MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
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MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.
Incontestable.
Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.
Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Perimaggot escribió:Moltisanti escribió:Nashville escribió:Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones, incluso más drogadictos, tanto que se autodestruyeron.
No lo veo, Slash es obvio que es mejor que cualquiera que haya pasado por los Stones (o lo era) pero Duff no es mejor que Wyman, estarían ahí ahí, Izzy no es mejor que Keith, yo lo veo al revés, es más a Izzy le gustaría ser Keith.
Axl es mucho mejor vocalista que Mick (aunque no me guste su timbre de voz, lo que es, es) pero veo a Mick mejor frontman, porque sin adorar a los Stones, creo que Mick es probablemente el mejor frontman de la historia y el que más gente ha hecho flipar alrededor del mundo.
En fin a veces el debate se va por derroteros que no le corresponden, GNR tienen ya una perspectiva de tiempo a sus espaldas como para no tener que ser comparados con otros grupos (vease UFO) para valorar su impacto en la música.
Son probablemente el grupo que más ha marcado la juventud de muchos treintañeros (más largos que cortos), y yo iría un poco más allá, creo que lo que marcó tanto no fué el grupo en si, sino el propio disco Appetite, ahí creo que está la clave tanto del amor como del odio por esta banda.
Appetite se convirtió en un hito en el camino, como después fué Nevermind, y eso nadie lo puede negar ni evitar, ni ellos mismos. Se dió el cúmulo de circunstancias que se dan para estos casos tan concretos y que no se suelen repetir.
Por cómo está tocado (a veces es tan sencillo que acojona) y sus canciones es mi opción lógica, y la que más se acerca de su respertorio a mi forma de entender la música.
Lo demás, sobre si el mejor disco de la historia y tal, jamás puede ser una cuestión objetiva, aunque siempre es divertido el camino hasta la supuesta objetividad.
¿y lo bien que lo pasamos discutiendo?
Buena disección, como siempre.
Lo único que no veo es lo de MIck como mejor frontman de la historia.
Mariconeaba como el que más, y su presencia vocal sobre el escenario deja mucho que desear. El documental Gimme Shelter lo deja bastante claro, yo a ese frontman pasado de ácido y huidizo jamás lo consideraría el mejor frontman de la historia.
Plant, Rose y Robinson, superiores. Y Presley, también superior.
Presley, superior a TODOS ELLOS, y seguramente a todos los que vendrán
Primer mandamiento de "El Manual Del Buen Rockero"
no es de manual, es que eso sí que es OBVIO. De los que vendrán no sé, y por eso he puesto el seguramente... pero con respecto a los que han sido y son, Elvis Presley, como cantante y como frontman SE MEA en cada uno de ellos sin siquiera despeinarse
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:mugu escribió:Ayers escribió:SIXX´N SEX escribió:Sin pretender ofender al creador del tópic hay sondeos que parecen de coña.
dentro de lo quizás sobado del debate, o la procedencia del mismo en este justo momento... que se abra un topic de estas características con la discografía de GNR me parece tan válido como el que lo hace con Rush, Neil Young, Dylan etc.
Hombre bardo, yo creo que no es lo "mimmo"
Lo digo desde el respeto, pero no sé si serás capaz de hacerme una encuesta de un grupo o artista, digamos mayor (casi ni menor), donde a priori se sepa qué disco va a ganar, y que además lo haga por aplastante mayoría. Aquí se sabe porque es tan evidente que hasta duele.
Y eso al margen de Axl tiene más topics que yo posts
Ondia, he abierto los resultados y el chino segundo: yiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiha
pero eso es más debido a la "corta" discografía de esta banda a que AFD sea tan aboslutamente superior al resto de trabajos, porque como ya he dicho yo llegué justo cuando salieron los Illusions... y siempre he reconocido que soy más de los Illusions que de AFD. Creo que por aquí hay muchísima gente en mi situación.
A la vista de los resultados me parece que no.
Salvo que el personal este mediatizado y haya mandado su criterio al carajo. Es entendible que las épocas marcan y se asume perfectamente que lo "establecido" no tiene por qué ser aceptado y asumido por la mayoría. Eso es bueno.
A mí también los Illusions me parecen magníficos discos, y los disfruté mucho en su día. Pero el AFD es otra cosa, que a mediados de los 80 alguien saque un disco debut así es la polla.
mugu- Mensajes : 26575
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Murdock escribió:rocket69 escribió:Murdock escribió:Moltisanti escribió:Murdock escribió:Más cachondo me parece decir que Apetitte for Destruction es el mejor disco de la historia.
¿Por qué?
Es cuestión de opiniones Mur.
Objetivamente, hay muchas cosas y muchos discos más grandes que este de Guns and Roses de los que los propios Guns se han valido para crear el Apetitte, ya sólo por eso se debe una deferencia. Que sí, que no discuto la grandeza de Vargas Llosa, pero antes que él la Ilíada o El Quijote ya habían conformado qué debía ser la literatura clásica y contemporánea occidental. Poniendo un ejemplo grandilocuente poco extrapolable a la música, pero para que se me entienda.
