¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Me la suda que vayan a Sol o no. Lo que quiero es que se den cuenta que ellos también están mal, como todos, y que hay otros caminos antes que votar al PP. Esto lo hablé en Sol con un grupo de cincuentañeros, el PP engloba el voto del centro derecha, derecha y ultra derecha. Si se dan cuenta de que su propio partido no les hace gran caso, el centro derecha podría buscar otras opciones, como UPyD, crear algún nuevo partido de liberales, o incluso la extrema derecha podría volver con sus retoños.

Toro escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

En el movimiento ya esta...

Mas bien hay que eliminar manifiestos de izquierdas y quedarse en el núcleo que ha movido a gente de todas las ideologías a manifestarse... Esas ideas de raíz no tienen nada de izquierdas o derechas, pero si se van sumando otras posturas ideológicas, el movimiento será cada vez más excluyente

Aplauso.

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Independientemente del juicio de cada uno sobre la mitad del país con la que no está de acuerdo en temas políticos, no hay alternativa, sin aglutinar a todos o casi todos este movimiento tiene menos futuro que gg allin en eurovisión.

Maniac escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

Es exactamente lo mismo dando la vuelta a la tortilla.

La demonización del otro por medio del estereotipo. Más vieja que el cagar y más vigente que nunca.

Maniac escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

flechitas mil
hay mil razones por las que la peña vota a la derecha, no siempre es porque sean fascistas, racistas, machistas y todo el rollo... hay votantes por desencanto, por miedo, por creer que la derecha va a llevar mejor las riendas económicas del país, por tradición familiar...
esa simplificación que hacéis, como dice Maniac, es digna de Intereconomía

y como no integremos a los votantes de la derecha (que recordemos que acaban de arrasar, son a día de hoy "la mayoría"), esta revolución está condenada desde el principio... salvo que la queráis imponer por la fuerza a esa mayoría, claro

Huckleberry Finn escribió:

Toro escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

En el movimiento ya esta...

Mas bien hay que eliminar manifiestos de izquierdas y quedarse en el núcleo que ha movido a gente de todas las ideologías a manifestarse... Esas ideas de raíz no tienen nada de izquierdas o derechas, pero si se van sumando otras posturas ideológicas, el movimiento será cada vez más excluyente

Aplauso.

Alucinante.......

Ya lo es, excluyente me refiero, insulta a las tendencias más libertarias (en Toledo es brutal el nivel de agresividad de todos los putos perroflautas subvencionados que manejan, si manejan, el cotarro, ante los anarcos) y menosprecia a organizaciones luchadoras y sin mácula de corrupción ni ostias amparandose en la desideologización......poco margen de confianza empieza a tener para mi la cosa.....estes días son clave....

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

flechitas mil
hay mil razones por las que la peña vota a la derecha, no siempre es porque sean fascistas, racistas, machistas y todo el rollo... hay votantes por desencanto, por miedo, por creer que la derecha va a llevar mejor las riendas económicas del país, por tradición familiar...
esa simplificación que hacéis, como dice Maniac, es digna de Intereconomía

y como no integremos a los votantes de la derecha (que recordemos que acaban de arrasar, son a día de hoy "la mayoría"), esta revolución está condenada desde el principio... salvo que la queráis imponer por la fuerza a esa mayoría, claro

El problema es que la gente del PP es MUY fiel a la hora de votar y dudo que vayana a dejar de votar a su partido lo haga bien, mal o regular. Son el equivalente político de los fanes de Barón Rojo. Votan contra viento y marea y ganan o pierden según si el votante del PSOE ejerce o no voto útil.

Lo del 15M es muy positivo pero, la verdad, aunque no excluya a la derecha da la impresión de que el 99% de los interesados son ex-votantes del PSOE. El votante del PP ahora mismo está centrado en alcanzar el poder ahora que lo tienen a mano y no está en replantear/ mejorar algunas de las reglas del juego.

Democracia real Ya! ha decidido emitir este comunicado de urgencia tras el día de las elecciones municipales debido a la importancia de los temas a desmentir.



Han aparecido varias webs, perfiles de facebook, twitter y tuenti en los que se intenta suplantar nuestra identidad como movimiento, proponiendo acciones e ideas completamente opuestos a los que se recogen en nuestro manifiesto oficial.



Queremos desde aqui aclarar que DRY no es un partido político, nunca ha tenido pretensiones de serlo y no entra en sus proyectos convertirse en ninguno. Todas las páginas en las que se asocie a DRY con un partido político son calumnias, ya que desde el principio DRY se ha definido como una plataforma apartidista y asindical.



Los únicos canales de comunicación validos son la web oficial democraciarealya.es, el perfil de twitter @democraciareal, el perfil de facebook /democraciarealya y los correos terminados en @democraciarealya.es. Pedimos a los medios que verifiquen cualquier información que les llegue por otros medios que no sean estos.



Han aparecido, no solo reivindicaciones firmadas en nuestro nombre que nada tiene que ver con DRY, sino incluso personas que dicen ser representantes de esta plataforma y que anuncian acciones con fechas concretas. Desde aqui desmentimos esas declaraciones.



La próxima semana convocaremos una rueda de prensa en la que se informará de las siguientes movilizaciones, hasta ese momento todo lo que se diga carece de veracidad.



A través de este comunicado DRY quiere denunciar la mala pràctica periodística de El Mundo, que el sábado publicó un artículo en el que declaraba que Democracia real Ya! "sólo mantendría contacto con los medios de comunicación a través de ruedas de prensa retransmitidas on line".

En nombre de la extensa red de ciudades que integra DRY denunciamos la manipulación de este medio, ya que esa medida es temporal y se aplica sólo al grupo de planificación de Madrid, tal como ya se explicó a este medio.



