Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

por vyvyan Jue 19 Mayo 2011 - 15:37

Up Your Ass Tray escribió:o tal vez sea un arma de doble filo, no se.....

son los de erasmus......

por katrastrov Jue 19 Mayo 2011 - 15:41

acabo de leer lo de perimaggot y no hay ni emoticonos ni palabras para decirlo, ojalá lo llegue a leer y le cale el mensaje

por Rizzy Jue 19 Mayo 2011 - 15:43

¿Se han cepillado la copia en el facebook de lo que ha escrito Peri?

Shocked

por katrastrov Jue 19 Mayo 2011 - 15:48

Rizzy escribió:¿Se han cepillado la copia en el facebook de lo que ha escrito Peri?

No, lo estoy viendo ahora de hecho

no sabía cómo había la cosa post-carta, estoy leyendo

por Perimaggot Jue 19 Mayo 2011 - 15:50

Perimaggot escribió:CARTA ABIERTA A CARLOS ALSINA (con copia a todos los contertulios de "LA BRÚJULA" de ONDA CERO)

Estimado Carlos:

¿En qué momento de tu carrera decidiste que la verdad, el rigor y el respeto ya no eran importantes?

No nos conocemos personalmente, aúnque sí hemos hablando alguna vez, hace años. Hubo un tiempo en el que fuimos compañeros en Onda Cero, en distintas ciudades y, seguramente, con distinto sueldo. Algunas crónicas hice, no muchas, para tus informativos, algo que me hacía sentir una íntima sensación de orgullo ya que pensaba, con el maestro Luís del Olmo, que eras la gran esperanza blanca de la radio española. Pasado algún tiempo dejamos de ser compañeros. Un expediente de regulación de empleo provocó que 170 compañeros tuyos nos fuesemos a la calle, y eso que entonces no había crisis. No sé si lo recordarás, seguramente no, porque al día siguiente nadie lo contó en antena (tampoco el maestro Luís del Olmo, por cierto, lástima). Estábais demasiado ocupados contando los excelentes datos de facturación de la casa (170 nóminas menos tenían que notarse por alguna parte ¿verdad?).

Pero no te escribo por eso, aquello pasó hace tiempo. Te escribo porque anoche, al escuchar, como tantas otras noches, tu tertulia de "la brújula", sentí verdadera vergüenza profesional al oir los términos en los que tú y tus contertulios os referíais a "esos chicos que están acampados en Sol". Sentí, con la misma profundidad con la que solía admirarte hace años, arcadas cada vez que utilizábais ese repugnante tonillo de superioridad moral con el que tratábais de hablar de lo que está pasando en las calles de este país desde el pasado domingo.

Tengo 38 años, no muchos menos que tú, tengo que levantarme cada día, como tú, para intentar realizarme y dar de comer a una familia como la tuya. Tu situación no es muy distinta de las peronas que, acampadas o no, simpatizamos con este movimiento. Podemos hablar de política, si quieres. Podemos preguntarnos por qué las recetas que aplican nuestros gobiernos para salir de la crisis, exigidas por los mismos que la provocaron, ,no van a funcionar. Podemos debatir sobre los motivos que han llevado a nuestros representantes a vender nuestra soberanía al mejor postor, pero creo que a lo mejor conseguirías una experiencia humanda y profesional más estimulante y enriquecedora si sacases los micros a la calle e hicieses la tertulia desde la acampada. A lo mejor te llevas un par de sorpresas al tiempo que haces ciertos los lemas de la emisora que te paga el sueldo. No te los voy a recordar, si los has olvidado puedes ver el spot en youtube. ¿No estaría bien? ¿No sería riguroso acercarse a la noticia, estar dónde están pasando las cosas? ¿Qué sucede, que si no hay patrocinador la radio no sale a la calle a hacer su trabajo?

Solo te escribo para pedirte por favor y con todo respeto, como antiguo compañero y admirador tuyo que fui, que no pierdas esta oportunidad de aportar algo de dignidad a un oficio que hace tiempo, tú y otros muchos estáis arrastrando por el fango, y que pidas a tus contertulios que traten con más RESPETO a esos conciudadanos que, haciendo uso de su libertad, están, o estamos, exigiendo que se nos devuelva la democracia que se han apropiado para ellos solos.

Hagamos números ¿cuántas consultas tiene un sondeo de intención de voto de esos que manejáis con tanta soltura? ¿6000? ¿7000? ¿cuántos seguidores tiene la página de facebook del PSOE? ¿y la del PP? Te lo diré: el PSOE tiene 28.943

seguidores, el PP tiene 34.222. Más números ¿Cuántas consultas hace el estudio general de medios? ¿15000? ¿cuántos oyentes tienes, Carlos? según el facebook de tu programa, tienes 6208 seguidores. Pues bien, el facebook de "democracia real ya!" tiene a esta hora 139.098 seguidores, y seguramente sean 5000 más cuándo leas este email

¿De verdad crees que 139.098 compatriotas vuestros se merecen que se les trate con la befa y mofa de tasca barata que os gastábais ayer en el programa? ¿Esa es la pluralidad y el rigor de los que tanto hacéis gala?

