MEJOR DISCO EN ESTUDIO DE GUNS N' ROSES

Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones, incluso más drogadictos, tanto que se autodestruyeron.

No lo veo, Slash es obvio que es mejor que cualquiera que haya pasado por los Stones (o lo era) pero Duff no es mejor que Wyman, estarían ahí ahí, Izzy no es mejor que Keith, yo lo veo al revés, es más a Izzy le gustaría ser Keith.

Axl es mucho mejor vocalista que Mick (aunque no me guste su timbre de voz, lo que es, es) pero veo a Mick mejor frontman, porque sin adorar a los Stones, creo que Mick es probablemente el mejor frontman de la historia y el que más gente ha hecho flipar alrededor del mundo.

En fin a veces el debate se va por derroteros que no le corresponden, GNR tienen ya una perspectiva de tiempo a sus espaldas como para no tener que ser comparados con otros grupos (vease UFO) para valorar su impacto en la música.

Son probablemente el grupo que más ha marcado la juventud de muchos treintañeros (más largos que cortos), y yo iría un poco más allá, creo que lo que marcó tanto no fué el grupo en si, sino el propio disco Appetite, ahí creo que está la clave tanto del amor como del odio por esta banda.

Appetite se convirtió en un hito en el camino, como después fué Nevermind, y eso nadie lo puede negar ni evitar, ni ellos mismos. Se dió el cúmulo de circunstancias que se dan para estos casos tan concretos y que no se suelen repetir.

Por cómo está tocado (a veces es tan sencillo que acojona) y sus canciones es mi opción lógica, y la que más se acerca de su respertorio a mi forma de entender la música.

Lo demás, sobre si el mejor disco de la historia y tal, jamás puede ser una cuestión objetiva, aunque siempre es divertido el camino hasta la supuesta objetividad.

¿y lo bien que lo pasamos discutiendo?

Buena disección, como siempre.

Lo único que no veo es lo de MIck como mejor frontman de la historia.

Mariconeaba como el que más, y su presencia vocal sobre el escenario deja mucho que desear. El documental Gimme Shelter lo deja bastante claro, yo a ese frontman pasado de ácido y huidizo jamás lo consideraría el mejor frontman de la historia.

Plant, Rose y Robinson, superiores. Y Presley, también superior.

Presley, superior a TODOS ELLOS, y seguramente a todos los que vendrán

Primer mandamiento de "El Manual Del Buen Rockero"

Ayers escribió:

mugu escribió:

Ayers escribió:

SIXX´N SEX escribió:Sin pretender ofender al creador del tópic hay sondeos que parecen de coña.

dentro de lo quizás sobado del debate, o la procedencia del mismo en este justo momento... que se abra un topic de estas características con la discografía de GNR me parece tan válido como el que lo hace con Rush, Neil Young, Dylan etc.

Hombre bardo, yo creo que no es lo "mimmo"

Lo digo desde el respeto, pero no sé si serás capaz de hacerme una encuesta de un grupo o artista, digamos mayor (casi ni menor), donde a priori se sepa qué disco va a ganar, y que además lo haga por aplastante mayoría. Aquí se sabe porque es tan evidente que hasta duele.

Y eso al margen de Axl tiene más topics que yo posts

Ondia, he abierto los resultados y el chino segundo: yiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiha

pero eso es más debido a la "corta" discografía de esta banda a que AFD sea tan aboslutamente superior al resto de trabajos, porque como ya he dicho yo llegué justo cuando salieron los Illusions... y siempre he reconocido que soy más de los Illusions que de AFD. Creo que por aquí hay muchísima gente en mi situación.

Murdock escribió:

rocket69 escribió:

Murdock escribió:

Moltisanti escribió:

Murdock escribió:Más cachondo me parece decir que Apetitte for Destruction es el mejor disco de la historia.

¿Por qué?

Es cuestión de opiniones Mur.

Objetivamente, hay muchas cosas y muchos discos más grandes que este de Guns and Roses de los que los propios Guns se han valido para crear el Apetitte, ya sólo por eso se debe una deferencia. Que sí, que no discuto la grandeza de Vargas Llosa, pero antes que él la Ilíada o El Quijote ya habían conformado qué debía ser la literatura clásica y contemporánea occidental. Poniendo un ejemplo grandilocuente poco extrapolable a la música, pero para que se me entienda.