Aun así su artículo habla de DRY en general sin hacer mención a la especificidad local de esa medida en cuanto a la relacion con los medios de comunicación y por tanto condenando al silencio mediático a más de 60 ciudades que en ningún momento han manifestado su intención de no atender a la prensa.

Esperamos que este comunicado sirva para que El Mundo rectifique y para que el resto de medios de comunicación sepan que siempre que la intención sea dar información veraz sobre el movimiento estaremos encantados de atenderlos.



DRY quiere aclarar también que las reivindicaciones de las acampadas no tienen porque coincidir con las suyas. Como convocatorias autónomas e independientes que son, cada acampada ha elaborado su propio manifiesto y sus reivindicaciones, que en ocasiones coinciden con las consensuadas por los miembros de DRY y en otras no.



Las propuestas de DRY son las que estan publicadas en la web oficial. Cualquier otra propuesta que se haga pública y se desmarque de las anteriores no proviene de DRY, aunque se anuncie como si así fuera.



Más allá de estas acalaraciones, DRY aunque no las organice ni las convoque, apoya las acampadas y colabora en lo posible con ellas, ya que las reconoce como la expresión de la voz de la ciudadanía sin intermediarios, y esa era una de las reivindicaciones de las manifestaciones del 15 de mayo en más de 60 ciudades y secundadas por mas de 130.000 personas en todo el territorio nacional.



Por último, creemos necesario aclarar ante la cuidadania que nuestro movimiento nunca ha pedido la abstención, ni el voto en blanco, ni el voto nulo, ni el voto para ningún partido en concreto. DRY promueve que la gente se informe y que decida por sí misma a quién entregar su voto según su ideología, puesto que al ser una plataforma plural, la diversidad de voto es tambien amplia. Nuestro objetivo es mejorar el sistema electoral actual, pero hasta que ese modelo cambie, creemos que cada persona debe participar como mejor le parezca.



Para todas las dudas, sugerencias, propuestas y cualquier colaboración que querais aportar podeis hacerlo en los foros creados para tal fin en la seccion PARTICIPA en http://democraciarealya.es/ o enviad un correo a contacto@democraciarealya.es

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

flechitas mil
hay mil razones por las que la peña vota a la derecha, no siempre es porque sean fascistas, racistas, machistas y todo el rollo... hay votantes por desencanto, por miedo, por creer que la derecha va a llevar mejor las riendas económicas del país, por tradición familiar...
esa simplificación que hacéis, como dice Maniac, es digna de Intereconomía

y como no integremos a los votantes de la derecha (que recordemos que acaban de arrasar, son a día de hoy "la mayoría"), esta revolución está condenada desde el principio... salvo que la queráis imponer por la fuerza a esa mayoría, claro

Impresionante.....los que sujetan con su inmovilismo y su reaccionarismo esta mierda dignos de confianza para ir juntitos de la mano.....sois unos comeflores y unos pisahierba de lo más ingenuo.....y el que dice purrún tia juana tachado de "intereconomista" en las formas y fondos.

Pues yo con determinados hijos de puta no voy a ningún lado. Esa maravillosa gente es a la que oyes hablar en los mercados y los bares de la inmigración, de los maricones y de los peluos de sol con un desprecio y un odio que asusta.......amos anda!!!.....que quereis ser??....el mamporrero del fascismo??

Como eso pase el movimiento no me tiene alrededor o junto a el, me tiene enfrente. Como la democracia parlamentaria. Enfrente.

Por cierto, ahora que ya paso el día más importante de los últimos 4 años, que?? a pedir el voto para un proyecto de mangante, pequeño pero mangante?? o a votar en blanco y nulo ya hacerle el favor a los gordos???.........

Reitero,como dije por ahi atras, que la única forma de sacar algo en claro de todo esto es dejar aparcados los intereses propios del signo o ideologia de cada uno para poder elaborar una base sobre la que todo pueda desarrollarse de forma menos injusta,más racional y sin tanto dramatismo.

Y vuelvo a reiterar que eso no lo veo muy factible, porque la mayoria solo quiere barrer para su casa, una solución estética que los acabe haciendo vencedores de sus putas ideas. No es por el bien común y esa es la muerte de toda esta mierda.

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:

Toro escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

En el movimiento ya esta...

Mas bien hay que eliminar manifiestos de izquierdas y quedarse en el núcleo que ha movido a gente de todas las ideologías a manifestarse... Esas ideas de raíz no tienen nada de izquierdas o derechas, pero si se van sumando otras posturas ideológicas, el movimiento será cada vez más excluyente

Aplauso.

Alucinante.......

Ya lo es, excluyente me refiero, insulta a las tendencias más libertarias (en Toledo es brutal el nivel de agresividad de todos los putos perroflautas subvencionados que manejan, si manejan, el cotarro, ante los anarcos) y menosprecia a organizaciones luchadoras y sin mácula de corrupción ni ostias amparandose en la desideologización......poco margen de confianza empieza a tener para mi la cosa.....estes días son clave....

es lo que me parecía que querías decir el otro día

ya entiendo que pienses que este movimiento "menosprecia" a todas las organizaciones "luchadoras" de uno y otro signo... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

para mí eso no es cierto, porque es mezclar churras con merinas

lo que ocurre, psycho, es que el movimiento no trata de "menospreciar" o excluir a nadie, lo que se trata es de luchar por lo que nos une a todos, que es el acabar con la corrupción politica y el dominio de la banca, las multinacionales y los especuladores sobre el sistema, de devolver el poder al pueblo llano. Pero si cada uno quiere tirar hacia su lucha particular, al final jamás haremos un frente común en favor de esa lucha. Y por tanto no avanzaremos nada

de verdad es eso lo que quieres? que como no se va a avanzar en la dirección de la revolución proletaria tampoco se avance en la liberación del sistema frente a esas otras lacras?
para una vez que el pueblo se puede unir en una sola voz, y esa voz se entienda porque todos estemos diciendo lo mismo, prefieres que no se entienda porque cada uno diga una cosa?