O sea que según tú, existe un metro que está ahí fuera y que vale para medir los discos y decidir cual es mejor y cual es peor. O en su defecto, que tu metro está mejor calibrado que el de los demás.
No, según tu conclusión. Que no es la mía.
Bien, yo digo que "Appetite For Destruction" es el mejor disco de la historia. Tú me dices que no. No se trata de conclusiones. Ambos estamos haciendo el mismo tipo de afirmación aunque en direcciones diferentes. De acuerdo hasta ahí.
Matizo.
"Appetite For Destruction" es el mejor disco de mi historia. Indudablemente, no el de la tuya.
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
cablehogue escribió:Nashville escribió:Cable, me da que técnicamente es superior a Mick Taylor, no sé, Taylor hizo cosas guapas, pero fuera de los Stones....
A veces lo veo como el hombre que tuvo la suerte de estar ahí. Combinaba bien con Keith, pero aún así de esa época lo realmente memorable son los riffs de Richards.
dejando claro que el chisteras me gusta mucho y fue uno de los héroes de mi adolescencia, decir que es obvio que es mejor que cualquier que haya pasado por los stones me parece un poco arriesgado...
en mi opinión muy pocos guitarristas han llegado a lo que hizo taylor en su etapa con los stones... el dominio que tenía con el slide era algo impresionante...
y en cuanto a lo que dices de fuera de los stones, el tío venía de los bluesbreakers de john mayall, que tampoco es cualquier cosa... lo que hizo después lo desconozco por completo pero intuyo que no fue gran cosa...
pero bueno, que es todo opinable... simplemente me ha chocado el "obvio" que resalto...
OK, aunque entiendo que si haces una lista de los diez o quince, aparezca Slash y no Taylor. Los riffs y los solos de Welcome to the jungle, Paradise City o Sweet child se lo han garantizado.
Nashville- Mensajes : 19741
Fecha de inscripción : 18/06/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
caponeslashdot escribió:Moltisanti escribió:caponeslashdot escribió:Moltisanti escribió:al trastero junto con el Appetite.
A ti te incluyo en ese 1% que se que lo esuchará regularmente.
Yo solo escucharia el remake hecho por el gotico,el granjero, el fumeta, el borracho y la Nintendo64.
¿El fumeta?
A los otros les tengo localizados, pero ¿el fumeta?
¿Y Josh? ¿Qué fue de Josh? ¿No grabó Josh ese remake?
Brain es el fumeta remixero. Yo creo que lo grabo el. Aunque pudo ser el otro Y si no fue el, siempre esta a tiempo de hacese sentir. Pero Brain es el bueno. Mantia lo tiene. El aura y el feel. Tu lo sabes y yo lo se.
Bueno, tú sabes que nadie quisiera estar en los shoes de Brain para haber regrabado nada que hubiese grabado Freese porque su drumming era spectacular.
Tom Zutaut dixit, y no seré yo el que desmienta al tipo que descubrió a la mejor banda de todos los tiempos después de la del cuervo que me picó en la polla.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Por cierto, que sepáis que Appetite for destruction sin el tema 8 sería un disco underground como un Sixes Sevens N' Nines o un Young Man's Blues.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Todos los que habéis votado Chinese que no seáis Ayers o Capone sois un fraude.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Bueno, trataba de darle a Jagger ese extra de importancia por su dilatada carrera, y estar aún así.Moltisanti escribió:Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.
Incontestable.
Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.
Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.
Respecto a Axl no me cabe duda de su integridad y entrega, otra cosa es que la gente que adoró APD conecte con esa forma de ver esos dos conceptos por parte de Axl a día de hoy.
Nashville- Mensajes : 19741
Fecha de inscripción : 18/06/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Moltisanti escribió:DUMBHEAD escribió:La Campaña de las Cien Flores, también denominada el Movimiento de las Cien Flores (chino tradicional: 百花運動, chino simplificado: 百花运动, pinyin: bǎihuā yùndòng) se refiere e un breve período entre 1956 y 1957 en la historia de la República Popular China en el líder del Partido Comunista (PCCh) Mao Zedong (también transcripto como Mao Tse-tung) alentó las críticas y el debate acerca de los problemas políticos y económicos que aquejaban al país, bajo la consigna:
“Permitir que 100 flores florezcan y que cien escuelas de pensamiento compitan es la política de promover el progreso en las artes y de las ciencias y de una cultura socialista floreciente en nuestra tierra”.
La primera parte de la frase suele ser recordada en Occidente a partir de la traducción incorrecta “que mil flores florezcan” y suele ser usada para referirse a los supuestos esfuerzos deliberados de deshacerse de los disidentes, después de haberlos alentado a expresar sus críticas hacia el régimen, antes de haber procedido a detenerlos y reprimirlos.[1]
Esta visión es apoyada por el autor Jung Chang, quien afirma que la campaña fue en realidad una trampa política, y que Mao primero procuró que saltasen aquellas voces más críticas contra su nuevo régimen y la ortodoxia ideológica del PCCh, para luego proceder a acallarlas mediante una persecución y represión más o menos selectivas. No obstante, esa crítica ha sido desafiada principalmente porque el primer ministro Zhou Enlai desempeñó un importante papel en la campaña.
