El fascismo catalan

Sugerio escribió:A ver...

Mira, soy gallego, llevo viviendo más de tres años en Catalunya y nunca me he sentido discriminado. Jamás.

Estoy estudiando catalán no porque te lo pidan para todo, sino porque es el idioma de la gente a la que quiero, y me parece lógico y natural hacerlo.

Si no te gusta, no mires. O carretera y manta.

En serio, magnificar algo así es de juzgado de guardia. Y no lo entiendo, la verdad...

Eloy escribió:

celtasnake escribió:Y lo que creo que es más importante que debates sobre rótulos en catalán, castellano o en liliputiense es el pobre nivel de idiomas en ciertos puntos (Barcelona, por ejemplo), cuando uno de sus motores económicos principales es el turismo, eso si que me parece preocupante.

A mi hay una cosa que me tiene mosca y es que trato con yankis, italianos, ingleses, escandinavos, japos, esquimales y hotentotes y todos hablan o como mínimo chapurrean el inglés...


pero los putos franceses, la mitad no hay manera, sólo hablan francés...





Lo paso fatal para explicarles que como se pasen un pelo les voy a dejar la tarjeta tiritando...

loaded escribió:El problema es que todos los que hablan de "incentivar, promover, educar..." etc. para oponerse a medidas supuestamente impositivas, como algunos consideráis esta de Catalunya, JAMÁS concretan cómo ha de "incentivarse" o "promoverse" la lengua.

Aquí tenemos un gran ejemplo, con el PSE diciendo en 2009 que se había acabado la imposición (?) del euskera, y que había que hacer atractivo el idioma, promoverlo, enseñar a amarlo, etc. "sin imponer"; ¿resultado? Ni una puta medida en dos años, dimisiones en la dirección de euskera y, en general, desidia absoluta en lo que a la lengua respecta. Y mientras creciendo exponencialmente las matrículas en modelo D, contrariamente a lo que creían el PP y el PSE.

Pero vamos, estoy seguro que mucha gente aquí estará encantada con que por fin se deje de hacer caso a esa lengua minoritaria y se atiendan "cosas más importantes" (nuevamente, jamás se concreta qué es eso tan importante que hay que atender dejando de lado la promoción del euskera).

La medida catalana podrá ser más o menos acertada, pero yo no la veo discriminatoria, y muchos como Eloy o Murdock han sintentizado muy bien aquí a qué responden ese tipo de medidas.

Groucho escribió:

loaded escribió:El problema es que todos los que hablan de "incentivar, promover, educar..." etc. para oponerse a medidas supuestamente impositivas, como algunos consideráis esta de Catalunya, JAMÁS concretan cómo ha de "incentivarse" o "promoverse" la lengua.

Aquí tenemos un gran ejemplo, con el PSE diciendo en 2009 que se había acabado la imposición (?) del euskera, y que había que hacer atractivo el idioma, promoverlo, enseñar a amarlo, etc. "sin imponer"; ¿resultado? Ni una puta medida en dos años, dimisiones en la dirección de euskera y, en general, desidia absoluta en lo que a la lengua respecta. Y mientras creciendo exponencialmente las matrículas en modelo D, contrariamente a lo que creían el PP y el PSE.

Pero vamos, estoy seguro que mucha gente aquí estará encantada con que por fin se deje de hacer caso a esa lengua minoritaria y se atiendan "cosas más importantes" (nuevamente, jamás se concreta qué es eso tan importante que hay que atender dejando de lado la promoción del euskera).

La medida catalana podrá ser más o menos acertada, pero yo no la veo discriminatoria, y muchos como Eloy o Murdock han sintentizado muy bien aquí a qué responden ese tipo de medidas.

es que nadie, en ningún momento, habla de que sea una medida discriminatoria...es estúpida y punto.

Cambio de catalán a castellano docenas de veces cada día en mi vida cotidiana. No me cuesta ningún esfuerzo, ni me duelen prendas. Deberían pagarme por ello, tal vez, sobre todo los que se pasan el día con el cuácuá del bilingüismo y no saben ni decir bon dia....

loaded escribió:El problema es que todos los que hablan de "incentivar, promover, educar..." etc. para oponerse a medidas supuestamente impositivas, como algunos consideráis esta de Catalunya, JAMÁS concretan cómo ha de "incentivarse" o "promoverse" la lengua.