Maniac escribió:Reitero,como dije por ahi atras, que la única forma de sacar algo en claro de todo esto es dejar aparcados los intereses propios del signo o ideologia de cada uno para poder elaborar una base sobre la que todo pueda desarrollarse de forma menos injusta,más racional y sin tanto dramatismo.

Y vuelvo a reiterar que eso no lo veo muy factible, porque la mayoria solo quiere barrer para su casa, una solución estética que los acabe haciendo vencedores de sus putas ideas. No es por el bien común y esa es la muerte de toda esta mierda.

Muy bien, pero apliquemos el consenso......introduzcamos más de otras cosas y no todo de lo mismo....y dejemos que la gente exprese con libertad su propia postura ideológica y de futuro....sea antisistema o no, sea colora, negra o arcoiris.....pero con esta milonga lo que se hace es subrepticiamente barrer, tu lo has dicho muy bien, para el terreno de unos cuantos: los reformistas del sistema. En exclusiva.

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

flechitas mil
hay mil razones por las que la peña vota a la derecha, no siempre es porque sean fascistas, racistas, machistas y todo el rollo... hay votantes por desencanto, por miedo, por creer que la derecha va a llevar mejor las riendas económicas del país, por tradición familiar...
esa simplificación que hacéis, como dice Maniac, es digna de Intereconomía

y como no integremos a los votantes de la derecha (que recordemos que acaban de arrasar, son a día de hoy "la mayoría"), esta revolución está condenada desde el principio... salvo que la queráis imponer por la fuerza a esa mayoría, claro

Impresionante.....los que sujetan con su inmovilismo y su reaccionarismo esta mierda dignos de confianza para ir juntitos de la mano.....sois unos comeflores y unos pisahierba de lo más ingenuo.....y el que dice purrún tia juana tachado de "intereconomista" en las formas y fondos.

Pues yo con determinados hijos de puta no voy a ningún lado. Esa maravillosa gente es a la que oyes hablar en los mercados y los bares de la inmigración, de los maricones y de los peluos de sol con un desprecio y un odio que asusta.......amos anda!!!.....que quereis ser??....el mamporrero del fascismo??

Como eso pase el movimiento no me tiene alrededor o junto a el, me tiene enfrente. Como la democracia parlamentaria. Enfrente.

Por cierto, ahora que ya paso el día más importante de los últimos 4 años, que?? a pedir el voto para un proyecto de mangante, pequeño pero mangante?? o a votar en blanco y nulo ya hacerle el favor a los gordos???.........

te ha faltado la correcta: que (al menos de momento) esto no tenga nada que ver con el votar o no votar
(creo que el "nolesvotes" puede ser malinterpretado en ese sentido, si no hay que votar a los partidos mayoritarios no es por estar o no de acuerdo con sus ideas políticas teóricas, sino porque se han aprovechado para convertirse en esbirros de otros aún más gordos que ellos)

yo soy el primero que me asusto de las ideas que se escuchan de la boca de algunos votantes de derecha, psycho, algunas de esas mierdas que sueltan me insultan bastante directamente... pero repito que no todo el mundo en la derecha es como dices. Sólo te falta pintarles cuernos

Hay que seguir en la lucha, que hoy ya hemos empezado a dejar de ser la niña bonita de los medios de comunicación.

Me gustaría ver los resultados que en el artículo de Miguel Jiménez (citado un poco más arriba) están extrapolados a unas generales... con una ley electoral de representación proporcional al número de votos. Que alguien haga el cálculo; nos íbamos a reír mucho.

Tras escuchar al PP, al PSOE y a los diversos contertulios de los medios mayoritarios (sobre todo a los de la SER, que supongo se consideran portavoces de la sensatez) se descubre lo que ya sospechábamos: NO SE HAN ENTERADO DE NADA.

Y ojo que la ultraderecha -la que no se presenta dentro de las listas del PP, vaya- ha conseguido representación en muchos sitios.

Sigamos en las calles.

Salud.

#SPANISHREVOLUTION

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:

Toro escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

En el movimiento ya esta...

Mas bien hay que eliminar manifiestos de izquierdas y quedarse en el núcleo que ha movido a gente de todas las ideologías a manifestarse... Esas ideas de raíz no tienen nada de izquierdas o derechas, pero si se van sumando otras posturas ideológicas, el movimiento será cada vez más excluyente

Aplauso.

Alucinante.......

Ya lo es, excluyente me refiero, insulta a las tendencias más libertarias (en Toledo es brutal el nivel de agresividad de todos los putos perroflautas subvencionados que manejan, si manejan, el cotarro, ante los anarcos) y menosprecia a organizaciones luchadoras y sin mácula de corrupción ni ostias amparandose en la desideologización......poco margen de confianza empieza a tener para mi la cosa.....estes días son clave....

es lo que me parecía que querías decir el otro día

ya entiendo que pienses que este movimiento "menosprecia" a todas las organizaciones "luchadoras" de uno y otro signo... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

para mí eso no es cierto, porque es mezclar churras con merinas

lo que ocurre, psycho, es que el movimiento no trata de "menospreciar" o excluir a nadie, lo que se trata es de luchar por lo que nos une a todos, que es el acabar con la corrupción politica y el dominio de la banca, las multinacionales y los especuladores sobre el sistema, de devolver el poder al pueblo llano. Pero si cada uno quiere tirar hacia su lucha particular, al final jamás haremos un frente común en favor de esa lucha. Y por tanto no avanzaremos nada

de verdad es eso lo que quieres? que como no se va a avanzar en la dirección de la revolución proletaria tampoco se avance en la liberación del sistema frente a esas otras lacras?
para una vez que el pueblo se puede unir en una sola voz, y esa voz se entienda porque todos estemos diciendo lo mismo, prefieres que no se entienda porque cada uno diga una cosa?