La represión que siguió al fracaso de la campaña terminó radicalizando la ortodoxia ideológica maoísta frente a eventuales opiniones particulares divergentes o disidentes.
No al doping de entrenadores homosexuales.
perdona se dice gaissssssssss
y no picare en este topic como hicieron los pobres intelectuales chinos
el pobre peri ya ha caido
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Voy a borrar este topic. Esta misma tarde bajo Chinese Democracy al trastero.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Perimaggot escribió:Ayers escribió:Perimaggot escribió:Moltisanti escribió:Nashville escribió:Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones, incluso más drogadictos, tanto que se autodestruyeron.
No lo veo, Slash es obvio que es mejor que cualquiera que haya pasado por los Stones (o lo era) pero Duff no es mejor que Wyman, estarían ahí ahí, Izzy no es mejor que Keith, yo lo veo al revés, es más a Izzy le gustaría ser Keith.
Axl es mucho mejor vocalista que Mick (aunque no me guste su timbre de voz, lo que es, es) pero veo a Mick mejor frontman, porque sin adorar a los Stones, creo que Mick es probablemente el mejor frontman de la historia y el que más gente ha hecho flipar alrededor del mundo.
En fin a veces el debate se va por derroteros que no le corresponden, GNR tienen ya una perspectiva de tiempo a sus espaldas como para no tener que ser comparados con otros grupos (vease UFO) para valorar su impacto en la música.
Son probablemente el grupo que más ha marcado la juventud de muchos treintañeros (más largos que cortos), y yo iría un poco más allá, creo que lo que marcó tanto no fué el grupo en si, sino el propio disco Appetite, ahí creo que está la clave tanto del amor como del odio por esta banda.
Appetite se convirtió en un hito en el camino, como después fué Nevermind, y eso nadie lo puede negar ni evitar, ni ellos mismos. Se dió el cúmulo de circunstancias que se dan para estos casos tan concretos y que no se suelen repetir.
Por cómo está tocado (a veces es tan sencillo que acojona) y sus canciones es mi opción lógica, y la que más se acerca de su respertorio a mi forma de entender la música.
Lo demás, sobre si el mejor disco de la historia y tal, jamás puede ser una cuestión objetiva, aunque siempre es divertido el camino hasta la supuesta objetividad.
¿y lo bien que lo pasamos discutiendo?
Buena disección, como siempre.
Lo único que no veo es lo de MIck como mejor frontman de la historia.
Mariconeaba como el que más, y su presencia vocal sobre el escenario deja mucho que desear. El documental Gimme Shelter lo deja bastante claro, yo a ese frontman pasado de ácido y huidizo jamás lo consideraría el mejor frontman de la historia.
Plant, Rose y Robinson, superiores. Y Presley, también superior.
Presley, superior a TODOS ELLOS, y seguramente a todos los que vendrán
Primer mandamiento de "El Manual Del Buen Rockero"
no es de manual, es que eso sí que es OBVIO. De los que vendrán no sé, y por eso he puesto el seguramente... pero con respecto a los que han sido y son, Elvis Presley, como cantante y como frontman SE MEA en cada uno de ellos sin siquiera despeinarse
Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.
Además es como si por cojones Miguel Ríos tuviera que ser el mejor cantante de rock en este país.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.
Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.
No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".
De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Nashville escribió:Bueno, trataba de darle a Jagger ese extra de importancia por su dilatada carrera, y estar aún así.Moltisanti escribió:Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.
Incontestable.
Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.
Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.
Respecto a Axl no me cabe duda de su integridad y entrega, otra cosa es que la gente que adoró APD conecte con esa forma de ver esos dos conceptos por parte de Axl a día de hoy.
Yo ya lo sabes, a día de hoy conecto más con el Axl problemático incapaz de encauzar su carrera que se sienta en el escenario de Reading porque le han cortado la luz que con el Axl músico bebedor de fuentes incapaz de sacar su puta música adelante, pero bueno. En ese sentido, me parece un tío entrañable con e que me identifico mogollón, al igual que el último Elvis.
Y en ese mismo sentido, Mick Jagger me parece un empresario, no uno vulgar precisamente, pero un empresario.
Y yo ya después de ver a Axl en Vista Alegre ovacionado por el respetable y, incapaz de despedirse de una forma normal agradeciendo los aplausos, dándole una patada voladora a un pie de micro, ya me puedo morir tranquilo.
Fue lo más bonito que recuerdo haber vivido con Guns N' Roses. Fue un maravilloso y enternecedor quiero y no puedo, que además viví en una compañía inmejorable.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.
Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones
Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"
Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones. Eso sí, te agradecería que no cuestionases la legitimidad de mis opiniones alegando eso del "manual del buen rockero"... no tengo ningún manual y mis opiniones son tan libres y legítimas como las tuyas o las de axelio
Última edición por Perimaggot el Mar Abr 12 2011, 14:09, editado 1 vez
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
rocket69 escribió:Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.
Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.
No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".
De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.
