuters) - Operators of a quake-crippled nuclear plant in Japan said they would try again on Thursday to use military helicopters to douse overheating reactors and avert disaster after an earlier attempt was abandoned because of high radiation at the site.

The head of the world's nuclear watchdog, meanwhile, said while it was not accurate to say things were "out of control" in Japan, the situation was "very serious," with core damage to three units at the plant.[/i]

Traducción: la cosa pinta mal, muy mal.

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 21:00

Siendo pesimistas, ¿a cuántos kilómetros a la redonda afectará gravemente? ¿Tokyo se salvará?

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 21:05

Artículo en El Mundo,
con opinión sobre Fukushima
por parte del responsable de descontaminar Chernobil de 1986 a 1991, Yuli Andreev.

A su juicio "no se ha aprendido de los errores", ya que dejar en manos de los operarios de una compañía privada una situación crítica como la de Fukushima es una temeridad, porque éstos carecen de preparación para enfrentarse a una emergencia de semejante magnitud

(...) los operarios carecían de formación para solventar la situación y tuvo que ser el Ejército soviético, del que era oficial, el que crease una unidad científica para gestionar el efecto del accidente nuclear.

Valoración sobre la situación en Fukushima

Sobre el futuro de Fukushima, cree que el escenario más probable es que se produzca algún tipo de fuga radiactiva "no muy poderosa" pero sí prolongada en el tiempo, durante días o semanas, hasta que se estabilice la situación. A su juicio, no se llegará a una escenario devastador de una fusión y reacción en cadena.

"Si hubiera una fuga significativa, las tareas de descontaminación serían muy complicadas, porque es un área muy densamente poblada", apuntó Andreev para agregar que "la zona más cercana a la central sería muy difícil de recuperar".

A su juicio la situación más peligrosa se afronta en el reactor 3, alimentado con "mox", una mezcla de plutonio y uranio que es mucho más peligrosa que el combustible nuclear de otros reactores en esa y otras plantas.

por guede Miér 16 Mar 2011 - 21:11

Joseba, yo en tu situación no iría. Yo ahora mismo ya lo he descartado para noviembre, o mucho tendrían que cambiar las cosas. Fuga de radiación ya ha habido y en el menor de los casos seguirá habiendo. En serio, gente de mi curro y amigos es lo que me han dicho a mí por lo menos. Y en tu caso es más cercano todo.

por celtasnake Miér 16 Mar 2011 - 21:13

4:07: Tokyo Electric Power Co, empresa responsable de la planta, ha declarado que tienen casi lista una nueva línea de energía que podría restaurar la electricidad en la central nuclear con lo que refrigerar los reactores sería más fácil.

por Sean Miér 16 Mar 2011 - 21:18

Joseba escribió:
Boohan escribió:
Joseba escribió:
Boohan escribió:
Joseba escribió:
Boohan escribió:
celtasnake escribió:The AP news agency is quoting Tepco as saying a new power line is almost ready which could end the crisis. The disruption of power to the pumps which send coolant through the reactors is what led to their overheating.

Joder, a ver si llega a tiempo.

Entiendo inglés, pero no tecnicismos.

¿Me lo traduzcan?

Parece que van a conseguir alimentación eléctrica (no dice cómo, hablan de "una nueva línea") de manera que van a poder hacer funcionar las bombas que refrigeran los reactores.

Gracias.

¿Y eso resolvería el problema en su totalidad?

Eso no lo saben ni los que están allí...
O.K.

En serio: si alguien sabe algo de este tema y me lo puede decir aunque sea por privado, se lo agradecería, porque ahora mismo estoy con un viaje a Japon contratado para dentro de un mes y, aunque me devolverían las pelas de no ir, quiero estar bien al corriente de todo

Gracias

Si encima te devuelven el dinero, no seas tonto y no vayas. Es que vamos, estando como están las cosas, que aún estés con la pataleta de que quieras ir....dan ganas de darte dos hostias. De hecho, si fuese amigo tuyo, te las daba.

por Joseba Miér 16 Mar 2011 - 21:26

guede escribió:Joseba, yo en tu situación no iría. Yo ahora mismo ya lo he descartado para noviembre, o mucho tendrían que cambiar las cosas. Fuga de radiación ya ha habido y en el menor de los casos seguirá habiendo. En serio, gente de mi curro y amigos es lo que me han dicho a mí por lo menos. Y en tu caso es más cercano todo.

Gracias.

Respeto a lo que comentas de los amigos, es normal que nos aconsejen no ir.

por Kyuss Miér 16 Mar 2011 - 22:02

Joseba escribió:
guede escribió:Joseba, yo en tu situación no iría. Yo ahora mismo ya lo he descartado para noviembre, o mucho tendrían que cambiar las cosas. Fuga de radiación ya ha habido y en el menor de los casos seguirá habiendo. En serio, gente de mi curro y amigos es lo que me han dicho a mí por lo menos. Y en tu caso es más cercano todo.
Gracias.

Respeto a lo que comentas de los amigos, es normal que nos aconsejen no ir.

Yo no iba en estas circunstancias ni de coña. Lo que está pasando realmente y las dimensiones del desastre aún no las sabe nadie, pero lo cierto es que la fuga radiactiva ya se está produciendo. ¿Alcance? ¿Consecuencias a largo plazo? Ni idea, pero sin tener una seguridad absoluta de que no hay riesgo, me parece un riesgo de lo más absurdo.

Hace unos años me vi en unas circunstancias parecidas a la tuya. Por cuestiones de trabajo, me ofrecieron un viaje a Ucrania que incluía paseo por Chernobil. Antes de decidir nada, me pusé a leer sobre el tema para saber como estaba la cosa. Lo que leí fue que en el accidente se diseminó por un área de varios kilómetros materiales radiactivos -creo recordar que celsio- que contamina todo -suelo, vegetación, seres vivos y permanece miles de años sin que se pueda hacer nada. Además todo eso podía pasar a la cadena alimenticia y que, aunque no había cifras oficiales porque ningún gobierno posterior al desastre se había querido meter en ese berenjenal, las consecuencias a medio plazo -enfermedades y, sobre todo, cáncer- estaban siendo devastadoras en aquel país. Habían pasado veinte años del desastre, pero en términos de radiación, es como si hubiera sido el día anterior. Decidí que no merecía la pena correr el riesgo y si en veinte años o treinta años tengo un cáncer, no tener que preguntarme si pasearme por chernobil tuvo algo que ver.

Y hay otra cuestión. En que medida se cree uno la información que da un gobierno sobre un asunto de estas características. Yo doy por sentado que siempre lo van a pintar menos malo de lo que es.

por Sugar Bug Miér 16 Mar 2011 - 22:06

celtasnake escribió:

y luego dicen que las partículas radioactivas no se ven...

por bruzz Miér 16 Mar 2011 - 23:29

Kyuss escribió:
Y hay otra cuestión. En que medida se cree uno la información que da un gobierno sobre un asunto de estas características. Yo doy por sentado que siempre lo van a pintar menos malo de lo que es.

Sin contar que seguramente el gobierno japonés, en este caso, quizás nunca llegue a conocer el 100% de los detalles, ya que los intereses de la empresa privada serán esconder cuanta más mierda mejor.