La cuestión es que no todos pensamos igual!!! No todos decimos las cosas de la misma manera.

Y este rodillo que se esta pasando, entre flores y abrazos y pijadas mil, contra determinadas tendencias nos excluye a muchos. Yo no tengo que pensar como otros en como cambiar el rollo y tengo todo el derecho del mundo a declararme como soy y exponer mis opiniones sin que ningún hijodelagranputa de hippie trasnochao que vive del cuento subvencionador me venga a tocar los cojones y a echar mierda sobre mi y sobre la organización a la que pertenezco.

Es lo de siempre. En todas las plataformas y demás pasa lo mismo. Nos arrastran por el suelo a unos cuantos porque nos empeñamos en tener un pensamiento propio. En nombre de la unión, la uniformidad!!!. Eso es autoritarismo. Y punto.

psycho-sonic escribió:

Maniac escribió:Reitero,como dije por ahi atras, que la única forma de sacar algo en claro de todo esto es dejar aparcados los intereses propios del signo o ideologia de cada uno para poder elaborar una base sobre la que todo pueda desarrollarse de forma menos injusta,más racional y sin tanto dramatismo.

Y vuelvo a reiterar que eso no lo veo muy factible, porque la mayoria solo quiere barrer para su casa, una solución estética que los acabe haciendo vencedores de sus putas ideas. No es por el bien común y esa es la muerte de toda esta mierda.

Muy bien, pero apliquemos el consenso......introduzcamos más de otras cosas y no todo de lo mismo....y dejemos que la gente exprese con libertad su propia postura ideológica y de futuro....sea antisistema o no, sea colora, negra o arcoiris.....pero con esta milonga lo que se hace es subrepticiamente barrer, tu lo has dicho muy bien, para el terreno de unos cuantos: los reformistas del sistema. En exclusiva.

ahí empiezo a estar más de acuerdo contigo

de lo que menos me ha gustado estos días es que en cuanto alguna voz se aleja un poco del discurso típico de la nueva chavalería de izquierdas, ya empiezan los abucheos
pero eso ya es más algo inherente al sistema asambleario, no tanto al movimiento en sí

en mi opinión aquí tienen que opinar todos, pero para buscar los puntos en común que nos están jodiendo a todos y que hay que atacar
porque si lo que hacemos es añadir también lo que no es común a todos, se pierde la esencia del tema, lo siento

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

ese pensamiento es el mismo que hace que en intereconomia llamen porreros y perroflautas a todo el que no piensa como ellos. Ser de derechas no tiene porque implicar ninguna de esas cosas. Yo tengo amigos de derechas que no son en absoluto nada de eso.

flechitas mil
hay mil razones por las que la peña vota a la derecha, no siempre es porque sean fascistas, racistas, machistas y todo el rollo... hay votantes por desencanto, por miedo, por creer que la derecha va a llevar mejor las riendas económicas del país, por tradición familiar...
esa simplificación que hacéis, como dice Maniac, es digna de Intereconomía

y como no integremos a los votantes de la derecha (que recordemos que acaban de arrasar, son a día de hoy "la mayoría"), esta revolución está condenada desde el principio... salvo que la queráis imponer por la fuerza a esa mayoría, claro

Impresionante.....los que sujetan con su inmovilismo y su reaccionarismo esta mierda dignos de confianza para ir juntitos de la mano.....sois unos comeflores y unos pisahierba de lo más ingenuo.....y el que dice purrún tia juana tachado de "intereconomista" en las formas y fondos.

Pues yo con determinados hijos de puta no voy a ningún lado. Esa maravillosa gente es a la que oyes hablar en los mercados y los bares de la inmigración, de los maricones y de los peluos de sol con un desprecio y un odio que asusta.......amos anda!!!.....que quereis ser??....el mamporrero del fascismo??

Como eso pase el movimiento no me tiene alrededor o junto a el, me tiene enfrente. Como la democracia parlamentaria. Enfrente.

Por cierto, ahora que ya paso el día más importante de los últimos 4 años, que?? a pedir el voto para un proyecto de mangante, pequeño pero mangante?? o a votar en blanco y nulo ya hacerle el favor a los gordos???.........

te ha faltado la correcta: que (al menos de momento) esto no tenga nada que ver con el votar o no votar
(creo que el "nolesvotes" puede ser malinterpretado en ese sentido, si no hay que votar a los partidos mayoritarios no es por estar o no de acuerdo con sus ideas políticas teóricas, sino porque se han aprovechado para convertirse en esbirros de otros aún más gordos que ellos)

yo soy el primero que me asusto de las ideas que se escuchan de la boca de algunos votantes de derecha, psycho, algunas de esas mierdas que sueltan me insultan bastante directamente... pero repito que no todo el mundo en la derecha es como dices. Sólo te falta pintarles cuernos

Como si solo fuese en la derecha. En la izquierda ultimamente hay una jarta de ellos. Muchos de ellos armados de diavolos....

Autoritariso de todos los colores.

KIM_BACALAO escribió:... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

Es la primera noticia que tengo de lo de "la izquierda más nacionalista vasca". Ayer decían que apoyaban a la gente que estaba en Sol y que pensaban acercarse a mostrarles todo su apoyo y a preguntárles si ellos podían hacer algo. Aunque no pretendo ser infalible en ésto que digo.

javiviramone escribió:hoy empiezan los comites de barri bacalutti


yo ire al de gracia

19:30h

hoy ademas se paran las clases en la UB

y mañana se cortan las calles de los hospitales por parte de los sanitarios


cositas hay


bueno,y el 15J mani que acabe en el parlament

que hacen en gracia?

psycho-sonic escribió:

Maniac escribió:Reitero,como dije por ahi atras, que la única forma de sacar algo en claro de todo esto es dejar aparcados los intereses propios del signo o ideologia de cada uno para poder elaborar una base sobre la que todo pueda desarrollarse de forma menos injusta,más racional y sin tanto dramatismo.