Como compañero de oficio, como antiguo admirador tuyo, te pido por favor un poco de profesionalidad, rigor y respeto. Pero como oyente de radio, de eso que tal vez creas que ya no quedan, de los que escuchan de todo y a todos para intentar hacerse una idea de la realidad, de los que se tienen que tragar cada noche decenas de cuñas publicitarias, y como potencial consumidor de los productos que esas cuñas anuncian, no te pido profesionalidad, rigor y respeto... te los exijo.

Atentamente:

José Carlos Macías Moreno

Periodista y padre

Torreorgaz (Cáceres) 19-5-2011

PD.- No te escribo esto para que lo leas en antena, ni siquiera para que respondas. Simplemente espero que te sirva para reflexionar sobre los motivos que te llevaron a hacerte periodista.

PD 2.- Algunos de tus contertulios, hace muchos años, esperaban encontrar la playa bajo los adoquines. Me gustaría que ahora nos permitan al menos decir que los adoquines son de todos, no solo de los mercados.

PD 3.- No, ni Rubalcaba ni la competencia me han dicho que escriba esto. Tú y tu tertulia sois los únicos responsables de la existencia de esta misiva

PD 4.- Espero que no te importe que envíe a través tuyo un mensaje a los compañeros del periódico LA RAZÓN: La democracia tiene sus cauces, en efecto Los españoles no eligieron a los que están acampados en Sol, es cierto. Y no es menos cierto que tampoco eligió nadie a LA RAZÓN ni a su editorialista.

PD 5.- Ahora que me he quedado a gusto, aprovecho para desearte toda la felicidad personal que sin duda mereces y los éxitos profesionales que a buen seguro te esperan.

https://www.facebook.com/notes/jos%C3%A9-carlos-mac%C3%ADas-moreno/carta-abierta-a-carlos-alsina-con-copia-a-todos-los-contertulios-de-la-br%C3%BAjula-d/10150630801970175?notif_t=note_comment#!/notes/jos%C3%A9-carlos-mac%C3%ADas-moreno/carta-abierta-a-carlos-alsina-con-copia-a-todos-los-contertulios-de-la-br%C3%BAjula-d/10150630801970175

después de intercambiar varios largos emails con Carlos Alsina (no los puedo reproducir aquí porque hemos decidido, por iniciativa suya, llevar nuestro intercambio de pareceres en privado), debo decir, en honor a la verdad, que, pese a que mantenemos muchas diferencias, en las distancias cortas el señor Alsina es un perfecto caballero. Ojalá especímenes como Losantos o Vidal tuviesen su talante...

está siendo un diálogo de lo más enriquecedor, espero que para ambos

por Pier Jue 19 Mayo 2011 - 15:51

Estaria bien hacer algo los que vayamos al Azkena, no???

El sabado en la plaza de la virgen blanca, en el recinto, en algun lado....

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 15:58

javiviramone escribió:y que piensa la policia de todo esto?

http://www.foropolicia.es/foros/democracia-real-ya-como-los-estais-viviendo-t78653.html

Daré mi opinión sobre Democracia Real ya¡¡ Pues veo la televisión la manifestación pacífica, la gente joven luchando por sus drechos, mostrando su desilusión con la clase política, la gente esta sin trabajo y cada día salen nuevos casos de corrupción, la imagen de patibulo que dan el congreso, el tu tonto y no tu más... Pues me parece genial y ojalá que siga ese movimiento...
Es más diré que tendríamos que tomar ejemplo de este movimiento, se acercan nuestras elecciones sindicales y por desgracia aun no he escuchado a ningún compañero, hablar sobre los programa de nuestros sindicatos y si discusiones sobre que regalo darán los sindicatos, penoso...
Desde aqui mi apoyo a este movimiento pacifico, siempre que siga en esta linea,( sin contar los cuatro subnormales de siempre) y dejemos de ver fantasmas compañeros y aprendamos un poco, que en breves tendremos elecciones y tendríamos que tomar ejemplo de esta gente, manifestarnos y mostrar nuestra repulsa a nuestros sindicatos que por desgracia a mi pensar estan más podridos que los políticos
Viva España¡¡¡

bounce

Viva, cojones, viva.

por katrastrov Jue 19 Mayo 2011 - 16:03

Huckleberry Finn escribió:
javiviramone escribió:y que piensa la policia de todo esto?

http://www.foropolicia.es/foros/democracia-real-ya-como-los-estais-viviendo-t78653.html

Daré mi opinión sobre Democracia Real ya¡¡ Pues veo la televisión la manifestación pacífica, la gente joven luchando por sus drechos, mostrando su desilusión con la clase política, la gente esta sin trabajo y cada día salen nuevos casos de corrupción, la imagen de patibulo que dan el congreso, el tu tonto y no tu más... Pues me parece genial y ojalá que siga ese movimiento...
Es más diré que tendríamos que tomar ejemplo de este movimiento, se acercan nuestras elecciones sindicales y por desgracia aun no he escuchado a ningún compañero, hablar sobre los programa de nuestros sindicatos y si discusiones sobre que regalo darán los sindicatos, penoso...
Desde aqui mi apoyo a este movimiento pacifico, siempre que siga en esta linea,( sin contar los cuatro subnormales de siempre) y dejemos de ver fantasmas compañeros y aprendamos un poco, que en breves tendremos elecciones y tendríamos que tomar ejemplo de esta gente, manifestarnos y mostrar nuestra repulsa a nuestros sindicatos que por desgracia a mi pensar estan más podridos que los políticos
Viva España¡¡¡

Viva, cojones, viva.