Aquí tenemos un gran ejemplo, con el PSE diciendo en 2009 que se había acabado la imposición (?) del euskera, y que había que hacer atractivo el idioma, promoverlo, enseñar a amarlo, etc. "sin imponer"; ¿resultado? Ni una puta medida en dos años, dimisiones en la dirección de euskera y, en general, desidia absoluta en lo que a la lengua respecta. Y mientras creciendo exponencialmente las matrículas en modelo D, contrariamente a lo que creían el PP y el PSE.

Pero vamos, estoy seguro que mucha gente aquí estará encantada con que por fin se deje de hacer caso a esa lengua minoritaria y se atiendan "cosas más importantes" (nuevamente, jamás se concreta qué es eso tan importante que hay que atender dejando de lado la promoción del euskera).

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

Groucho escribió:Azucarillo, tu eres catalán, y aún no te has pronunciado si a favor o en contra de la ley

Groucho escribió:

Sugerio escribió:A ver...

Mira, soy gallego, llevo viviendo más de tres años en Catalunya y nunca me he sentido discriminado. Jamás.

Estoy estudiando catalán no porque te lo pidan para todo, sino porque es el idioma de la gente a la que quiero, y me parece lógico y natural hacerlo.

Si no te gusta, no mires. O carretera y manta.

En serio, magnificar algo así es de juzgado de guardia. Y no lo entiendo, la verdad...

leo, releo y vuelvo a leer la respuesta de Sugerio...y sigo sin entender que ha podido decir para que pierdas los papeles de esa manera...

Shinobi escribió:

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

pero es que tu no tienes ni idea de nada, no solo de eso, por eso dices tonterias, por que no puedes mantener una conversacion

Sugar Bug escribió:

Groucho escribió:Azucarillo, tu eres catalán, y aún no te has pronunciado si a favor o en contra de la ley

yo ahora mismo si me rebajan a la mitad la cuota de autónomos y gastos asociados, como si etiquetan siguiendo la ortografía de arly...

Boohan escribió:

loaded escribió:El problema es que todos los que hablan de "incentivar, promover, educar..." etc. para oponerse a medidas supuestamente impositivas, como algunos consideráis esta de Catalunya, JAMÁS concretan cómo ha de "incentivarse" o "promoverse" la lengua.

Aquí tenemos un gran ejemplo, con el PSE diciendo en 2009 que se había acabado la imposición (?) del euskera, y que había que hacer atractivo el idioma, promoverlo, enseñar a amarlo, etc. "sin imponer"; ¿resultado? Ni una puta medida en dos años, dimisiones en la dirección de euskera y, en general, desidia absoluta en lo que a la lengua respecta. Y mientras creciendo exponencialmente las matrículas en modelo D, contrariamente a lo que creían el PP y el PSE.

Pero vamos, estoy seguro que mucha gente aquí estará encantada con que por fin se deje de hacer caso a esa lengua minoritaria y se atiendan "cosas más importantes" (nuevamente, jamás se concreta qué es eso tan importante que hay que atender dejando de lado la promoción del euskera).

Entonces la conclusión es que hay que imponerlo a absolutamente todos los niveles, no? Yo no sé si se han tomado nuevas iniciativas, pero tampoco veo que se hayan eliminado medidas "tomadas" por los que antes gobernaban. Si hay algo que han borrado de la lista a nivel escolar, a nivel de empleo público, a nivel de carteles y señales en la calle, etc... corrígeme.

Y con la que está cayendo, cualquiera diría que es más importante que alguien ponga "Erretegi Imanol" en lugar de "Asador Manolo".

Groucho escribió:

Sugar Bug escribió:

Groucho escribió:Azucarillo, tu eres catalán, y aún no te has pronunciado si a favor o en contra de la ley

yo ahora mismo si me rebajan a la mitad la cuota de autónomos y gastos asociados, como si etiquetan siguiendo la ortografía de arly...

menudo catalán de pacotilla estas hecho... primando los intereses privados a los comunes!

Groucho escribió:

Shinobi escribió:

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

pero es que tu no tienes ni idea de nada, no solo de eso, por eso dices tonterias, por que no puedes mantener una conversacion

Una pregunta, por simple curiosidad, has pensado alguna vez en largarte de Cataluña? creo que te vendría bien para tu salud...joder tío, tanto odio acumulado no te está sentando bien.

luiggy pop escribió:En negocios privados cada uno que rotule en el idioma que le salga del sipote.

En grandes superficies en bilingue y denunciable.

En movidas publicas en bilingue y denunciable y a chirona.