Y vuelvo a reiterar que eso no lo veo muy factible, porque la mayoria solo quiere barrer para su casa, una solución estética que los acabe haciendo vencedores de sus putas ideas. No es por el bien común y esa es la muerte de toda esta mierda.

Muy bien, pero apliquemos el consenso......introduzcamos más de otras cosas y no todo de lo mismo....y dejemos que la gente exprese con libertad su propia postura ideológica y de futuro....sea antisistema o no, sea colora, negra o arcoiris.....pero con esta milonga lo que se hace es subrepticiamente barrer, tu lo has dicho muy bien, para el terreno de unos cuantos: los reformistas del sistema. En exclusiva.

Evidentemente la participación de un anarquista como tal es incoherente en un movimiento que implica la reforma de una democracia. Otra cosa es que aceptemos el contexto en el que vivimos a esta hora del día y decidamos flexibilizar las cosas en pos de una mejora constructiva. Pero solo como solución de mejorar en algo la calidad de vida de la generación presente y un par más de las venideras.

Yo soy el primero que sería blanco de muchas iras,parece que estoy en tierra de nadie... no pienso ir a ninguna manifestación,porque no me hago responsable de las ideas de los demás ni cedo mi cuerpo a la masa de ninguna iniciativa. No voto porque nadie decide por mi. Y solo me preocupo de vivir mi vida según creo que debe comportarse uno.Me parece increible que alguien se integre en un sistema donde hay una cupula dirigente que te acaba anulando.Pero no lo censuro. Me pareceria demasiado arrogante el pensar que cualquiera pueda estar en lo cierto,incluido yo,por supuesto.

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

Maniac escribió:Reitero,como dije por ahi atras, que la única forma de sacar algo en claro de todo esto es dejar aparcados los intereses propios del signo o ideologia de cada uno para poder elaborar una base sobre la que todo pueda desarrollarse de forma menos injusta,más racional y sin tanto dramatismo.

Y vuelvo a reiterar que eso no lo veo muy factible, porque la mayoria solo quiere barrer para su casa, una solución estética que los acabe haciendo vencedores de sus putas ideas. No es por el bien común y esa es la muerte de toda esta mierda.

Muy bien, pero apliquemos el consenso......introduzcamos más de otras cosas y no todo de lo mismo....y dejemos que la gente exprese con libertad su propia postura ideológica y de futuro....sea antisistema o no, sea colora, negra o arcoiris.....pero con esta milonga lo que se hace es subrepticiamente barrer, tu lo has dicho muy bien, para el terreno de unos cuantos: los reformistas del sistema. En exclusiva.

ahí empiezo a estar más de acuerdo contigo

de lo que menos me ha gustado estos días es que en cuanto alguna voz se aleja un poco del discurso típico de la nueva chavalería de izquierdas, ya empiezan los abucheos
pero eso ya es más algo inherente al sistema asambleario, no tanto al movimiento en sí

en mi opinión aquí tienen que opinar todos, pero para buscar los puntos en común que nos están jodiendo a todos y que hay que atacar
porque si lo que hacemos es añadir también lo que no es común a todos, se pierde la esencia del tema, lo siento

Ya, pero el fin no justifica los medios y si yo quiero atajar la corrupción no puedo utilizar los medios de los que se sirven los corruptos. Yo tomo caminos radicalmente distintos. Y si se ve que este rollo toma los caminos parlamentaristas este que escribe se va. Pero a la otra punta. Yo no voy a comulgar con ruedas de molino en nombre de una unión unilateral.

psycho, sin un discurso "común" (que no único), esto no va a llegar a nada

repito, si prefieres que no llegue a nada, cuando podríamos arreglar problemas en los que todos estamos de acuerdo...

Sobre lo de meter a los de derechas en el movimiento.... los de derechas no se meten en ningún movimiento. Que yo sepa. Nunca lo han hecho. Bien que estamos ante un momento que se presume de histórico, todavía más, pero yo no veo a la masa de los votantes de derechas uniéndose a nada. Si el ciudadano medio está anestesiado, el votante de derechas lo está más con sus ínfulas de señorito, soñando con llegar a serlo algún día aunque lo de los señoritos es algo como el juego de las sillas musicales, hay sillas contadas para millones de culos.

Entiendo la prudencia a la hora de decir que el movimiento tiene que ver con la izquierda porque de un tiempo a esta parte, en todo el mundo pero más, mucho más, en España, alzar la voz en una dirección, aunque no tenga ninguna intención política, basta para que te cuelguen el sambenito de rojo o izquierdoso. Pero tanto complejo, ojalá me equivoque, al final no vale una mierda.

Si no se llama izquierda, que lo llamen de otra forma pero que no esperen que sea de otra forma. Lo que se pide y lo que se apunta en Sol tiene que ver directamente con la izquierda y tiene que servir de caldo de cultivo para que la izquierda acabe siendo más fuerte y pueda hacer algo en las siguientes elecciones siempre que el movimiento no sea tan fuerte como para cambiar algo antes.

Porque una cosa es no confiar en el sistema actual y otro dejar que el sistema actual se refuerce como se ha reforzado en estas últimas horas. Aunque claro, hay momentos en los que cuanto peor, mejor. O eso se suele decir.

Y sigo reiterando mi apoyo para la gente de la calle. Pero esa obstinación por negar a la izquierda no tiene sentido. O yo no se lo encuentro y ojalá esté equivocado.