Grandeeeeeeeeeeeeee
Yo, ya lo sabes, llegué en 1989/90. Con Lies. Inolvidable. Un disco que siempre reivindico como obra magnísima a pesar de ser corto.
Después Appetite con gozo inolvidable y luego Illusions en LP diseccionando durante meses y meses y meses y años y años y años.
Me han marcado todos por igual.
El Spaghetti me sigue pareciendo adorable y criticable.
Escuché Chinese Democracy el otro día andando deprisa y tuve que quitarlo a la cuarta canción. Pero eso es algo que tiene tanto que ver con el disco como con mi momento musical, clásico a más no poder.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
rocket69 escribió:Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.
Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.
No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".
De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.
Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)
mugu- Mensajes : 26575
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Moltisanti escribió:Nashville escribió:Bueno, trataba de darle a Jagger ese extra de importancia por su dilatada carrera, y estar aún así.Moltisanti escribió:Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.
Incontestable.
Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.
Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.
Respecto a Axl no me cabe duda de su integridad y entrega, otra cosa es que la gente que adoró APD conecte con esa forma de ver esos dos conceptos por parte de Axl a día de hoy.
Yo ya lo sabes, a día de hoy conecto más con el Axl problemático incapaz de encauzar su carrera que se sienta en el escenario de Reading porque le han cortado la luz que con el Axl músico bebedor de fuentes incapaz de sacar su puta música adelante, pero bueno. En ese sentido, me parece un tío entrañable con e que me identifico mogollón, al igual que el último Elvis.
Y en ese mismo sentido, Mick Jagger me parece un empresario, no uno vulgar precisamente, pero un empresario.
Y yo ya después de ver a Axl en Vista Alegre ovacionado por el respetable y, incapaz de despedirse de una forma normal agradeciendo los aplausos, dándole una patada voladora a un pie de micro, ya me puedo morir tranquilo.
Fue lo más bonito que recuerdo haber vivido con Guns N' Roses. Fue un maravilloso y enternecedor quiero y no puedo, que además viví en una compañía inmejorable.
En el fondo no son tan distintos, la gente le rie las gracias a Keith Richards, que si, que será el más auténtico y tal, pero si no es por Mick, no llegan hasta donde están en 2011. Sólo tienes que mirar la peli de Scorsese, cada vez que enfocan a Richards, casi que mete una gamba o no está fino, y lo peor es que creo que le da igual. Nunca me ha caído del todo bien Jagger, lo he visto oportunista e interesado, pero también el vanguardista y el que tira del carro y por supuesto el más profesional de la banda (quitando a Chuck Leavell que es quien mueve el cotarro de organización musical a nivel interno).
Entiendo lo que te llama de Axl, estos artistas a estos niveles son como son y los tomas o los dejas.
Nashville- Mensajes : 19741
Fecha de inscripción : 18/06/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
mikel erecto escribió:Por conjunto Apettite
Por corazón Use Your Illussion II
McLovin- Mensajes : 7315
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Es jodido. Es muy jodido para mí este sondeo.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Perimaggot escribió:Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones
Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"
Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.
estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad, cuando para MI Elvis fue un tipo rompedor y adelantado a su época, con una gran voz y mucho talento. Pero que hoy en día bajo mi punto de vista todo lo que le rodea tiene mucho de mitificación por aspectos no relacionados con lo puramente musical.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones,
Venga, hombre..
coolfurillo- Mensajes : 39141
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
No voy a votar, aunque mi corazón me dice que debería hacerlo por la cara acústica de "lies". A día de hoy no diría de ninguno que son mi disco favorito de la historia, pero no puedo negar que, salvo "The Spaghetti Incident?" todos ellos lo han sido en algún momento de mi vida aun que solo sea por unos minutos.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68690
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
mugu escribió:rocket69 escribió:Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.
Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.
No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".
De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.
Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)
Es probable. Yo llevo toda la vida poniendo el II por delante del Appetite y hoy, no sé a santo de qué, le he dado la vuelta. Lo del rollo generacional está claro pero creo que con estos dos discos se queda cojo. Sigo con la bio de Slash y dice que él hubiese metido los doce mejores temas y a correr pero que, por otra parte, no le pareció mal sacar un disco doble por separado para que los fans no tuvieran que gastare una pasta gansa obligatoriamente.
Un disco sencillo y un disco doble. Yo no sé si puedo valorarlos de igual forma. Soy fan de Tori Amos que hace años decidió que mejor ofrecer 20 canciones y que el fan elija que 10 y que el fan se desespere. Algo parecido a lo que hace Ryan Adams.
Como concepto clásico de disco, no hay duda. O, al menos, hoy no la tengo. "Appetite For Destruction" está ahí en su medida necesaria. Equilibrado, desafiante, rompedor para la época y aglutinando un lenguaje bastante manido pero con una crudeza y una visceralidad un tanto nuevas.
Como colección de canciones, de singles incluso, ya tengo más dudas. El mayor mal de los "Illusion" es que significaron el principio del fin no por ellos mismos, sino porque supuso el pistoletazo de salida para el declive más absoluto como banda.