-Pues mira, yo lo estoy viviendo de baja con nueve puntos en la cabeza, aunque entiendo que quienes la liaron fueron los guarros antisistema que se cuelan en todos los sitios, tendran que tener cuidado con ellos.

Sad

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 16:05

xailor escribió:Pues al final Elisa y yo nos pasamos antes del concierto de North Mississippi.
Como a las 20:00, no hubo problemas para entrar, esos sí, presencia policial intimedante en los aledaños.
Había mucha gente joven , normal, pero nos sorprendió la cantidad de gente mayor que estaba por allí, a ver si cada día somos unos pocos más.

Es que el martes solo había gente joven, la que seguía la movilización por twitter. El ruido ha hecho que ayer fuera la gente más mayor, la que no proviene de la generación del Internet. Eso ha sido realmente estimulante, la verdad.

por alflames Jue 19 Mayo 2011 - 16:16

cramps escribió:
alflames escribió:
NOMBRESMIL escribió:
alflames escribió:
NOMBRESMIL escribió:Estais discutiendo cosas, en mi opinion secundarias, o, como minimo, menos urgentes q los tres puntos a partir de los cuales debe crecer esto:

1 Reforma De la Ley electoral.
2 Separación de los tres poderes ( es decir q no tenga nada que ver ningun partido en la eleccion de los juezes del tribunal supremo, y q el Senado deje de ser un mero tramite)
3 Regulación de la clase politica: Establecer límites salariales para los duputados, recortar Dietas, y prohibir la inclusion de imputados en las listas.

Todo lo demás es ya un poco mas secundario, y debe nacer de q estas tres premisas se cumplan.

yo por ejemplo porque estoy apoyando unas protestas en la calle, no un programa politico, NI PIENSO HACERLO, ya he dicho que en cuanto de ahi salga una iniciativa politica que no pase por hacerlo saltar todos y echar a todos los que estan, a todos, yo dejo de pasarme y apoyar, que ya me toman el pelo demasiados

Yo es q creo q lo grande de estas protestas es eso, q el objetivo no es otro que cambiar el sistema. En este aspecto son un poco como las Protestas de Egipto. Gente de muy diferentes ideologias pidiendo lo mismo, un cambio q es mas q necesario.

si, si mientras sea eso, lo hare, es lo que estoy haciendo vamos, pero en el momento en el que alguien piense que lo mejor que pueden hacer es un partido politico al que seguir... coño, no! prefiero quedarme con la escena de la vida de brian en la que sale en pelotas al balcon

Si keremos ganar, nos tendremos k joder, y tragar un nuevo partido politico( es la unica manera), pero con las 3 simples normas k comenta MILNOMBRES, para ya tener representaciçón legal. El tema es hacer el proximo VOTO UTIL.... SINO SE APARECE EN MARZO12 CON UN PARTIDO. (Y ME JODE). No conseguiremos nada eficaz..... hay k cambiar la ley electoral....... Pese al k le pese.

no, no es la unica manera

yo quiero que todo salte

yo ya he hecho mi revindicacion antes

alflames escribió:pues yo no creo en ninguna inicitativa de ningun grupo politico,

si el resultado de esto es un grupo de politicos nuevos, pues lo aceptare por cojones, claro, pero me desentendere de ellos lo mas rapido posible

me da igual las medidas que propongan, la unica forma de arreglar esto es echando a los que estan, a todos, a absolutamente todos los cargos que tengan la responsabilidad de gestionar cualquier organismo total o parcialmente publico o de servicios sean electos o designados (incluyo aqui desde los politicos con cargo, a los directores de empresas nacionales, a los rectores de universidad, directores de entidades bancarias, a los altos mandos militares...) una vez suceda eso ya me pensare si de verdad hay alguna alternativa real que me convenza

lo dicho, yo de momento pienso apoyar esto como lo estoy haciendo, en el momento en el que me aparezca un partido, me piro corriendo

si perteneces a un grupo le debes, al menos tu pertenencia, a ese grupo, por no hablar de que el grupo se ha formado en un sistema sustentado por otros grupos de presion

hay que desarmar los grupos, y que se vuelvan a formar los grupos conociendo todos el criterio con el que se han formado, ese criterio sera erroneo muchas veces, pero tambien ha de incluir la forma de saltarse las piedras

con un partido no consigues, DE NINGUNA FORMA, cargarte el virus que tenemos, porque no es ni si quiera un cancer (nuestros politicos) nuestro problema, si no el virus de las presiones que les afectan

un nuevo partido no tiene ninguna solucion para que mañana llegue una empresa, sociedad publica, sociedad secreta (tu hablas de bildenberg) lo que quieras decida mañana como tiene que funcionar la universidad (soy profesor ayudante de universidad y es lo que mas me afecta, por eso hablo tanto) comprando rectores y cargos publicos en general,

un nuevo partido no tiene la solucion a lo que ha pasado con las subprime, un nuevo partido estara dentro del sistema, no es necesario que se corrompan, es que no tendran ningun poder

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 16:17

lullaby escribió:
Spoonman escribió:No quiero ser el pesimista de turno, pero aunque las movilizaciones me parecen una iniciativa cojonuda, veo complicado que se concreten en algo desde un punto de vista práctico.