Quizir, a calzados PACO no se le denuncia y haga lo que quiera..... Al IKEA de los cojones Si por anular la identidad de los hombres en general y arruinar relaciones de pareja..... y a PAtxi lopez denuncia por fascista e hijodeputa por defecar en los derechos linguisticos de parte de la población..... digo patxi lopez como cualquier otro funcionario vasco de esos que parecen de Burgos.... Saludos a burgos y sus morcillas.

Shinobi escribió:

Groucho escribió:

Shinobi escribió:

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

pero es que tu no tienes ni idea de nada, no solo de eso, por eso dices tonterias, por que no puedes mantener una conversacion

Una pregunta, por simple curiosidad, has pensado alguna vez en largarte de Cataluña? creo que te vendría bien para tu salud...joder tío, tanto odio acumulado no te está sentando bien.

por una sencilla razon, cataluña me encanta, que me cague en la imposicion esa no significa que viva amargado aqui todo el dia, ademas la mayor parte del tiempo la paso con inmigrantes, y con los catalanes que conozco da gusto tener una conversacion con ellos, yo critico la noticia no mi dia a dia aqui, en donde vivo casi todo el mundo habla castellano, no se si tendra que ver con la clase social o que, pero normalmente los que viven en barrios humildes no suelen emplear el catalan, en cambio los burgueses de aqui si que hablan en catalan bastante

Groucho escribió:

luiggy pop escribió:En negocios privados cada uno que rotule en el idioma que le salga del sipote.

En grandes superficies en bilingue y denunciable.

En movidas publicas en bilingue y denunciable y a chirona.

Quizir, a calzados PACO no se le denuncia y haga lo que quiera..... Al IKEA de los cojones Si por anular la identidad de los hombres en general y arruinar relaciones de pareja..... y a PAtxi lopez denuncia por fascista e hijodeputa por defecar en los derechos linguisticos de parte de la población..... digo patxi lopez como cualquier otro funcionario vasco de esos que parecen de Burgos.... Saludos a burgos y sus morcillas.

la intervención más coherente de todo el topic!

BRAVO

loaded escribió:

Boohan escribió:

loaded escribió:El problema es que todos los que hablan de "incentivar, promover, educar..." etc. para oponerse a medidas supuestamente impositivas, como algunos consideráis esta de Catalunya, JAMÁS concretan cómo ha de "incentivarse" o "promoverse" la lengua.

Aquí tenemos un gran ejemplo, con el PSE diciendo en 2009 que se había acabado la imposición (?) del euskera, y que había que hacer atractivo el idioma, promoverlo, enseñar a amarlo, etc. "sin imponer"; ¿resultado? Ni una puta medida en dos años, dimisiones en la dirección de euskera y, en general, desidia absoluta en lo que a la lengua respecta. Y mientras creciendo exponencialmente las matrículas en modelo D, contrariamente a lo que creían el PP y el PSE.

Pero vamos, estoy seguro que mucha gente aquí estará encantada con que por fin se deje de hacer caso a esa lengua minoritaria y se atiendan "cosas más importantes" (nuevamente, jamás se concreta qué es eso tan importante que hay que atender dejando de lado la promoción del euskera).

Entonces la conclusión es que hay que imponerlo a absolutamente todos los niveles, no? Yo no sé si se han tomado nuevas iniciativas, pero tampoco veo que se hayan eliminado medidas "tomadas" por los que antes gobernaban. Si hay algo que han borrado de la lista a nivel escolar, a nivel de empleo público, a nivel de carteles y señales en la calle, etc... corrígeme.

Y con la que está cayendo, cualquiera diría que es más importante que alguien ponga "Erretegi Imanol" en lugar de "Asador Manolo".

Yo no he hablado de imponer, si te fijas. Sólo he mencionado la imposición porque eso es lo que constantemente se denunciaba por esos dos partidos. Yo, desde luego, imposiciones no he visto nunca, más bien al contrario.

A nivel de empleo público y escolar sí que han eliminado exigencias de conocimiento de euskera, por cierto.

Y lo último que dices es que ni se ha planteado, no me seas tramposo.

Groucho escribió:

Sugar Bug escribió:

Shinobi escribió:eso si, nadie me ha dicho aun que le pareceria si el pp hiciera esto mismo, quedariais en evidencia, es mejor saltar con un par de gifs o irse por las ramas, que cada uno ponga el rotulo como le de la gana coño! es lo que pienso basicamente, y no por eso soy franquista o pepero, no lo quereis entender, por que no os interesa, no hay mas

en que parte de tu cerebro imaginas al pp pidiendo que se haga algo, por muy mínimo que sea, para dar visibilidad al catalán?
aparte de cuando le interesaban los votos de CIU durante el califato de aznar, claro...

no te responden a eso porque tu pregunta es una gilipollez!

yo creo que el chaval se refiere a que pensaría el personal si el PP sacara una ley que impusiera que se rotulara aparte de en chino en español, aparte de en arabe en español, etc etc etc en el resto del España.

luiggy pop escribió:En negocios privados cada uno que rotule en el idioma que le salga del sipote.