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:

Toro escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

En el movimiento ya esta...

Mas bien hay que eliminar manifiestos de izquierdas y quedarse en el núcleo que ha movido a gente de todas las ideologías a manifestarse... Esas ideas de raíz no tienen nada de izquierdas o derechas, pero si se van sumando otras posturas ideológicas, el movimiento será cada vez más excluyente

Aplauso.

Alucinante.......

Ya lo es, excluyente me refiero, insulta a las tendencias más libertarias (en Toledo es brutal el nivel de agresividad de todos los putos perroflautas subvencionados que manejan, si manejan, el cotarro, ante los anarcos) y menosprecia a organizaciones luchadoras y sin mácula de corrupción ni ostias amparandose en la desideologización......poco margen de confianza empieza a tener para mi la cosa.....estes días son clave....

es lo que me parecía que querías decir el otro día

ya entiendo que pienses que este movimiento "menosprecia" a todas las organizaciones "luchadoras" de uno y otro signo... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

para mí eso no es cierto, porque es mezclar churras con merinas

lo que ocurre, psycho, es que el movimiento no trata de "menospreciar" o excluir a nadie, lo que se trata es de luchar por lo que nos une a todos, que es el acabar con la corrupción politica y el dominio de la banca, las multinacionales y los especuladores sobre el sistema, de devolver el poder al pueblo llano. Pero si cada uno quiere tirar hacia su lucha particular, al final jamás haremos un frente común en favor de esa lucha. Y por tanto no avanzaremos nada

de verdad es eso lo que quieres? que como no se va a avanzar en la dirección de la revolución proletaria tampoco se avance en la liberación del sistema frente a esas otras lacras?
para una vez que el pueblo se puede unir en una sola voz, y esa voz se entienda porque todos estemos diciendo lo mismo, prefieres que no se entienda porque cada uno diga una cosa?

La cuestión es que no todos pensamos igual!!! No todos decimos las cosas de la misma manera.

Y este rodillo que se esta pasando, entre flores y abrazos y pijadas mil, contra determinadas tendencias nos excluye a muchos. Yo no tengo que pensar como otros en como cambiar el rollo y tengo todo el derecho del mundo a declararme como soy y exponer mis opiniones sin que ningún hijodelagranputa de hippie trasnochao que vive del cuento subvencionador me venga a tocar los cojones y a echar mierda sobre mi y sobre la organización a la que pertenezco.

Es lo de siempre. En todas las plataformas y demás pasa lo mismo. Nos arrastran por el suelo a unos cuantos porque nos empeñamos en tener un pensamiento propio. En nombre de la unión, la uniformidad!!!. Eso es autoritarismo. Y punto.

Yo creo que la idea es buscar un mínimo común denominador de ideas que se pueden compartir transversalmente (es decir, con la que pueden estar de acuerdo gente de diferentes ideologías, edades y condiciones) y que afecten al funcionamiento democrático. Leyes electorales, listas abiertas, separación de poderes y demás. Mejorar el marco en el que luego cada uno defiende lo que quiere, pero no imponer unas ideas en concreto. Si se va a elaborar un programa político será un fracaso, porque partidos políticos ya los hay a patadas (otra cosa es que luego sólo se vote a unos pocos).

Una pregunta,por si no me entero(que es muy posible)

¿Todo esto no engloba a personas con nombres y apellidos? Quiero decir, que no deberia haber ninguna organización como tal, solo personas que deciden participar.

Lo pregunto en serio,no hay ironía alguna en mis palabras.

rocket69 escribió:

KIM_BACALAO escribió:... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

Es la primera noticia que tengo de lo de "la izquierda más nacionalista vasca". Ayer decían que apoyaban a la gente que estaba en Sol y que pensaban acercarse a mostrarles todo su apoyo y a preguntárles si ellos podían hacer algo. Aunque no pretendo ser infalible en ésto que digo.

perdona, posiblemente he hecho una extrapolación injusta y allí no ha habido voces como algunas que había por aquí, que hablaban de "por fin se inicia la revolución catalanista e independentista", y no sé qué leches... simplemente me he imaginado que por allí también habrá habido alguna voz así

en realidad el independentismo catalán en general, salvo esas excepciones, también están apoyando el movimiento... y me ha resultado positivo ver cómo por una vez se miraba con admiración a Madrid

pero siempre estarán los más beligerantes como psycho... que al final lo que dice psycho me parece positivo, él quiere que se escuchen todas las voces. Lo queno me parece positivo es tratar de apropiarse de "la revolución"

KIM_BACALAO escribió:psycho, sin un discurso "común" (que no único), esto no va a llegar a nada

repito, si prefieres que no llegue a nada, cuando podríamos arreglar problemas en los que todos estamos de acuerdo...

Común de que........en reformar una ley en la que no creemos?.......en mejorra un sistema que tiene el bicho dentro???........lo único que hay común puede ser el asamblearismo. Centremos la actividad en dotarnos de cauces realmente asamblearios (no las chapuzas que llevo viendo por ahora) y extenderlos fuera de las plazas y ya hablaremos del gobierno mañana y debatimos en cauces apropiados donde todas las ideas puedan expresarse en toda su magnitud. Esto es lo que propongo. Y es lo más común que podemos llegar a tener por ahora.