La única idea fuerte que se está transmitiendo es que la gente está cabreada. Esto no es poco, y desde luego es mucho más de lo que teníamos hace una semana, pero me parece que está lejos de suponer un cambio real. Se insiste desideologizar las convocatorias, tratando de capturar una base social lo más amplia posible, y aunque esto es lo que permite una movilización tan amplia, resta posibilidades de que se materialice en medidas concretas.

¿A qué llamamos Democracia Real? ¿Cuáles son los cambios que se demandan en el modelo económico actual? Son cuestiones que están ineludiblemente vinculadas a posiciones ideológicas y que en algún momento habrá que abordar.

exacto.

perfecto spoonman

Dadle tiempo, todo acaba de empezar. Es pronto aún para cosas concretas, lo que primero hay que buscar, antes del cambio, es quien te acompañe en el cambio.

por Ripple. Jue 19 Mayo 2011 - 16:20

El Constitucional avala la celebración de manifestaciones en jornada de reflexión
Una sentencia de 2010 permite concentraciones si la capacidad de influir en el electorado es "remota"

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/19/actualidad/1305809697_618545.html

por Joseba Jue 19 Mayo 2011 - 16:21

ASAMBLEA DE DEMOCRACIA REAL VITORIA HOY JUEVES A LAS OCHO DE LA TARDE EN LA PLAZA DE LA VIRGEN BLANCA

¡¡¡COMPARTE TUS IDEAS Y PROPUESTAS CON NOSOTROS!!!

por katrastrov Jue 19 Mayo 2011 - 16:22

Ripple. escribió:El Constitucional avala la celebración de manifestaciones en jornada de reflexión
Una sentencia de 2010 permite concentraciones si la capacidad de influir en el electorado es "remota"

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/19/actualidad/1305809697_618545.html

A lo mejor aceptan que la capacidad de influir en el electorado no es ''remota''

Aunque, están en el punto que tienen que actuar con mucha cautela, prácticamente todo lo que puedan hacer que no sea quedarse quietos acabará revirtiendo en su contra

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 16:29

El sábado debería ser el día de más gente para dar razones para no atacar contra nosotros, porque la gente que va a ir a la manifestación es humana y algún error cometerá... o los errores vendrán de esos actores secundarios que aprovecharán que la legalidad de la revuelta esté tan cogida por pinzas para hacerse pasar por lo que no son y buscar excusas para una carga policial.
Que si metieron infiltrados el domingo, los meterán el sábado.
Los de arriba no son tan tontos como las marionetas que utilizan.

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 16:31

Enorme Peri. Enorme. Genialmente redactado por cierto, bien hilado, directo al grano y sin resquicios. Ole, ole y ole.

Por cierto, animaría a los que tocan en el Gruta que saquen un par de guitarritas clásicas a mediodía y vayan a tocar Patience a la Puerta del Sol.

por R.O.C.K.E.R Jue 19 Mayo 2011 - 16:33

Pier escribió:Estaria bien hacer algo los que vayamos al Azkena, no???

El sabado en la plaza de la virgen blanca, en el recinto, en algun lado....

Yes We Camp!! Por lo menos la peña que se organice en Vitoria que lleve algunas pancartas al festi o algo para dar ambientillo revolucionario!!

por Perimaggot Jue 19 Mayo 2011 - 16:42

Huckleberry Finn escribió:Enorme Peri. Enorme. Genialmente redactado por cierto, bien hilado, directo al grano y sin resquicios. Ole, ole y ole.

muchas gracias, tío, me encantaría que pudiéseis leer la correspondencia que estamos manteniendo, pero en fin, es su voluntad y la respeto

por vyvyan Jue 19 Mayo 2011 - 16:45

esto, uhhmmm...... y tejero cuando sale?

es que, se las ponen aguevo a frenando VII

silent

por Eloy Jue 19 Mayo 2011 - 16:47

Perimaggot escribió:
Huckleberry Finn escribió:Enorme Peri. Enorme. Genialmente redactado por cierto, bien hilado, directo al grano y sin resquicios. Ole, ole y ole.

muchas gracias, tío, me encantaría que pudiéseis leer la correspondencia que estamos manteniendo, pero en fin, es su voluntad y la respeto

¿Dónde está ese escrito, que no lo encuentro???

por Cobra Jue 19 Mayo 2011 - 16:47

entiendo por lo que dice peri de su correspondencia con el tipo ese, que simplemente alsina hace y dice lo que quieren oir sus jefes, intuyo que van por hay por tiros, pero igual meto la pata, lo siento

por Cobra Jue 19 Mayo 2011 - 17:00

lo peor que le puede pasar a el movimiento es que se le arrimen mierdas humanas como patxi lopez o trinidad jiminez, para dar imagen de ser politicos que escuchan al pueblo y que buenos son que chatean con nosotros, ni puto caso a estos hijos de puta