En grandes superficies en bilingue y denunciable.

En movidas publicas en bilingue y denunciable y a chirona.

Quizir, a calzados PACO no se le denuncia y haga lo que quiera..... Al IKEA de los cojones Si por anular la identidad de los hombres en general y arruinar relaciones de pareja..... y a PAtxi lopez denuncia por fascista e hijodeputa por defecar en los derechos linguisticos de parte de la población..... digo patxi lopez como cualquier otro funcionario vasco de esos que parecen de Burgos.... Saludos a burgos y sus morcillas.

Murdock escribió:

Shinobi escribió:

Groucho escribió:

Shinobi escribió:

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

pero es que tu no tienes ni idea de nada, no solo de eso, por eso dices tonterias, por que no puedes mantener una conversacion

Una pregunta, por simple curiosidad, has pensado alguna vez en largarte de Cataluña? creo que te vendría bien para tu salud...joder tío, tanto odio acumulado no te está sentando bien.

por una sencilla razon, cataluña me encanta, que me cague en la imposicion esa no significa que viva amargado aqui todo el dia, ademas la mayor parte del tiempo la paso con inmigrantes, y con los catalanes que conozco da gusto tener una conversacion con ellos, yo critico la noticia no mi dia a dia aqui, en donde vivo casi todo el mundo habla castellano, no se si tendra que ver con la clase social o que, pero normalmente los que viven en barrios humildes no suelen emplear el catalan, en cambio los burgueses de aqui si que hablan en catalan bastante

Eloy escribió:De todos modos todo el debate se ha centrado en la ley y las multas pero apenas se han comentado los motivos que llevan a todos esos comercios a negarse a hacerlo. Es decir, que si yo monto un bar de menús (o hace treinta años que lo tengo) y me dicen: según la Ley tal y cual, además de poner 'bocadillos - comidas caseras', ha de poner 'entrepans - menjars casolans- sólo se me ocurren dos motivos para no hacerlo:

a) económicos, porque me va tan mal el chiringo que no tengo ni para cuatro letras de plástico. Dudo que haya muchos casos.

b) no me sale de los cojones, me importa una mierda que aquí se hablen dos idiomas, es cuestión de principios, pa burro yo. Cincuenta años llevo aquí y aún es hora de que hable una sola palabra en polaco, van a venir éstos ahora a obligarme...

Parece que la segunda postura cuenta con una amplia comprensión en ciertos sectores, lo cual me resulta en cierto modo, revelador.

Eloy escribió:

Murdock escribió:

Shinobi escribió:

Groucho escribió:

Shinobi escribió:

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

pero es que tu no tienes ni idea de nada, no solo de eso, por eso dices tonterias, por que no puedes mantener una conversacion

Una pregunta, por simple curiosidad, has pensado alguna vez en largarte de Cataluña? creo que te vendría bien para tu salud...joder tío, tanto odio acumulado no te está sentando bien.

por una sencilla razon, cataluña me encanta, que me cague en la imposicion esa no significa que viva amargado aqui todo el dia, ademas la mayor parte del tiempo la paso con inmigrantes, y con los catalanes que conozco da gusto tener una conversacion con ellos, yo critico la noticia no mi dia a dia aqui, en donde vivo casi todo el mundo habla castellano, no se si tendra que ver con la clase social o que, pero normalmente los que viven en barrios humildes no suelen emplear el catalan, en cambio los burgueses de aqui si que hablan en catalan bastante

Tsch, Murdock, atento al mini estudio sociológico del shibnormal.

En Catalunya los pobres hablan castellano.

Los ricos hablan catalán.



Este tío lleva un intelectual dentro. Metido en el culo, concretamente.