Después de, por primera vez en mi vida, haber votado el "Appetite" por delante del dos, va Slash y me dice que él era favorable a haber sacado un disco con los 12 mejores temas.
Pues bien, yo creo que si rescatas los 12 mejores temas de los "Illusion" tienes un disco superior al "Appetite".
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
rocket69 escribió:mugu escribió:rocket69 escribió:Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.
Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.
No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".
De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.
Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)
Es probable. Yo llevo toda la vida poniendo el II por delante del Appetite y hoy, no sé a santo de qué, le he dado la vuelta. Lo del rollo generacional está claro pero creo que con estos dos discos se queda cojo. Sigo con la bio de Slash y dice que él hubiese metido los doce mejores temas y a correr pero que, por otra parte, no le pareció mal sacar un disco doble por separado para que los fans no tuvieran que gastare una pasta gansa obligatoriamente.
Un disco sencillo y un disco doble. Yo no sé si puedo valorarlos de igual forma. Soy fan de Tori Amos que hace años decidió que mejor ofrecer 20 canciones y que el fan elija que 10 y que el fan se desespere. Algo parecido a lo que hace Ryan Adams.
Como concepto clásico de disco, no hay duda. O, al menos, hoy no la tengo. "Appetite For Destruction" está ahí en su medida necesaria. Equilibrado, desafiante, rompedor para la época y aglutinando un lenguaje bastante manido pero con una crudeza y una visceralidad un tanto nuevas.
Como colección de canciones, de singles incluso, ya tengo más dudas. El mayor mal de los "Illusion" es que significaron el principio del fin no por ellos mismos, sino porque supuso el pistoletazo de salida para el declive más absoluto como banda.
Después de, por primera vez en mi vida, haber votado el "Appetite" por delante del dos, va Slash y me dice que él era favorable a haber sacado un disco con los 12 mejores temas.
Pues bien, yo creo que si rescatas los 12 mejores temas de los "Illusion" tienes un disco superior al "Appetite".
Puede ser. Pero yo sí llegué al barco con AFD, y aún teniendo la posibilidad de elegir 12 temas y colocarlos como si fuera un disco, no creo que lo consiga.
Y yo estoy más de acuerdo con Slash que con Tori Amos y Ryan Adams.
Hoy existe esa corriente entre los artistas que les lleva a dejar que sea el público el que elige. Vale, son modas que no creo que aporten gran cosa. Esa frase de Tori Amos me parece de una falta de autoestima preocupante, podríamos llegar a traducirla por: "no sé qué le va a gustar más la gente, o no sé cómo llegar a más público, así que cada uno componga su mp3 a su gusto"
No, prefiero que sea el artista el que me diga: quiero que escuches esto, porque así lo he ideado. A partir de ahí eres libre de consumirlo como quieras.
Y si has votado AFD será por algo. No te veo yo a ti muy seguidor de una estela de humo
mugu- Mensajes : 26575
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Normal.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
rocket69 escribió:mugu escribió:rocket69 escribió:Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.
Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.
Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.
Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.
No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".
De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.
Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)
Es probable. Yo llevo toda la vida poniendo el II por delante del Appetite y hoy, no sé a santo de qué, le he dado la vuelta. Lo del rollo generacional está claro pero creo que con estos dos discos se queda cojo. Sigo con la bio de Slash y dice que él hubiese metido los doce mejores temas y a correr pero que, por otra parte, no le pareció mal sacar un disco doble por separado para que los fans no tuvieran que gastare una pasta gansa obligatoriamente.
Un disco sencillo y un disco doble. Yo no sé si puedo valorarlos de igual forma. Soy fan de Tori Amos que hace años decidió que mejor ofrecer 20 canciones y que el fan elija que 10 y que el fan se desespere. Algo parecido a lo que hace Ryan Adams.
Como concepto clásico de disco, no hay duda. O, al menos, hoy no la tengo. "Appetite For Destruction" está ahí en su medida necesaria. Equilibrado, desafiante, rompedor para la época y aglutinando un lenguaje bastante manido pero con una crudeza y una visceralidad un tanto nuevas.
Como colección de canciones, de singles incluso, ya tengo más dudas. El mayor mal de los "Illusion" es que significaron el principio del fin no por ellos mismos, sino porque supuso el pistoletazo de salida para el declive más absoluto como banda.
Después de, por primera vez en mi vida, haber votado el "Appetite" por delante del dos, va Slash y me dice que él era favorable a haber sacado un disco con los 12 mejores temas.
Pues bien, yo creo que si rescatas los 12 mejores temas de los "Illusion" tienes un disco superior al "Appetite".
Imposible, creo. No puedes meter 12 en un cd de 80 minutos. No con Coma, Estranged, Locomotive, November Rain, Civil War y Breakdown y otras seis. No caben.
El concepto fue más una imposición de unos contra otros y una guerra de compositores y un desmadre total, pero es correcto. Debían quitarse todo ese material de encima.
Al final, entre esa monstruosidad y la gira (más monstruosa si cabe, drogas y sexo y 2 horas cada noche y las movidas entre ellos y las movidas con la prensa y las movidas del cantante) lo que se quitaron fueron las ganas de seguir juntos.