O sea que según tú, existe un metro que está ahí fuera y que vale para medir los discos y decidir cual es mejor y cual es peor. O en su defecto, que tu metro está mejor calibrado que el de los demás.

No, según tu conclusión. Que no es la mía.

cablehogue escribió:

Nashville escribió:Cable, me da que técnicamente es superior a Mick Taylor, no sé, Taylor hizo cosas guapas, pero fuera de los Stones....

A veces lo veo como el hombre que tuvo la suerte de estar ahí. Combinaba bien con Keith, pero aún así de esa época lo realmente memorable son los riffs de Richards.

dejando claro que el chisteras me gusta mucho y fue uno de los héroes de mi adolescencia, decir que es obvio que es mejor que cualquier que haya pasado por los stones me parece un poco arriesgado...

en mi opinión muy pocos guitarristas han llegado a lo que hizo taylor en su etapa con los stones... el dominio que tenía con el slide era algo impresionante...

y en cuanto a lo que dices de fuera de los stones, el tío venía de los bluesbreakers de john mayall, que tampoco es cualquier cosa... lo que hizo después lo desconozco por completo pero intuyo que no fue gran cosa...

pero bueno, que es todo opinable... simplemente me ha chocado el "obvio" que resalto...

caponeslashdot escribió:

Moltisanti escribió:

caponeslashdot escribió:

Moltisanti escribió:al trastero junto con el Appetite.

A ti te incluyo en ese 1% que se que lo esuchará regularmente.

Yo solo escucharia el remake hecho por el gotico,el granjero, el fumeta, el borracho y la Nintendo64.

¿El fumeta?

A los otros les tengo localizados, pero ¿el fumeta?

¿Y Josh? ¿Qué fue de Josh? ¿No grabó Josh ese remake?

Brain es el fumeta remixero. Yo creo que lo grabo el. Aunque pudo ser el otro Y si no fue el, siempre esta a tiempo de hacese sentir. Pero Brain es el bueno. Mantia lo tiene. El aura y el feel. Tu lo sabes y yo lo se.

Moltisanti escribió:

Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.

Incontestable.

Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.

Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.

Moltisanti escribió:

DUMBHEAD escribió:La Campaña de las Cien Flores, también denominada el Movimiento de las Cien Flores (chino tradicional: 百花運動, chino simplificado: 百花运动, pinyin: bǎihuā yùndòng) se refiere e un breve período entre 1956 y 1957 en la historia de la República Popular China en el líder del Partido Comunista (PCCh) Mao Zedong (también transcripto como Mao Tse-tung) alentó las críticas y el debate acerca de los problemas políticos y económicos que aquejaban al país, bajo la consigna:
“Permitir que 100 flores florezcan y que cien escuelas de pensamiento compitan es la política de promover el progreso en las artes y de las ciencias y de una cultura socialista floreciente en nuestra tierra”.

La primera parte de la frase suele ser recordada en Occidente a partir de la traducción incorrecta “que mil flores florezcan” y suele ser usada para referirse a los supuestos esfuerzos deliberados de deshacerse de los disidentes, después de haberlos alentado a expresar sus críticas hacia el régimen, antes de haber procedido a detenerlos y reprimirlos.[1]

Esta visión es apoyada por el autor Jung Chang, quien afirma que la campaña fue en realidad una trampa política, y que Mao primero procuró que saltasen aquellas voces más críticas contra su nuevo régimen y la ortodoxia ideológica del PCCh, para luego proceder a acallarlas mediante una persecución y represión más o menos selectivas. No obstante, esa crítica ha sido desafiada principalmente porque el primer ministro Zhou Enlai desempeñó un importante papel en la campaña.

La represión que siguió al fracaso de la campaña terminó radicalizando la ortodoxia ideológica maoísta frente a eventuales opiniones particulares divergentes o disidentes.

No al doping de entrenadores homosexuales.

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones, incluso más drogadictos, tanto que se autodestruyeron.

No lo veo, Slash es obvio que es mejor que cualquiera que haya pasado por los Stones (o lo era) pero Duff no es mejor que Wyman, estarían ahí ahí, Izzy no es mejor que Keith, yo lo veo al revés, es más a Izzy le gustaría ser Keith.