Shinobi escribió:
ah coño y del supuesto sector contrario no verdad? a mi tambien me resulta revelador que del otro sector no haya apenas comprension con la gente que quiere poner el letrero de su tienda como le de la gana, revelador

Eloy escribió:

Shinobi escribió:
ah coño y del supuesto sector contrario no verdad? a mi tambien me resulta revelador que del otro sector no haya apenas comprension con la gente que quiere poner el letrero de su tienda como le de la gana, revelador

Como ha dicho Sugerio perfectamente en su primera intervención, tan medida y mesurada que no has sabido contestarle sino con insultos, estar en un país temporal o permanentemente implica unos procesos de integración. Y entre ellos está el mostrarse sensible con las realidades sociales y culturales del mismo, y el idioma autóctono es una de ellas. Rotular tu negocio en catalán (y en castellano, que nadie te está diciendo que no lo hagas) en Catalunya es sinónimo, para mi, de integración, de empatía con el país que te ha acogido.

Sugerio estudia catalán por propio interés personal, porque se siente cómodo aquí, porque muchos de sus amigos son catalanoparlantes y le gustaría hablarles -en su tierra- en su propio idioma y porque es una persona cabal y con inquietudes. Yo mismo no me imagino viviendo tres o cuatro años en Bilbao o Lugo y al cabo de ese tiempo no ser capaz de. mejor o peor, hablar en euskera o gallego, por propio interés y por respeto a la tierra en la que vivo y trabajo.

Aquí la única expresión que se repite es la de siempre: cada uno que haga lo que le de la gana, que rotule cómo le salga de los cojones...

Yo digo que si te permiten rotular en castellano y te piden (te exigen, hablemos claro, pues es por ley) que también rotules en catalán, no hacerlo me da una idea aproximada del respeto y el aprecio que siente esa persona por la tierra en la que se ha instalado, o pretende hacerlo. O en la que ha nacido, que de todo hay...



Pero es mucho más efectivo bramar por unas multas que darse cuenta que pertenecer a una comunidad es algo más que contratar un adsl.

Eloy escribió:

Murdock escribió:

Shinobi escribió:

Groucho escribió:

Shinobi escribió:

Vasolefaycookies escribió:Imanol es Manolo??? ni idea tenia.

pero es que tu no tienes ni idea de nada, no solo de eso, por eso dices tonterias, por que no puedes mantener una conversacion

Una pregunta, por simple curiosidad, has pensado alguna vez en largarte de Cataluña? creo que te vendría bien para tu salud...joder tío, tanto odio acumulado no te está sentando bien.

por una sencilla razon, cataluña me encanta, que me cague en la imposicion esa no significa que viva amargado aqui todo el dia, ademas la mayor parte del tiempo la paso con inmigrantes, y con los catalanes que conozco da gusto tener una conversacion con ellos, yo critico la noticia no mi dia a dia aqui, en donde vivo casi todo el mundo habla castellano, no se si tendra que ver con la clase social o que, pero normalmente los que viven en barrios humildes no suelen emplear el catalan, en cambio los burgueses de aqui si que hablan en catalan bastante

Tsch, Murdock, atento al mini estudio sociológico del shibnormal.

En Catalunya los pobres hablan castellano.

Los ricos hablan catalán.



Este tío lleva un intelectual dentro. Metido en el culo, concretamente.

Shinobi escribió:joder pero si es facilisimo el catalan, yo grababa pelicula en catalan cuando tenia la tv3 en otro sitio que vivia antes, es lo mas facil que hay como idioma, a poco que seas un poco listo lo entenderas aunque no lo hayas escuchado en tu vida, no es el caso del cenutrio de sugerio que necesita clases de catalan

Thorothim escribió:Yo flipo con el tipo este (Arly), que aún siga aquí y todo el rollo... una cosa es reirle las gracias de los videos (patético, por otro lado) que hace, y otra muy diferente aguantar que nos diga de hijos de puta pa arriba...

Cambiando de tema, pienso igual que Eloy, el problema es que hay MUUUUCHA gente que vino hace 40-50 años que no le ha salido de los cojones aprender catalán... y a parte de eso, luego están las mentiras del PP que dicen que el castellano está marginado... vamos no me jodas. En mi pueblo quizá sí que pueda estar marginado (nunca hasta el extremo de castigar a niños por jugar en castellano) pero en Barcelona y su corona metropolitana... si a mi me cuesta encontrarme alguien que hable catalán, joder!

Eloy escribió:
Aquí la única expresión que se repite es la de siempre: cada uno que haga lo que le de la gana, que rotule cómo le salga de los cojones...

Yo digo que si te permiten rotular en castellano y te piden (te exigen, hablemos claro, pues es por ley) que también rotules en catalán, no hacerlo me da una idea aproximada del respeto y el aprecio que siente esa persona por la tierra en la que ha nacido o se ha instalado, o pretende hacerlo.