Si es que, valorándolo todo, era imposible que siguiesen juntos.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Lo que sí es cierto es que si hubiesen sido empresarios astutos hubiesen sacado 12 canciones un año, 12 al siguiente y 12 el otro y nadie hubiese dicho ni pío. Pero ellos querían sacar eso porque aquel era su sonido pretérito y presente, y querían ir hacia el futuro con calma y sacar algo en 1995, Axl lo dijo, si hacemos esto bien podremos no volver al estudio en 5 años, y eso fue lo que hicieron, lo que pasa es que cuando volvieron al estudio el pozo se había secado y las ganas de estar los unos con los otros, también.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Uno de los mejores grupos e la historia. Hasta que dejaron de ser un grupo.
Mas grande que el apetitte hay algo?
Mas grande que el apetitte hay algo?
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
El primer disco que tuve en mi vida fue Use your Illusion I y le tengo un cariño especial. Creo que es superior al II y tiene muchas más canciones, asi que el relleno tipo Garden Of Eden lo considero un bonus track
ion- Mensajes : 11902
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
mugu escribió:Puede ser. Pero yo sí llegué al barco con AFD, y aún teniendo la posibilidad de elegir 12 temas y colocarlos como si fuera un disco, no creo que lo consiga.
Y yo estoy más de acuerdo con Slash que con Tori Amos y Ryan Adams.
Hoy existe esa corriente entre los artistas que les lleva a dejar que sea el público el que elige. Vale, son modas que no creo que aporten gran cosa. Esa frase de Tori Amos me parece de una falta de autoestima preocupante, podríamos llegar a traducirla por: "no sé qué le va a gustar más la gente, o no sé cómo llegar a más público, así que cada uno componga su mp3 a su gusto"
No, prefiero que sea el artista el que me diga: quiero que escuches esto, porque así lo he ideado. A partir de ahí eres libre de consumirlo como quieras.
Y si has votado AFD será por algo. No te veo yo a ti muy seguidor de una estela de humo
Lo de Tori Amos no es una afirmación suya, es una conclusión mía. A Ryan Adams, pensándolo bien, no tenía que haberlo nombrado. Amos vive directamente de un número concreto de fans, un poco a lo Grateful Dead o Phish. No sé si es una cuestión de autoestima pero sí la veo más interesada en grabar todos los directos que pueda ofreciendo variaciones de sus temas que en publicar canciones nuevas. La razón estará en las ventas y en lo que le aporten. Cuando gira tiene buen tirón aunque los grandes medios pasan de ella.
Yo creo que en los Illusions hay material para conseguir 12 canciones que conformen un disco superior al "Appetite". El problema es que los temas no están grabados bajo ese prisma y experimentar con ellos haciendo recopilaciones me parece que va a ser un poco estéril.
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Moltisanti escribió:Imposible, creo. No puedes meter 12 en un cd de 80 minutos. No con Coma, Estranged, Locomotive, November Rain, Civil War y Breakdown y otras seis. No caben.
El concepto fue más una imposición de unos contra otros y una guerra de compositores y un desmadre total, pero es correcto. Debían quitarse todo ese material de encima.
Eso trataba de decirle a Mugu, que ahora es imposible poner doce canciones y decir, aquí está. Básicamente porque están creadas para figurar en un monstruo y no en un disco al uso.
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Valoraciones Allmusic
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Perimaggot escribió:Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones
Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"
Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.
estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,
pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad
he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....
(pero para mí sigue siendo obvio )
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Nashville escribió:cablehogue escribió:Nashville escribió:Cable, me da que técnicamente es superior a Mick Taylor, no sé, Taylor hizo cosas guapas, pero fuera de los Stones....
A veces lo veo como el hombre que tuvo la suerte de estar ahí. Combinaba bien con Keith, pero aún así de esa época lo realmente memorable son los riffs de Richards.
dejando claro que el chisteras me gusta mucho y fue uno de los héroes de mi adolescencia, decir que es obvio que es mejor que cualquier que haya pasado por los stones me parece un poco arriesgado...
en mi opinión muy pocos guitarristas han llegado a lo que hizo taylor en su etapa con los stones... el dominio que tenía con el slide era algo impresionante...
y en cuanto a lo que dices de fuera de los stones, el tío venía de los bluesbreakers de john mayall, que tampoco es cualquier cosa... lo que hizo después lo desconozco por completo pero intuyo que no fue gran cosa...
pero bueno, que es todo opinable... simplemente me ha chocado el "obvio" que resalto...
OK, aunque entiendo que si haces una lista de los diez o quince, aparezca Slash y no Taylor. Los riffs y los solos de Welcome to the jungle, Paradise City o Sweet child se lo han garantizado.
y eso es muy grande, no te digo que no... pero es que taylor graba sticky fingers, exile on main street, goats head soup, etc... el midnight rambler del get yer ya yas out lo graba taylor también... no sé...
de todas formas, con los stones no soy objetivo...