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 17:00

Shinobi escribió: igual meto la pata, lo siento

Va a ser verdad que los tiempos están cambiando.

por Perimaggot Jue 19 Mayo 2011 - 17:02

Eloy escribió:
Perimaggot escribió:
Huckleberry Finn escribió:Enorme Peri. Enorme. Genialmente redactado por cierto, bien hilado, directo al grano y sin resquicios. Ole, ole y ole.

muchas gracias, tío, me encantaría que pudiéseis leer la correspondencia que estamos manteniendo, pero en fin, es su voluntad y la respeto

¿Dónde está ese escrito, que no lo encuentro???

en la página anterior lo tengo citado, Eloy (por no volver a ponerlo de nuevo en ésta jejejeje)

por Perimaggot Jue 19 Mayo 2011 - 17:03

Shinobi escribió:entiendo por lo que dice peri de su correspondencia con el tipo ese, que simplemente alsina hace y dice lo que quieren oir sus jefes, intuyo que van por hay por tiros, pero igual meto la pata, lo siento

bueno, tampoco es así del todo. El defiende su postura, que no concuerda con la mía, pero está de acuerdo en muchos de los puntos y respeta las movilizaciones. En otros aspectos, pues discrepa, y mucho... pero lo hace con muchísimo respeto y argumentando

por Ayers Jue 19 Mayo 2011 - 17:06

mientras hacía otras cosas, tenía de fondo la tertulia (la que he colgado) de ayer del programa de Alsina, quitando los contertulios que si muestran firmes gestos contrarios y despreciativos hacia "los indignados", Alsina más o menos guarda la compostura, quizás al principio se muestre algo irónico, pero no me parece que se muestre demasiado contrario a las protestas.

un punto de vista peri.

por sweet little lau Jue 19 Mayo 2011 - 17:11

alguien tiene el enlace donde están los materiales? manifiesto, octavillas, etc....no me va la web de democracia real ya!

por Spoonman Jue 19 Mayo 2011 - 17:28

Huckleberry Finn escribió:
lullaby escribió:
Spoonman escribió:No quiero ser el pesimista de turno, pero aunque las movilizaciones me parecen una iniciativa cojonuda, veo complicado que se concreten en algo desde un punto de vista práctico.

La única idea fuerte que se está transmitiendo es que la gente está cabreada. Esto no es poco, y desde luego es mucho más de lo que teníamos hace una semana, pero me parece que está lejos de suponer un cambio real. Se insiste desideologizar las convocatorias, tratando de capturar una base social lo más amplia posible, y aunque esto es lo que permite una movilización tan amplia, resta posibilidades de que se materialice en medidas concretas.

¿A qué llamamos Democracia Real? ¿Cuáles son los cambios que se demandan en el modelo económico actual? Son cuestiones que están ineludiblemente vinculadas a posiciones ideológicas y que en algún momento habrá que abordar.

exacto.

perfecto spoonman

Dadle tiempo, todo acaba de empezar. Es pronto aún para cosas concretas, lo que primero hay que buscar, antes del cambio, es quien te acompañe en el cambio.

A mí me da la impresión de que la gente está desconcertada. Hace no tanto cuando se salía a la calle se hacía buscando unos objetivos concretos, persiguiendo unos referentes que existían y a los que se podía aspirar. Por ejemplo, la lucha de las sociedades europeas por la ampliación del Estado del Bienestar. La tendencia al bipartidísmo y a la uniformidad de pensamiento en el debate político se ha traducido en la marginalidad de los discursos alternativos y a la sensación de que no existen opciones.

La gente esta cabreada. Normal. ¿En qué se traduce esa indignación? Mucha gente la canaliza hacia los políticos y de ahí surgen propuestas como las de separación efectiva de poderes, desterrar la corrupción de las instituciones públicas, reforma de la ley electoral, etc. Estoy de acuerdo con esas medidas y creo que son un buen primer paso pero no creo que ahí resida solamente (ni principalmente) el problema. No sé, veamos lo que ocurre en otros países donde todos esos elementos funcionan bastante mejor que en España y preguntémonos si allí hay democracia real. En Reino Unido, por ejemplo, tienen a la gente quemando contenedores, imagínate lo que estarían haciendo con un 20% de paro.

Espero que este tipo de movimientos sociales permitan la aparición de alternativas reales que ahora mismo parecen no existir. Por eso considero positivísimo lo que está ocurriendo, lo que no es contradictorio con decir que el tema está todavía en pañales. Toda mi admiración para la gente que está tratando de cambiar las cosas.