Eloy escribió:

Shinobi escribió:
ah coño y del supuesto sector contrario no verdad? a mi tambien me resulta revelador que del otro sector no haya apenas comprension con la gente que quiere poner el letrero de su tienda como le de la gana, revelador

Como ha dicho Sugerio perfectamente en su primera intervención, tan medida y mesurada que no has sabido contestarle sino con insultos, estar en un país temporal o permanentemente implica unos procesos de integración. Y entre ellos está el mostrarse sensible con las realidades sociales y culturales del mismo, y el idioma autóctono es una de ellas. Rotular tu negocio en catalán (y en castellano, que nadie te está diciendo que no lo hagas) en Catalunya es sinónimo, para mi, de integración, de empatía con el país que te ha acogido...o simplemente en el que has nacido.

Sugerio estudia catalán por propio interés personal, porque se siente cómodo aquí, porque muchos de sus amigos son catalanoparlantes y le gustaría hablarles -en su tierra- en su propio idioma y porque es una persona cabal y con inquietudes. Yo mismo no me imagino viviendo tres o cuatro años en Bilbao o Lugo y al cabo de ese tiempo no ser capaz de. mejor o peor, hablar en euskera o gallego, por propio interés y por respeto a la tierra en la que vivo y trabajo.

Aquí la única expresión que se repite es la de siempre: cada uno que haga lo que le de la gana, que rotule cómo le salga de los cojones...

Yo digo que si te permiten rotular en castellano y te piden (te exigen, hablemos claro, pues es por ley) que también rotules en catalán, no hacerlo me da una idea aproximada del respeto y el aprecio que siente esa persona por la tierra en la que ha nacido o se ha instalado, o pretende hacerlo.



Pero es mucho más efectivo bramar por unas multas que darse cuenta que pertenecer a una comunidad es algo más que contratar un adsl.

celtasnake escribió:en el colegio hicieron todo lo posible para joderme y no poder aprender bien el catalán

celtasnake escribió:

Eloy escribió:

Shinobi escribió:
ah coño y del supuesto sector contrario no verdad? a mi tambien me resulta revelador que del otro sector no haya apenas comprension con la gente que quiere poner el letrero de su tienda como le de la gana, revelador

Como ha dicho Sugerio perfectamente en su primera intervención, tan medida y mesurada que no has sabido contestarle sino con insultos, estar en un país temporal o permanentemente implica unos procesos de integración. Y entre ellos está el mostrarse sensible con las realidades sociales y culturales del mismo, y el idioma autóctono es una de ellas. Rotular tu negocio en catalán (y en castellano, que nadie te está diciendo que no lo hagas) en Catalunya es sinónimo, para mi, de integración, de empatía con el país que te ha acogido...o simplemente en el que has nacido.

Sugerio estudia catalán por propio interés personal, porque se siente cómodo aquí, porque muchos de sus amigos son catalanoparlantes y le gustaría hablarles -en su tierra- en su propio idioma y porque es una persona cabal y con inquietudes. Yo mismo no me imagino viviendo tres o cuatro años en Bilbao o Lugo y al cabo de ese tiempo no ser capaz de. mejor o peor, hablar en euskera o gallego, por propio interés y por respeto a la tierra en la que vivo y trabajo.

Aquí la única expresión que se repite es la de siempre: cada uno que haga lo que le de la gana, que rotule cómo le salga de los cojones...

Yo digo que si te permiten rotular en castellano y te piden (te exigen, hablemos claro, pues es por ley) que también rotules en catalán, no hacerlo me da una idea aproximada del respeto y el aprecio que siente esa persona por la tierra en la que ha nacido o se ha instalado, o pretende hacerlo.



Pero es mucho más efectivo bramar por unas multas que darse cuenta que pertenecer a una comunidad es algo más que contratar un adsl.

Pues creo que te equivocas.

Yo no soy nacido en Catalunya, cuando llegué, en el colegio hicieron todo lo posible para joderme y no poder aprender bien el catalán, en su momento (supongo que las cosas han cambiado ahora) no me ofrecieron cursos subvencionados para aprenderlo, con lo cual por interés propio lo aprendí yo mismo, en la calle, exigiendo a mis nuevos amigos a que me hablasen en catalán y me corrigiesen, a obligarme los primeros años a solo ver tv3, etc.

Me he recorrido el país de cabo a rabo, he aprendido sus costumbres y me siento plenamente integrado y a gusto, me siento catalán ( pero no del Barça ) y aún así, si abriese un negocio, me negaría a rotularlo en catalán.