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
yo he votado Use Your Illusion II. Como disco de "estudio" esta mucho mas trabajado y tiene mucha mas miga el II. Ahora, si hablamos de que disco tiene mejores canciones o los temas son mas miticos o represento mas o menos en el momento que salio y tal y bla,bla,bla,bla y luego 20 paginas mas de foro... pues claro, la mayoria diriamos Appetite. Pero como concepto de disco en si y que coño, por motivos personales (que al fin y al cabo son los mas importantes) he votado al Illusion II.
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Perimaggot escribió:Ayers escribió:Perimaggot escribió:Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones
Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"
Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.
estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,
pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad
he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....
(pero para mí sigue siendo obvio )
bueno lo del manual del buen rockero ya sabes que es una broma recurrente de vez en cuando, no me lo tengas en cuenta.
y si, aquello de que Elvis tenga que ser "obviamente" el mejor cantante de todos los tiempos y patatín patatán si que me sonó un poco a decretazo sociata, pero vamos que no es algo que solo lo haya percibido en ti Peri, es algo que parece estar siempre en el ambiente y con lo que personalmente no comulgo. Nunca he sido un especial adorador de Elvis, conozco lo justo y necesario de su obra y soy más que consciente de todo lo que significó, pero no por ello desde mi interior lo puedo considerar como algo que no creo que le corresponda pero vamos... que ni a él ni a nadie. Anti monarca total oye.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Perimaggot escribió:Ayers escribió:Perimaggot escribió:Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones
Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"
Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.
estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,
pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad
he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....
(pero para mí sigue siendo obvio )
bueno lo del manual del buen rockero ya sabes que es una broma recurrente de vez en cuando, no me lo tengas en cuenta.
y si, aquello de que Elvis tenga que ser "obviamente" el mejor cantante de todos los tiempos y patatín patatán si que me sonó un poco a decretazo sociata, pero vamos que no es algo que solo lo haya percibido en ti Peri, es algo que parece estar siempre en el ambiente y con lo que personalmente no comulgo. Nunca he sido un especial adorador de Elvis, conozco lo justo y necesario de su obra y soy más que consciente de todo lo que significó, pero no por ello desde mi interior lo puedo considerar como algo que no creo que le corresponda pero vamos... que ni a él ni a nadie. Anti monarca total oye.
te propongo un trato, y te aseguro que, a priori, será más satisfactorio para tí que para mí jejejejejeje
tú haces lo posible por ver este DVD
y yo me comprometo a volver a escuchar, con detenimiento y ninguna animadversión el "CHINESE..." y también a hacer un informe detallado de qué es lo que me gusta y qué es lo que no me gusta, y porqué...
yo todo esto sin la intención de convencerte de nada acerca de Elvis, simplemente porque sé positivamente que disfrutarás de ello ¿te parece bien?
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Moltisanti escribió:Lo que sí es cierto es que si hubiesen sido empresarios astutos hubiesen sacado 12 canciones un año, 12 al siguiente y 12 el otro y nadie hubiese dicho ni pío. Pero ellos querían sacar eso porque aquel era su sonido pretérito y presente, y querían ir hacia el futuro con calma y sacar algo en 1995, Axl lo dijo, si hacemos esto bien podremos no volver al estudio en 5 años, y eso fue lo que hicieron, lo que pasa es que cuando volvieron al estudio el pozo se había secado y las ganas de estar los unos con los otros, también.
Yo creo que no hubiera funcionado igual. Igual que pienso que un disco con lo mejor de los dos no hubiera sido igual de grande.
El hecho de sacar dos discos con esa cantidad de música supuso salir a matar, tanto para ellos como para la compañía. Ellos tenían que comerse el mundo en esa gira y los de la compañía imagino que estuviesen con los cojones de corbata y no viesen mas opción que pner esos discos en el numero 1 y numero 2, o comerselos y buscar a una nueva gran esperanza blanca del rock. Nada de medias tintas.
Si se hubiese dividido el disco en 2 o en 3, probablemente no hubiese habido "singles" para todos. Por que no nos engañemos, November rain vale, pero estranged o breakdwn no hubieran colado en las radios.
En 2 o 3 entregas yo creo que el despegue no hubiese sido tan fuerte y se hubieran ido deshinchando poco a poco hasta ser un grupo del montón.
Eso sin contar que probablemente no hubiesemos llegado a ver en la calle mas que el primero. Viendo lo que pasó después ....
Hubo suerte de que pusieran sus cojones sobre la mesa y les impusiesen a los de la compañía que saliera todo el material a la vez.
romuloyeah- Mensajes : 4990
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
no por favor... yo pongo ahora mismo en descargas el dvd de Pelvis, porque además reconozco tener más de una deuda pendiente con él, pero niseteocurra escuchar el disco de manera antinatural para darme con el en las nices OTRA VEZ.
Peri, te sigo cada día... veo tus videos, tus constantes y merecidísimos homenajes para tus grandes de la música, por ello y aunq te pueda resultar incomprensible más o menos tengo claro todo lo que buscas en Chinese Democracy y no encuentras, pero claro... eso en absoluto no significa que otros no podamos disfrutar y mucho con el disquito de marras.