KIM_BACALAO escribió:

rocket69 escribió:

KIM_BACALAO escribió:... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

Es la primera noticia que tengo de lo de "la izquierda más nacionalista vasca". Ayer decían que apoyaban a la gente que estaba en Sol y que pensaban acercarse a mostrarles todo su apoyo y a preguntárles si ellos podían hacer algo. Aunque no pretendo ser infalible en ésto que digo.

perdona, posiblemente he hecho una extrapolación injusta y allí no ha habido voces como algunas que había por aquí, que hablaban de "por fin se inicia la revolución catalanista e independentista", y no sé qué leches... simplemente me he imaginado que por allí también habrá habido alguna voz así

en realidad el independentismo catalán en general, salvo esas excepciones, también están apoyando el movimiento... y me ha resultado positivo ver cómo por una vez se miraba con admiración a Madrid

pero siempre estarán los más beligerantes como psycho... que al final lo que dice psycho me parece positivo, él quiere que se escuchen todas las voces. Lo queno me parece positivo es tratar de apropiarse de "la revolución"

Pero que apropiarse ni que ocho cojones!!!!

Pero que revolución!!!!!

Como flipais....de verdad....

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:psycho, sin un discurso "común" (que no único), esto no va a llegar a nada

repito, si prefieres que no llegue a nada, cuando podríamos arreglar problemas en los que todos estamos de acuerdo...

Común de que........en reformar una ley en la que no creemos?.......en mejorra un sistema que tiene el bicho dentro???........lo único que hay común puede ser el asamblearismo. Centremos la actividad en dotarnos de cauces realmente asamblearios (no las chapuzas que llevo viendo por ahora) y extenderlos fuera de las plazas y ya hablaremos del gobierno mañana y debatimos en cauces apropiados donde todas las ideas puedan expresarse en toda su magnitud. Esto es lo que propongo. Y es lo más común que podemos llegar a tener por ahora.

bueno, ahora sí que estoy un poco más contigo, a esos cauces asamblearios habrá que darle una mejor organización

pero si te soy sincero, lo prefiero para un futuro medio plazo, yo no quiero que eso pase hasta que no haya una masa crítica suficiente de gente concienciada, y sólo con el espíritu espontáneo, caótico y basado sólo en esas cuatro pinceladas (que nos están robando y aplastando y hay que hacer algo), hay opciones de que se una más gente... porque en cuanto el tema se organice más, yo creo que se parará bastante el ritmo de adhesión, habrá demasiado posicionamiento, será más difícil que gente de radicalmente distintas ideas se puedan identificar con el movimiento, y muy probablemente se habrá jodido la oportunidad de concienciar a mucha gente... y por tanto probablemente significará el fracaso del dicho movimiento
me imagino que saldrán rescoldos más o menos importantes, pero ya no será un fuego

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

rocket69 escribió:

KIM_BACALAO escribió:... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

Es la primera noticia que tengo de lo de "la izquierda más nacionalista vasca". Ayer decían que apoyaban a la gente que estaba en Sol y que pensaban acercarse a mostrarles todo su apoyo y a preguntárles si ellos podían hacer algo. Aunque no pretendo ser infalible en ésto que digo.

perdona, posiblemente he hecho una extrapolación injusta y allí no ha habido voces como algunas que había por aquí, que hablaban de "por fin se inicia la revolución catalanista e independentista", y no sé qué leches... simplemente me he imaginado que por allí también habrá habido alguna voz así

en realidad el independentismo catalán en general, salvo esas excepciones, también están apoyando el movimiento... y me ha resultado positivo ver cómo por una vez se miraba con admiración a Madrid

pero siempre estarán los más beligerantes como psycho... que al final lo que dice psycho me parece positivo, él quiere que se escuchen todas las voces. Lo queno me parece positivo es tratar de apropiarse de "la revolución"

Pero que apropiarse ni que ocho cojones!!!!

Pero que revolución!!!!!

Como flipais....de verdad....

es una forma de hablar, hombre

no se lo acaban de inventar, hace mucho que se habla por ejemplo de la revolución islandesa

ya sé que para tí aquello debió ser una minucia, pero para muchos significó una verdadera revolución, más por el hecho de que un movimiento popular lo consiguió que no por los resultados, que por lo que tengo entendido el gobierno actual allí tampoco es exactamente de izquierdas

Lo he visto tantas veces ya... cada uno con su cuento. Hay veces que creo por mucho que se hable del movimiento hay un miedo atroz a la velocidad.

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

Lo q se busca es cambiar el sistema electoral, nada mas. Y en eso pueden coincidir derechosos y no derechosos.

NOMBRESMIL escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

Lo q se busca es cambiar el sistema electoral, nada mas. Y en eso pueden coincidir derechosos y no derechosos.

Ah que era esto.......guay.....

La revolución

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

rocket69 escribió:

KIM_BACALAO escribió:... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

Es la primera noticia que tengo de lo de "la izquierda más nacionalista vasca". Ayer decían que apoyaban a la gente que estaba en Sol y que pensaban acercarse a mostrarles todo su apoyo y a preguntárles si ellos podían hacer algo. Aunque no pretendo ser infalible en ésto que digo.

perdona, posiblemente he hecho una extrapolación injusta y allí no ha habido voces como algunas que había por aquí, que hablaban de "por fin se inicia la revolución catalanista e independentista", y no sé qué leches... simplemente me he imaginado que por allí también habrá habido alguna voz así

en realidad el independentismo catalán en general, salvo esas excepciones, también están apoyando el movimiento... y me ha resultado positivo ver cómo por una vez se miraba con admiración a Madrid

pero siempre estarán los más beligerantes como psycho... que al final lo que dice psycho me parece positivo, él quiere que se escuchen todas las voces. Lo queno me parece positivo es tratar de apropiarse de "la revolución"

Pero que apropiarse ni que ocho cojones!!!!

Pero que revolución!!!!!

Como flipais....de verdad....

es una forma de hablar, hombre

no se lo acaban de inventar, hace mucho que se habla por ejemplo de la revolución islandesa

ya sé que para tí aquello debió ser una minucia, pero para muchos significó una verdadera revolución, más por el hecho de que un movimiento popular lo consiguió que no por los resultados, que por lo que tengo entendido el gobierno actual allí tampoco es exactamente de izquierdas

Pero ahí es que paso algo real....aquí por ahora, nada....no seamos flipadetes, anda.

o'tuerto escribió:Lo he visto tantas veces ya... cada uno con su cuento. Hay veces que creo por mucho que se hable del movimiento hay un miedo atroz a la velocidad.