Es juntar churras con merinas. Amo menos esta tierra por ello? Soy un puto inmigrante ignorante, malnacido y poco integrado por ello ? Falto el respeto a la cultura catalana por ello ?

celtasnake escribió:

Eloy escribió:

Shinobi escribió:
ah coño y del supuesto sector contrario no verdad? a mi tambien me resulta revelador que del otro sector no haya apenas comprension con la gente que quiere poner el letrero de su tienda como le de la gana, revelador

Como ha dicho Sugerio perfectamente en su primera intervención, tan medida y mesurada que no has sabido contestarle sino con insultos, estar en un país temporal o permanentemente implica unos procesos de integración. Y entre ellos está el mostrarse sensible con las realidades sociales y culturales del mismo, y el idioma autóctono es una de ellas. Rotular tu negocio en catalán (y en castellano, que nadie te está diciendo que no lo hagas) en Catalunya es sinónimo, para mi, de integración, de empatía con el país que te ha acogido...o simplemente en el que has nacido.

Sugerio estudia catalán por propio interés personal, porque se siente cómodo aquí, porque muchos de sus amigos son catalanoparlantes y le gustaría hablarles -en su tierra- en su propio idioma y porque es una persona cabal y con inquietudes. Yo mismo no me imagino viviendo tres o cuatro años en Bilbao o Lugo y al cabo de ese tiempo no ser capaz de. mejor o peor, hablar en euskera o gallego, por propio interés y por respeto a la tierra en la que vivo y trabajo.

Aquí la única expresión que se repite es la de siempre: cada uno que haga lo que le de la gana, que rotule cómo le salga de los cojones...

Yo digo que si te permiten rotular en castellano y te piden (te exigen, hablemos claro, pues es por ley) que también rotules en catalán, no hacerlo me da una idea aproximada del respeto y el aprecio que siente esa persona por la tierra en la que ha nacido o se ha instalado, o pretende hacerlo.



Pero es mucho más efectivo bramar por unas multas que darse cuenta que pertenecer a una comunidad es algo más que contratar un adsl.

Pues creo que te equivocas.

Yo no soy nacido en Catalunya, cuando llegué, en el colegio hicieron todo lo posible para joderme y no poder aprender bien el catalán, en su momento (supongo que las cosas han cambiado ahora) no me ofrecieron cursos subvencionados para aprenderlo, con lo cual por interés propio lo aprendí yo mismo, en la calle, exigiendo a mis nuevos amigos a que me hablasen en catalán y me corrigiesen, a obligarme los primeros años a solo ver tv3, etc.

Me he recorrido el país de cabo a rabo, he aprendido sus costumbres y me siento plenamente integrado y a gusto, me siento catalán ( pero no del Barça ) y aún así, si abriese un negocio, me negaría a rotularlo en catalán.Es juntar churras con merinas. Amo menos esta tierra por ello? Soy un puto inmigrante ignorante, malnacido y poco integrado por ello ? Falto el respeto a la cultura catalana por ello ?

loaded escribió:Por cierto, ¿qué es lo que se exige que esté en catalán exactamente?, ¿el rótulo del establecimiento, la información que figura en el exterior, todo?

loaded escribió:Por cierto, ¿qué es lo que se exige que esté en catalán exactamente?, ¿el rótulo del establecimiento, la información que figura en el exterior, todo?

Spoiler:

Shinobi escribió:joder pero si es facilisimo el catalan, yo grababa pelicula en catalan cuando tenia la tv3 en otro sitio que vivia antes, es lo mas facil que hay como idioma, a poco que seas un poco listo lo entenderas aunque no lo hayas escuchado en tu vida, no es el caso del cenutrio de sugerio que necesita clases de catalan

celtasnake escribió:

Eloy escribió:

Shinobi escribió:
ah coño y del supuesto sector contrario no verdad? a mi tambien me resulta revelador que del otro sector no haya apenas comprension con la gente que quiere poner el letrero de su tienda como le de la gana, revelador

Como ha dicho Sugerio perfectamente en su primera intervención, tan medida y mesurada que no has sabido contestarle sino con insultos, estar en un país temporal o permanentemente implica unos procesos de integración. Y entre ellos está el mostrarse sensible con las realidades sociales y culturales del mismo, y el idioma autóctono es una de ellas. Rotular tu negocio en catalán (y en castellano, que nadie te está diciendo que no lo hagas) en Catalunya es sinónimo, para mi, de integración, de empatía con el país que te ha acogido...o simplemente en el que has nacido.