por Caballero del Pepío Jue 19 Mayo 2011 - 17:31

Anoche en Granada: cuando salí del curro a las once y pico me uní a la concentración que había en la plaza del ayuntamiento, allí estaban desde las ocho... me encontré con unas ochocientas personas, mucho mas del doble de la que había el martes, mejor organizados,
(el mates fueron desalojados a eso de las tres y media por lo visto, con lesiones en algunos de los manifestantes, eso ayer no ocurrió). La gente estaba congregada en pequeños coros debatiendo y proponiendo ideas, o simplemente a su bola hablando unos con otros, tocando puntos muy interesante que espero lleguen a consenso, todo bajo un ambiente muy sereno, pero con un descontento latente . A las una y pico o asi se llamó a todos a la asamblea y todo el mundo formó un gran foro en la plaza para poner todos los puntos acordados en común, se respiraba compañerismo y buen rollo, y ansias de dialogo y de ir al grano. Ayí nos quedamos acampados unas quinientas personas toda la noche (todos los calculos de numero de personas son a ojo ... jeje) , gente que no tenia nada mejor que hacer, gente que tenia examenes hoy por la mañana, y gente que trabajabamos esta mañana. Hoy se repetirá, .. ademas estaban programadas actividades hoy durante todo el dia en varios puntos de la ciudad... plazas, facultades, barrios... para congregar a mas gente y dar información.
Señores solo decirles que la chispa ha saltado,... solo falta unirse y hacer mecha.
Salgan a las calles!!!

por Thorothim Jue 19 Mayo 2011 - 17:33

Si hago evento en fb organizando cacerolada y viene la pasma... la culpa es mia? Tengo alguna imputación? :S

por lullaby Jue 19 Mayo 2011 - 17:38

Shinobi escribió:lo peor que le puede pasar a el movimiento es que se le arrimen mierdas humanas como patxi lopez o trinidad jiminez, para dar imagen de ser politicos que escuchan al pueblo y que buenos son que chatean con nosotros, ni puto caso a estos hijos de puta

i agree.

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 17:38

NO hagáis cacerolada por Dios, queda cutrísimo y enseguida lo asocias en la mente a otras cosas.

por Thorothim Jue 19 Mayo 2011 - 17:41

Huckleberry Finn escribió:NO hagáis cacerolada por Dios, queda cutrísimo y enseguida lo asocias en la mente a otras cosas.

Ah, en #acampadabcn se puede pero en otros sitios no, verdad? Quizá es la única forma que tenemos de protestar en algunos sitios... si ya seremos 4 gatos, como para hacer otras cosas Very Happy

por Perimaggot Jue 19 Mayo 2011 - 17:43

Ayers escribió:mientras hacía otras cosas, tenía de fondo la tertulia (la que he colgado) de ayer del programa de Alsina, quitando los contertulios que si muestran firmes gestos contrarios y despreciativos hacia "los indignados", Alsina más o menos guarda la compostura, quizás al principio se muestre algo irónico, pero no me parece que se muestre demasiado contrario a las protestas.

un punto de vista peri.

la he vuelto a revisar hoy, y sí, alsina está más templado (aúnque esa ironía del principio me molestó bastante). Debería haber cargado más contra los "opinadores profesionales" (que no "analistas") que contra él. Se lo he dicho a él también, por cierto

gracias por tu punto de vista Wink

por Johnny Kashmir Jue 19 Mayo 2011 - 17:45

Thorothim escribió:
Huckleberry Finn escribió:NO hagáis cacerolada por Dios, queda cutrísimo y enseguida lo asocias en la mente a otras cosas.

Ah, en #acampadabcn se puede pero en otros sitios no, verdad? Quizá es la única forma que tenemos de protestar en algunos sitios... si ya seremos 4 gatos, como para hacer otras cosas

No, no, es por lo de Barcelona por lo que no me gusta. Repito, en seguida lo asocias a un tipo de gente, no queda tan correcto como lo que están haciendo en Valencia, Donostia o la misma Madrid.

por Thorothim Jue 19 Mayo 2011 - 17:46

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

por Hysteria Jue 19 Mayo 2011 - 17:56

Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

Queda claro que no lo toman en serio... es hasta insultante que salgan diciendo algo así.

Esperemos que salgan unas buenas raíces de todo esto....

por cesare Jue 19 Mayo 2011 - 17:58

Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

facepalm

por Ayers Jue 19 Mayo 2011 - 17:58

Perimaggot escribió:
Ayers escribió:mientras hacía otras cosas, tenía de fondo la tertulia (la que he colgado) de ayer del programa de Alsina, quitando los contertulios que si muestran firmes gestos contrarios y despreciativos hacia "los indignados", Alsina más o menos guarda la compostura, quizás al principio se muestre algo irónico, pero no me parece que se muestre demasiado contrario a las protestas.

un punto de vista peri.

la he vuelto a revisar hoy, y sí, alsina está más templado (aúnque esa ironía del principio me molestó bastante). Debería haber cargado más contra los "opinadores profesionales" (que no "analistas") que contra él. Se lo he dicho a él también, por cierto

gracias por tu punto de vista

nada tío, en realidad no puedo más que aplaudir tú carta, él como moderador del programa tiene que controlar en todo momento que se guarden las formas y sobretodo no se falte al respeto de en este caso los manifestantes, y queda claro que es bastante ligero con sus contertulios, de hecho la Mamen Pollas se comporta como una estúpida.