Axl es mucho mejor vocalista que Mick (aunque no me guste su timbre de voz, lo que es, es) pero veo a Mick mejor frontman, porque sin adorar a los Stones, creo que Mick es probablemente el mejor frontman de la historia y el que más gente ha hecho flipar alrededor del mundo.

En fin a veces el debate se va por derroteros que no le corresponden, GNR tienen ya una perspectiva de tiempo a sus espaldas como para no tener que ser comparados con otros grupos (vease UFO) para valorar su impacto en la música.

Son probablemente el grupo que más ha marcado la juventud de muchos treintañeros (más largos que cortos), y yo iría un poco más allá, creo que lo que marcó tanto no fué el grupo en si, sino el propio disco Appetite, ahí creo que está la clave tanto del amor como del odio por esta banda.

Appetite se convirtió en un hito en el camino, como después fué Nevermind, y eso nadie lo puede negar ni evitar, ni ellos mismos. Se dió el cúmulo de circunstancias que se dan para estos casos tan concretos y que no se suelen repetir.

Por cómo está tocado (a veces es tan sencillo que acojona) y sus canciones es mi opción lógica, y la que más se acerca de su respertorio a mi forma de entender la música.

Lo demás, sobre si el mejor disco de la historia y tal, jamás puede ser una cuestión objetiva, aunque siempre es divertido el camino hasta la supuesta objetividad.

¿y lo bien que lo pasamos discutiendo?

Buena disección, como siempre.

Lo único que no veo es lo de MIck como mejor frontman de la historia.

Mariconeaba como el que más, y su presencia vocal sobre el escenario deja mucho que desear. El documental Gimme Shelter lo deja bastante claro, yo a ese frontman pasado de ácido y huidizo jamás lo consideraría el mejor frontman de la historia.

Plant, Rose y Robinson, superiores. Y Presley, también superior.

Presley, superior a TODOS ELLOS, y seguramente a todos los que vendrán

Primer mandamiento de "El Manual Del Buen Rockero"

no es de manual, es que eso sí que es OBVIO. De los que vendrán no sé, y por eso he puesto el seguramente... pero con respecto a los que han sido y son, Elvis Presley, como cantante y como frontman SE MEA en cada uno de ellos sin siquiera despeinarse

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.

Incontestable.

Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.

Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.

Bueno, trataba de darle a Jagger ese extra de importancia por su dilatada carrera, y estar aún así.

Respecto a Axl no me cabe duda de su integridad y entrega, otra cosa es que la gente que adoró APD conecte con esa forma de ver esos dos conceptos por parte de Axl a día de hoy.

Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones

rocket69 escribió:

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.

Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.

Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.

No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".

De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.

rocket69 escribió:

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.

Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.

Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.

No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".

De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.

Moltisanti escribió:

Nashville escribió:

Moltisanti escribió:

Ayers escribió:Y... Axl? Axl es mejor frontman, cantante e instrumentista q Jagger, otra cosa es que Mick haya sido más listo o menos sincero a lo largo de la historia de la banda para saber como mantener un gran grupo a flote durante tantos años, y eso te confiere un respeto y discografía con lo que GNR no cuenta.

Incontestable.

Mick, como Bowie, es un tío listo que sabe siempre dónde estar e incluso convierte equivocaciones (coger a los Dust Bros para producir la mitad de Bridges to Babylon) en pequeños aciertos.

Axl, por el contrario, lo tenía todo para labrarse una carrera firme y brutal, excepto que era Axl. El que lo complica todo.

Bueno, trataba de darle a Jagger ese extra de importancia por su dilatada carrera, y estar aún así.

Respecto a Axl no me cabe duda de su integridad y entrega, otra cosa es que la gente que adoró APD conecte con esa forma de ver esos dos conceptos por parte de Axl a día de hoy.

Yo ya lo sabes, a día de hoy conecto más con el Axl problemático incapaz de encauzar su carrera que se sienta en el escenario de Reading porque le han cortado la luz que con el Axl músico bebedor de fuentes incapaz de sacar su puta música adelante, pero bueno. En ese sentido, me parece un tío entrañable con e que me identifico mogollón, al igual que el último Elvis.
Y en ese mismo sentido, Mick Jagger me parece un empresario, no uno vulgar precisamente, pero un empresario.

Y yo ya después de ver a Axl en Vista Alegre ovacionado por el respetable y, incapaz de despedirse de una forma normal agradeciendo los aplausos, dándole una patada voladora a un pie de micro, ya me puedo morir tranquilo.