Sugerio estudia catalán por propio interés personal, porque se siente cómodo aquí, porque muchos de sus amigos son catalanoparlantes y le gustaría hablarles -en su tierra- en su propio idioma y porque es una persona cabal y con inquietudes. Yo mismo no me imagino viviendo tres o cuatro años en Bilbao o Lugo y al cabo de ese tiempo no ser capaz de. mejor o peor, hablar en euskera o gallego, por propio interés y por respeto a la tierra en la que vivo y trabajo.

Aquí la única expresión que se repite es la de siempre: cada uno que haga lo que le de la gana, que rotule cómo le salga de los cojones...

Yo digo que si te permiten rotular en castellano y te piden (te exigen, hablemos claro, pues es por ley) que también rotules en catalán, no hacerlo me da una idea aproximada del respeto y el aprecio que siente esa persona por la tierra en la que ha nacido o se ha instalado, o pretende hacerlo.



Pero es mucho más efectivo bramar por unas multas que darse cuenta que pertenecer a una comunidad es algo más que contratar un adsl.

Pues creo que te equivocas.

Yo no soy nacido en Catalunya, cuando llegué, en el colegio hicieron todo lo posible para joderme y no poder aprender bien el catalán, en su momento (supongo que las cosas han cambiado ahora) no me ofrecieron cursos subvencionados para aprenderlo, con lo cual por interés propio lo aprendí yo mismo, en la calle, exigiendo a mis nuevos amigos a que me hablasen en catalán y me corrigiesen, a obligarme los primeros años a solo ver tv3, etc.

Me he recorrido el país de cabo a rabo, he aprendido sus costumbres y me siento plenamente integrado y a gusto, me siento catalán ( pero no del Barça ) y aún así, si abriese un negocio, me negaría a rotularlo en catalán.

Es juntar churras con merinas. Amo menos esta tierra por ello? Soy un puto inmigrante ignorante, malnacido y poco integrado por ello ? Falto el respeto a la cultura catalana por ello ?

pantxo escribió:

Shinobi escribió:joder pero si es facilisimo el catalan, yo grababa pelicula en catalan cuando tenia la tv3 en otro sitio que vivia antes, es lo mas facil que hay como idioma, a poco que seas un poco listo lo entenderas aunque no lo hayas escuchado en tu vida, no es el caso del cenutrio de sugerio que necesita clases de catalan

Posiblemente tome clases para no tener un nivel parecido al tuyo...

Red_Mosquito escribió:

loaded escribió:Por cierto, ¿qué es lo que se exige que esté en catalán exactamente?, ¿el rótulo del establecimiento, la información que figura en el exterior, todo?

Los rótulos fijos del interior y del exterior del establecimiento. Pero no afecta a marcas comerciales. Por ejemplo si yo monto una sidrería, puedo poner perfectamente:

Bar: "El chigre del mi güelu" y no pasa nada.

Aquí lo tienes más en detalle:

Spoiler:

Yo por más que leo la norma, no soy capaz de verle tanto drama, ni tanta imposición. Además, subvencionan una buena parte de los costes.

Red_Mosquito escribió:

loaded escribió:Por cierto, ¿qué es lo que se exige que esté en catalán exactamente?, ¿el rótulo del establecimiento, la información que figura en el exterior, todo?

Los rótulos fijos del interior y del exterior del establecimiento. Pero no afecta a marcas comerciales. Por ejemplo si yo monto una sidrería, puedo poner perfectamente:

Bar: "El chigre del mi güelu" y no pasa nada.

Aquí lo tienes más en detalle:

Spoiler:

Yo por más que leo la norma, no soy capaz de verle tanto drama, ni tanta imposición. Además, subvencionan una buena parte de los costes.

DarthMercury escribió:

Red_Mosquito escribió:

loaded escribió:Por cierto, ¿qué es lo que se exige que esté en catalán exactamente?, ¿el rótulo del establecimiento, la información que figura en el exterior, todo?

Los rótulos fijos del interior y del exterior del establecimiento. Pero no afecta a marcas comerciales. Por ejemplo si yo monto una sidrería, puedo poner perfectamente:

Bar: "El chigre del mi güelu" y no pasa nada.

Aquí lo tienes más en detalle:

Spoiler:

Yo por más que leo la norma, no soy capaz de verle tanto drama, ni tanta imposición. Además, subvencionan una buena parte de los costes.

Y por suerte Bar se dice igual en los dos idiomas