He sido/soy oyente habitual de la brújula (antes más que ahora), y siempre me ha gustado Alsina por su punto de vista, nada anquilosado y sobretodo actual y comprometido con generaciones como la nuestra, por lo que me chocó al principio de leer tú carta que el presentador se hubiera posicionado de una forma tan clara.

por Ashra Jue 19 Mayo 2011 - 17:59

En 30 años????????
No me toques los cojones.........
Si tal y como está el asunto no tengo ni puta idea de qué va a ser de mi dentro de un año

por Perimaggot Jue 19 Mayo 2011 - 18:01

cesare escribió:
Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

tiene que ser un fake, tiene que ser un fake pale

(ayers, tengo ganas de que nos tomemos unas birras cuándo cuadre y se pueda Wink

)

por Caballero del Pepío Jue 19 Mayo 2011 - 18:01

Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

que gracia me hace las falsas esperanzas que dan.. lo que esta gente no ve es que no se les está exigiengo que tomen decisones ellos para cambiar las cosas... esas decisones se estan tomando en las calles . Tienen la mosca detrás de la oreja , y se lo huelen ... que en la calle hay un monton de gente que sabe mas de lo que habla que muchos de los que se sientan en el Senado.

por Goletti Jue 19 Mayo 2011 - 18:03

Perimaggot escribió:
cesare escribió:
Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

tiene que ser un fake, tiene que ser un fake

(ayers, tengo ganas de que nos tomemos unas birras cuándo cuadre y se pueda )

no puede ser verdad que digan eso, y si lo es ... no se como tienen verguenza, deberian liquidarlos a todos, malditos hijos de puta.

por Ayers Jue 19 Mayo 2011 - 18:07

Perimaggot escribió:
cesare escribió:
Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

tiene que ser un fake, tiene que ser un fake

(ayers, tengo ganas de que nos tomemos unas birras cuándo cuadre y se pueda )

me too

por lo pronto y si todo va bien, el sábado sabadete puede que nos conozcamos cyclops

por Supernaut Jue 19 Mayo 2011 - 18:07

Perimaggot escribió:
cesare escribió:
Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

tiene que ser un fake, tiene que ser un fake

(ayers, tengo ganas de que nos tomemos unas birras cuándo cuadre y se pueda )

Mas que un fake lo veo bastante realista, la verdad, por delirante que suene el titular. El modelo económico post II GM ha petado por todo lo alto. Estamos en la mayor crisis económica mundial desde el 29.

Es una noticia inmejorable que la gente haya salido a la calle aunque sea de forma un poco confusa, pero la impresión que saco es que la gente en general no es del todo consciente de las implicaciones de la situación actual.

por Cobra Jue 19 Mayo 2011 - 18:10

son unos hijos de puta y ya esta, no merecen otro calificativo, ni siquiera merecen que la gente tenga que perder el tiempo sentados en una plaza, pero la gente es asi de buena aveces, estos necios que nos gobiernan no merecen otra cosa que una hormigonera pasandolos por encima

por red_mosquito Jue 19 Mayo 2011 - 18:13

Perimaggot escribió:
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Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

tiene que ser un fake, tiene que ser un fake

Este diario digital tiene que estar lleno de fakes.

Resulta que de todas las medidas que ha impuesto la Unión Europea a España, a este Gobierno no le ha dado tiempo de aplicar una... adivinad cuál:

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/europa-da-un-ultimatum-a-espana-para-que-limite-el-sueldo-de-los-banqueros_jqM30A0ak9hKguGU2xdju6/

por BillyBudd Jue 19 Mayo 2011 - 18:15

Voy para Sol.