Peri, te sigo cada día... veo tus videos, tus constantes y merecidísimos homenajes para tus grandes de la música, por ello y aunq te pueda resultar incomprensible más o menos tengo claro todo lo que buscas en Chinese Democracy y no encuentras, pero claro... eso en absoluto no significa que otros no podamos disfrutar y mucho con el disquito de marras.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:no por favor... yo pongo ahora mismo en descargas el dvd de Pelvis, porque además reconozco tener más de una deuda pendiente con él, pero niseteocurra escuchar el disco de manera antinatural para darme con el en las nices OTRA VEZ.
Peri, te sigo cada día... veo tus videos, tus constantes y merecidísimos homenajes para tus grandes de la música, por ello y aunq te pueda resultar incomprensible más o menos tengo claro todo lo que buscas en Chinese Democracy y no encuentras, pero claro... eso en absoluto no significa que otros no podamos disfrutar y mucho con el disquito de marras.
jamás se me ocurriría poner en duda que disfrutéis horrores con el disco, Ayers, en serio. Que no me guste a mí no significa que no pueda entender que a otros os parezca una absoluta obra maestra. El otro día volví a escuchar el "a night at the opera" y pensé que, seguramente, si no hubiese descubierto ese disco en mi más tierna infancia, cuándo no tenía prejuicios y todo en este mundo, o casi, me parecía bueno, me estaría perdiendo una de las obras cumbre de la mente musical humana... y me acordé del chinese o de los darkness (ojo, no me parecen comparables, pero para hacerse una idea vale)..
de verdad, prometo darle una oportunidad más, y las que haga falta (bien espaciadas en el tiempo, eso sí). si os gusta a molti, a rocket y a tí, por ejemplo, algo tiene que tener, por cojones...
el DVD ese de Elvis te va a gustar, espero. Tanto a nivel musical como desde el punto de vista humano, da una imágen de Elvis bastante alejada del tío manipulado y manipulable que algunos han intentado proyectar. Ya me contarás
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Si escogiese lo que para mi son los mejores temas de los dos illusions y los canalizaría en un disco sencillo, estaríamos hablando de una de las grandes obras maestras de la historia del Rock, pero aún así la verdad que resulta un disco muchísimo más arriesgado y variado pero por otro lado también puede llegar a pecar de pretencioso, pero hay que reconocer que Axl y Izzy se salían tanto cuando componían juntos como cuando lo hacían por separado.
SISTER-MORPHINE- Mensajes : 5725
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Mejor disco: AFD
La obra maestra: UYI
La obra maestra: UYI
Rizzy- Mensajes : 41508
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
mikel erecto escribió:Por conjunto Apettite
Por corazón Use Your Illussion II
yo votaría lo contrario.
Por conjunto Use Your Illussion II
Por corazón Apettite
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
atabal escribió:"Appetite for Destruction".
Siendo como es el mejor disco de la historia, raro sería que no fuera el mejor de Guns N' Roses.
+1
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
ion escribió:El primer disco que tuve en mi vida fue Use your Illusion I y le tengo un cariño especial. Creo que es superior al II y tiene muchas más canciones, asi que el relleno tipo Garden Of Eden lo considero un bonus track
Garden Of Eden es un temazo. Es Axl jugando con la época, de lo más interesante del magistral UYI I
Johnny Kashmir- Mensajes : 62067
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Perimaggot escribió:Ayers escribió:Perimaggot escribió:Ayers escribió:Perimaggot escribió:Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones
Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"
Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.
estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,
pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad
he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....
(pero para mí sigue siendo obvio )
bueno lo del manual del buen rockero ya sabes que es una broma recurrente de vez en cuando, no me lo tengas en cuenta.
y si, aquello de que Elvis tenga que ser "obviamente" el mejor cantante de todos los tiempos y patatín patatán si que me sonó un poco a decretazo sociata, pero vamos que no es algo que solo lo haya percibido en ti Peri, es algo que parece estar siempre en el ambiente y con lo que personalmente no comulgo. Nunca he sido un especial adorador de Elvis, conozco lo justo y necesario de su obra y soy más que consciente de todo lo que significó, pero no por ello desde mi interior lo puedo considerar como algo que no creo que le corresponda pero vamos... que ni a él ni a nadie. Anti monarca total oye.
te propongo un trato, y te aseguro que, a priori, será más satisfactorio para tí que para mí jejejejejeje
tú haces lo posible por ver este DVD
y yo me comprometo a volver a escuchar, con detenimiento y ninguna animadversión el "CHINESE..." y también a hacer un informe detallado de qué es lo que me gusta y qué es lo que no me gusta, y porqué...
yo todo esto sin la intención de convencerte de nada acerca de Elvis, simplemente porque sé positivamente que disfrutarás de ello ¿te parece bien?
Es un buen trato ayers.
Es un pedazo de documental y Elvis está impresionante, y el compromiso de peri es sencillamente entrañable.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES
Ayers escribió:Valoraciones Allmusic
Y se puede firmar. Aunque subiría la puntuación de Lies.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62067
Fecha de inscripción : 01/05/2008
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