Fue lo más bonito que recuerdo haber vivido con Guns N' Roses. Fue un maravilloso y enternecedor quiero y no puedo, que además viví en una compañía inmejorable.

mikel erecto escribió:Por conjunto Apettite
Por corazón Use Your Illussion II

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones

Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"

Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones,

mugu escribió:

rocket69 escribió:

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.

Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.

Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.

No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".

De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.

Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)

rocket69 escribió:

mugu escribió:

rocket69 escribió:

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.

Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.

Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.

No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".

De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.

Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)

Es probable. Yo llevo toda la vida poniendo el II por delante del Appetite y hoy, no sé a santo de qué, le he dado la vuelta. Lo del rollo generacional está claro pero creo que con estos dos discos se queda cojo. Sigo con la bio de Slash y dice que él hubiese metido los doce mejores temas y a correr pero que, por otra parte, no le pareció mal sacar un disco doble por separado para que los fans no tuvieran que gastare una pasta gansa obligatoriamente.

Un disco sencillo y un disco doble. Yo no sé si puedo valorarlos de igual forma. Soy fan de Tori Amos que hace años decidió que mejor ofrecer 20 canciones y que el fan elija que 10 y que el fan se desespere. Algo parecido a lo que hace Ryan Adams.

Como concepto clásico de disco, no hay duda. O, al menos, hoy no la tengo. "Appetite For Destruction" está ahí en su medida necesaria. Equilibrado, desafiante, rompedor para la época y aglutinando un lenguaje bastante manido pero con una crudeza y una visceralidad un tanto nuevas.

Como colección de canciones, de singles incluso, ya tengo más dudas. El mayor mal de los "Illusion" es que significaron el principio del fin no por ellos mismos, sino porque supuso el pistoletazo de salida para el declive más absoluto como banda.

Después de, por primera vez en mi vida, haber votado el "Appetite" por delante del dos, va Slash y me dice que él era favorable a haber sacado un disco con los 12 mejores temas.

Pues bien, yo creo que si rescatas los 12 mejores temas de los "Illusion" tienes un disco superior al "Appetite".

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

rocket69 escribió:

mugu escribió:

rocket69 escribió:

Moltisanti escribió:Que gane Chinese Democracy a los Illusions es algo que, más que no entenderlo, me cabrea.

Podría firmar Barfly o Carlton esto que digo, pero no, lo estoy diciendo yo.

Eso se explica de una forma: Iron Maiden hacen giras basando su set list en temas compuestos en los últimos quince años y si no tocan algunos clásicos, que a nadie le extrañe.

Seguramente habrá gente que ha disfrutado del "Chinese Democracy" en primera persona y en tiempo real y le da valor a la experiencia.

No como el 90% que hemos votado al "Appetite For Destruction" cuando realmente llegamos al barco con los "Illusion".

De ese 90%, menos de un 5% reconocerá que llegó tarde al disco, pero esa es otra historia.

Pero aunque te subieras al barco con los "Illusion" has tenido tiempo de sobra para calibrar el AFD, así que es lógico que muchos, la mayoría hayan encontrado en ese disco la mejor obra de G'n'R.
Los jovencitos que hayan subido al barco con el CD tienen que tener su tiempo, y la mayoría acabarán por morir al palo (¿se dice así, maños?)

Es probable. Yo llevo toda la vida poniendo el II por delante del Appetite y hoy, no sé a santo de qué, le he dado la vuelta. Lo del rollo generacional está claro pero creo que con estos dos discos se queda cojo. Sigo con la bio de Slash y dice que él hubiese metido los doce mejores temas y a correr pero que, por otra parte, no le pareció mal sacar un disco doble por separado para que los fans no tuvieran que gastare una pasta gansa obligatoriamente.

Un disco sencillo y un disco doble. Yo no sé si puedo valorarlos de igual forma. Soy fan de Tori Amos que hace años decidió que mejor ofrecer 20 canciones y que el fan elija que 10 y que el fan se desespere. Algo parecido a lo que hace Ryan Adams.

Como concepto clásico de disco, no hay duda. O, al menos, hoy no la tengo. "Appetite For Destruction" está ahí en su medida necesaria. Equilibrado, desafiante, rompedor para la época y aglutinando un lenguaje bastante manido pero con una crudeza y una visceralidad un tanto nuevas.