por JFG Jue 19 Mayo 2011 - 18:28

RELACION POLITICOS IMPUTADOS EN CASOS DE CORRUPCION QUE SE PRESENTAN A LAS ELECCIONES.
1- Francisco Camps (PP), Valencia, IMPUTADO Caso Gürtel 2- Ricardo Costa (PP), Valencia, IMPUTADO Caso Gürtel. 3- Xicu Tarres (PSOE), Baleares IMPUTADO Caso Eivissa. 4- Francisco Cuenca (PSOE), Granada, IMPUTADO Caso Morelábor 5- Carlos Penit (IU), Pinto ...- Madrid IMPUTADO Cohecho. 6- Ferrán Falcó (CIU), Barcelona, IMPUTADO caso Adigsa. 7- Jesús Machín (C. Canaria), Canarias, IMPUTADO Operación ?Unión?. 8- Marc Moreno (ERC), Vilaller - Lleida, IMPUTADO corrupción urbanística. 9- Antonio Rodrigo Torrijos (IU), IMPUTADO Caso Mercasevilla. 10- Raimundo González (BNG), Pontevedra, IMPUTADO caso Naturgalia 11- Jose Manuel Traba (PP), Fisterra Galicia, IMPUTADO Operacion Orquesta 12- Jose Manuel Santos (PP) Mazaricos Galicia,IMPUTADO Operacion Orquesta 13- Jose Antonio Cacabelos (PSOE), O Grove - Galicia, IMPUTADO diversos delitos. 14- Juan Jose Diaz Valiño (PSOE) -IMPUTADO caso Castro de Rei 15- Rafael Gómez (Unión Cordobesa), Córdoba, IMPUTADO caso Malaya 16- Esteve Ferrán (UTpS), Salou Tarragona, IMPUTADO delitos varios 17- Antoni Banyeres (NSP), Salou Tarragona IMPUTADO delitos varios. (enlace recomendable [Roto2] ) 18- Ignacio García de Vinuesa (PP) (Alcobendas) 19- Jose Ignacio Fernández Rubio (PP) (Las Rozas) 20- Miguel Rodríguez Bonilla (PP), Guadarrama Madrid, IMPUTADO delitos varios 21- Miriam Rabaneda (PP) Pinto Madrid, IMPUTADO delitos varios 22- Luis Partida (PP) Villanueva de la Cañada Madrid, IMPUTADO delitos varios 23- Clara Torres (PP) Torres de la Alameda Madrid, IMPUTADO delitos varios 24- Raúl López (PP) Coslada Madrid, IMPUTADO delitos varios 25- Íñigo Henríquez de Luna (PP) Madrid 26- Trinidad Rollán (PSOE), Madrid, IMPUTADO delitos varios 27- Carmen Toledano (PSOE), Madrid, IMPUTADO delitos varios 28- Cristina González (PSOE), Madrid, IMPUTADO delitos varios 29- Jose Joaquin Ripoll (PP), Alicante Valencia, IMPUTADO caso Brugal. 30- Carlos Fabra (PP), Castellón Valencia, IMPUTADO caso Fabra 31- Mariano Arévalo (PSOE) Carabaña Madrid, IMPUTADO delitos varios 32- José Miguel Govantes (PSOE) Pinto Madrid, IMPUTADO delitos varios 33- Carmen Toledano (PSOE) Galapagar Madrid, IMPUTADO delitos varios 34- María Isabel Peces-Barba (PSOE) Colmenarejo Madrid, IMPUTADO delitos varios 35- José I Fernández (PP), Las Rozas Madrid, IMPUTADO delito contra la ordenación del territorio 36- Miguel Rodríguez (PP), Guadarrama Madrid, IMPTADO prevaricación 37- Ignacio García de Vinuesa (PP) , Alcobendas Madrid, IMPUTADO malversación, prevaricación y negociaciones prohibidas 38- Clara Torre (PP), Torres de la Alameda Madrid, IMPUTADA malversación 39- Miriam Rabaneda (PP,) Pinto Madrid, IMPUTADA prevaricación 40- Raúl López Coslada (PP), Madrid, IMPUTADO prevaricación 41- Luis Partidad (PP), Villanueva de la Cañada, Madrid, IMPUTADO tráfico de influencias 42- Ana María Pinos Belmonte de Tajo (PP) IMPUTADO delito contra la ordenación del territorio 43- Ángel García Guadalix de la Sierra Madrid (PP), IMPUTADO negociaciones prohibidas 44- Íñigo Henríquez de Luna (PP), Madrid, IMPUTADO tráfico de influencias 46- Mariano Arévalo González Carabaña Madrid PSOE condenado por no presentar las cuentas municipales en los ultimos 10 años, etc. 47- José Miguel Govantes (PSOE)Alcorcón Madrid, IMPUTADO condenado por acoso laboral 48- Natalia de Andrés (PSOE) Alcorcón Madrid, IMPUTADA y condenada por un delito de injurias contra el portavoz popular 49- Isabel Peces-Barba (PSOE) Martínez Madrid, IMPUTADO prevaricación 50- María del Carmen Toledano Rico (PSOE) Madrid, IMPUTADO prevaricación 51- Cristina González (PSOE) Getafe Madrid, IMPUTADO prevaricación 52- José María Fraile Parla (PSOE) Madrid PSOE prevaricación 53- Manuel González Rojo (PSOE) San Fernando de Henares Madrid , IMPUTADO prevaricación 54- Hans Antón Bock Galapagar (PSOE) Madrid IMPUTADO prevaricación 55- Jesús Dionisio (PP) Madrid, IMPUTADO prevaricación y tráfico de influencias Bonus: RELACIÓN DE POLITICOS IMPUTADOS POR CORRUPCIÓN EXCLUIDOS POR SU PARTIDO Jesús Javier García García (UPyD) Seseña Toledo, IMPUTADO por cohecho EXCLUIDO por su partido.Ver más
De: Mamen Rodríguez

por R.O.C.K.E.R Jue 19 Mayo 2011 - 18:40

Red_Mosquito escribió:
Perimaggot escribió:
cesare escribió:
Thorothim escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/acciones/el-gobierno-pide-paciencia-a-los-jovenes-en-30-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

"Queremos transmitir a la gente joven que éste es un proceso de ajuste necesario" y que "su situación económica mejorará en 10, 20 y 30 años"

No puede ser verdad que haya dicho esto. No puede ser.

tiene que ser un fake, tiene que ser un fake

Este diario digital tiene que estar lleno de fakes.

Resulta que de todas las medidas que ha impuesto la Unión Europea a España, a este Gobierno no le ha dado tiempo de aplicar una... adivinad cuál:

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/europa-da-un-ultimatum-a-espana-para-que-limite-el-sueldo-de-los-banqueros_jqM30A0ak9hKguGU2xdju6/

No es ningún Fake. Es que dentro de 30 años nos juntaremos en Sol y nos echaremos unas risas por lo mucho que hicieron el ridículo. Sólo por esto, ya ha merecido la pena el movimiento.