Como colección de canciones, de singles incluso, ya tengo más dudas. El mayor mal de los "Illusion" es que significaron el principio del fin no por ellos mismos, sino porque supuso el pistoletazo de salida para el declive más absoluto como banda.

Después de, por primera vez en mi vida, haber votado el "Appetite" por delante del dos, va Slash y me dice que él era favorable a haber sacado un disco con los 12 mejores temas.

Pues bien, yo creo que si rescatas los 12 mejores temas de los "Illusion" tienes un disco superior al "Appetite".

mugu escribió:Puede ser. Pero yo sí llegué al barco con AFD, y aún teniendo la posibilidad de elegir 12 temas y colocarlos como si fuera un disco, no creo que lo consiga.

Y yo estoy más de acuerdo con Slash que con Tori Amos y Ryan Adams.

Hoy existe esa corriente entre los artistas que les lleva a dejar que sea el público el que elige. Vale, son modas que no creo que aporten gran cosa. Esa frase de Tori Amos me parece de una falta de autoestima preocupante, podríamos llegar a traducirla por: "no sé qué le va a gustar más la gente, o no sé cómo llegar a más público, así que cada uno componga su mp3 a su gusto"

No, prefiero que sea el artista el que me diga: quiero que escuches esto, porque así lo he ideado. A partir de ahí eres libre de consumirlo como quieras.

Y si has votado AFD será por algo. No te veo yo a ti muy seguidor de una estela de humo

Moltisanti escribió:Imposible, creo. No puedes meter 12 en un cd de 80 minutos. No con Coma, Estranged, Locomotive, November Rain, Civil War y Breakdown y otras seis. No caben.

El concepto fue más una imposición de unos contra otros y una guerra de compositores y un desmadre total, pero es correcto. Debían quitarse todo ese material de encima.

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones

Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"

Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.

estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,

Nashville escribió:

cablehogue escribió:

Nashville escribió:Cable, me da que técnicamente es superior a Mick Taylor, no sé, Taylor hizo cosas guapas, pero fuera de los Stones....

A veces lo veo como el hombre que tuvo la suerte de estar ahí. Combinaba bien con Keith, pero aún así de esa época lo realmente memorable son los riffs de Richards.

dejando claro que el chisteras me gusta mucho y fue uno de los héroes de mi adolescencia, decir que es obvio que es mejor que cualquier que haya pasado por los stones me parece un poco arriesgado...

en mi opinión muy pocos guitarristas han llegado a lo que hizo taylor en su etapa con los stones... el dominio que tenía con el slide era algo impresionante...

y en cuanto a lo que dices de fuera de los stones, el tío venía de los bluesbreakers de john mayall, que tampoco es cualquier cosa... lo que hizo después lo desconozco por completo pero intuyo que no fue gran cosa...

pero bueno, que es todo opinable... simplemente me ha chocado el "obvio" que resalto...

OK, aunque entiendo que si haces una lista de los diez o quince, aparezca Slash y no Taylor. Los riffs y los solos de Welcome to the jungle, Paradise City o Sweet child se lo han garantizado.

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones

Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"

Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.

estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,

pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad

he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....







(pero para mí sigue siendo obvio )

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones

Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"

Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.

estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,

pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad

he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....







(pero para mí sigue siendo obvio )

bueno lo del manual del buen rockero ya sabes que es una broma recurrente de vez en cuando, no me lo tengas en cuenta.

y si, aquello de que Elvis tenga que ser "obviamente" el mejor cantante de todos los tiempos y patatín patatán si que me sonó un poco a decretazo sociata, pero vamos que no es algo que solo lo haya percibido en ti Peri, es algo que parece estar siempre en el ambiente y con lo que personalmente no comulgo. Nunca he sido un especial adorador de Elvis, conozco lo justo y necesario de su obra y soy más que consciente de todo lo que significó, pero no por ello desde mi interior lo puedo considerar como algo que no creo que le corresponda pero vamos... que ni a él ni a nadie. Anti monarca total oye.

Moltisanti escribió:Lo que sí es cierto es que si hubiesen sido empresarios astutos hubiesen sacado 12 canciones un año, 12 al siguiente y 12 el otro y nadie hubiese dicho ni pío. Pero ellos querían sacar eso porque aquel era su sonido pretérito y presente, y querían ir hacia el futuro con calma y sacar algo en 1995, Axl lo dijo, si hacemos esto bien podremos no volver al estudio en 5 años, y eso fue lo que hicieron, lo que pasa es que cuando volvieron al estudio el pozo se había secado y las ganas de estar los unos con los otros, también.

Ayers escribió:no por favor... yo pongo ahora mismo en descargas el dvd de Pelvis, porque además reconozco tener más de una deuda pendiente con él, pero niseteocurra escuchar el disco de manera antinatural para darme con el en las nices OTRA VEZ.

Peri, te sigo cada día... veo tus videos, tus constantes y merecidísimos homenajes para tus grandes de la música, por ello y aunq te pueda resultar incomprensible más o menos tengo claro todo lo que buscas en Chinese Democracy y no encuentras, pero claro... eso en absoluto no significa que otros no podamos disfrutar y mucho con el disquito de marras.

mikel erecto escribió:Por conjunto Apettite
Por corazón Use Your Illussion II

atabal escribió:"Appetite for Destruction".
Siendo como es el mejor disco de la historia, raro sería que no fuera el mejor de Guns N' Roses.

ion escribió:El primer disco que tuve en mi vida fue Use your Illusion I y le tengo un cariño especial. Creo que es superior al II y tiene muchas más canciones, asi que el relleno tipo Garden Of Eden lo considero un bonus track

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:

Perimaggot escribió:

Ayers escribió:Pues yo no lo veo tan obvio, además comparar cantantes como si de atletas que compiten de una misma carrera de obstaculos me parece algo ridículo, cada uno en su estilo, cada uno en su momento.

Ayers escribió:Es tan simple como que Gnr eran mejores músicos que los Stones

Ayers, no es que te tenga por un tío coherente, es que sé que lo eres... pero, parafraseando a algún juez de alguna película "No se admite la protesta, el letrado de la defensa fue el que abrió la caja de los truenos. Ahora que apechugue"

Por lo demás, si en tu opinión Elvis Presley no es el mejor cantante y frontman de la historia del rock, me parece estupendo. Yo lo tengo clarísimo y cristalino, pero vamos, es cuestión de opiniones.

estoy hablando en mi opinión Peri (y yo también te tengo como un tío guapo, fuerte y formal), pero parece que la tuya es un mandamiento divino por el que se tiene que guiar toda la humanidad,

pues no recuerdo haber dicho que nadie se tenga que guiar por mi opinión, la verdad

he dicho que "elvis superaba como cantante y frontman a todos los que han sido y seguramente a todos los que serán", doy por sentado que todo el mundo entiende que esa es "mi opinión". Y justo tú has dicho después lo de los "mandamientos del buen rockero", como si en lugar de ser mi opinión sobre el asunto, lo hubiese leido en allmusic o algo así y lo soltase en el foro para quedar guay... Justo luego es cuándo he dicho yo que "es obvio". Si es lo de "obvio" lo que te ha dado cierta impresión de prepotencia o excesiva suficiencia, lo retiro ahora mismo y santas pascuas....







(pero para mí sigue siendo obvio )

bueno lo del manual del buen rockero ya sabes que es una broma recurrente de vez en cuando, no me lo tengas en cuenta.

y si, aquello de que Elvis tenga que ser "obviamente" el mejor cantante de todos los tiempos y patatín patatán si que me sonó un poco a decretazo sociata, pero vamos que no es algo que solo lo haya percibido en ti Peri, es algo que parece estar siempre en el ambiente y con lo que personalmente no comulgo. Nunca he sido un especial adorador de Elvis, conozco lo justo y necesario de su obra y soy más que consciente de todo lo que significó, pero no por ello desde mi interior lo puedo considerar como algo que no creo que le corresponda pero vamos... que ni a él ni a nadie. Anti monarca total oye.

te propongo un trato, y te aseguro que, a priori, será más satisfactorio para tí que para mí jejejejejeje

tú haces lo posible por ver este DVD



y yo me comprometo a volver a escuchar, con detenimiento y ninguna animadversión el "CHINESE..." y también a hacer un informe detallado de qué es lo que me gusta y qué es lo que no me gusta, y porqué...

yo todo esto sin la intención de convencerte de nada acerca de Elvis, simplemente porque sé positivamente que disfrutarás de ello ¿te parece bien?

Ayers escribió:Valoraciones Allmusic