Pues si.......y para que la velocidad no te pille con el pie torcido hay que prepararse....y aquí muchos que tanto hablan llevan sin salir a la calle pero muchos años....

psycho-sonic escribió:

NOMBRESMIL escribió:

pantxo escribió:

psycho-sonic escribió:

Huckleberry Finn escribió:Hay que empezar a meter a la derecha en el movimiento.

Claro, claro.....codo con codo con racistas, homofóbos, machistas, clasistas, falangistas, autoritarios y demás gentuza.......

De puta madre!!!.....

Y que no venga nadie que con los "moderados", eso que se llama ahora el centro derecha, se puede ir a a alguna parte.

Lo q se busca es cambiar el sistema electoral, nada mas. Y en eso pueden coincidir derechosos y no derechosos.

Ah que era esto.......guay.....

La revolución

Es que no es una revolución antisistema ni mucho menos. En todo caso es una revolución para que el sistema no funcione de espaldas a la población. Y tampoco se pretende expulsar a la derecha de ninguna parte que yo sepa.

Están desalojando las acampadas de Granada Y Valladolid!!

psycho-sonic escribió:

o'tuerto escribió:Lo he visto tantas veces ya... cada uno con su cuento. Hay veces que creo por mucho que se hable del movimiento hay un miedo atroz a la velocidad.

Pues si.......y para que la velocidad no te pille con el pie torcido hay que prepararse....y aquí muchos que tanto hablan llevan sin salir a la calle pero muchos años....

Hombre, es que desde que se pueden pedir los discos a Amazon cualquiera sale de casa

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

rocket69 escribió:

KIM_BACALAO escribió:... también la izquierda más nacionalista tanto vasca como catalana dice algo parecido a lo que dices tú, que no se está teniendo en cuenta sus intereses

Es la primera noticia que tengo de lo de "la izquierda más nacionalista vasca". Ayer decían que apoyaban a la gente que estaba en Sol y que pensaban acercarse a mostrarles todo su apoyo y a preguntárles si ellos podían hacer algo. Aunque no pretendo ser infalible en ésto que digo.

perdona, posiblemente he hecho una extrapolación injusta y allí no ha habido voces como algunas que había por aquí, que hablaban de "por fin se inicia la revolución catalanista e independentista", y no sé qué leches... simplemente me he imaginado que por allí también habrá habido alguna voz así

en realidad el independentismo catalán en general, salvo esas excepciones, también están apoyando el movimiento... y me ha resultado positivo ver cómo por una vez se miraba con admiración a Madrid

pero siempre estarán los más beligerantes como psycho... que al final lo que dice psycho me parece positivo, él quiere que se escuchen todas las voces. Lo queno me parece positivo es tratar de apropiarse de "la revolución"

Pero que apropiarse ni que ocho cojones!!!!

Pero que revolución!!!!!

Como flipais....de verdad....

es una forma de hablar, hombre

no se lo acaban de inventar, hace mucho que se habla por ejemplo de la revolución islandesa

ya sé que para tí aquello debió ser una minucia, pero para muchos significó una verdadera revolución, más por el hecho de que un movimiento popular lo consiguió que no por los resultados, que por lo que tengo entendido el gobierno actual allí tampoco es exactamente de izquierdas

Pero ahí es que paso algo real....aquí por ahora, nada....no seamos flipadetes, anda.

vale, eso también es verdad

pero es por darnos ánimos, hombre!
si lo llamáramos "la kedada", o algo así, no hay quien se motive!

psycho-sonic escribió:

o'tuerto escribió:Lo he visto tantas veces ya... cada uno con su cuento. Hay veces que creo por mucho que se hable del movimiento hay un miedo atroz a la velocidad.

Pues si.......y para que la velocidad no te pille con el pie torcido hay que prepararse....y aquí muchos que tanto hablan llevan sin salir a la calle pero muchos años....

yo el primero
pero precisamente por eso debería ser ilusionante, hostias!
es que era una inercia muy jodida de romper, y cuando por fin la rompemos, en vez de aprovecharlo, vamos a poner palos en las ruedas?

‎#acampadagranada está siendo desalojada ahora mismo: "nos están quitando los toldos, la poli nos rodea, necesitamos gente YA."

No están obligando al desalojo a nadie, la policia está presente por motivos de mobiliario urbano

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

o'tuerto escribió:Lo he visto tantas veces ya... cada uno con su cuento. Hay veces que creo por mucho que se hable del movimiento hay un miedo atroz a la velocidad.

Pues si.......y para que la velocidad no te pille con el pie torcido hay que prepararse....y aquí muchos que tanto hablan llevan sin salir a la calle pero muchos años....

yo el primero
pero precisamente por eso debería ser ilusionante, hostias!
es que era una inercia muy jodida de romper, y cuando por fin la rompemos, en vez de aprovecharlo, vamos a poner palos en las ruedas?

A mí es lo que me parece importante de este caso. Que una parte de la ciudadanía se ha dejado ver. Ni creo que sea una mayoría, ni opino que la dispersión de ideas sea correcta, ni... simplemente la expresión. Ni las formas no los fondos han despertado mi atención en demasía. Evidentemente tengo mis ideas al respecto, pero desde mi rinconcito en la campiña me dedico a divulgar los hechos que me llegan.

por lo que se sabe a esta hora, la policía está intentando desalojar algunas de las acampadas, como la de Granada

o'tuerto escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

o'tuerto escribió:Lo he visto tantas veces ya... cada uno con su cuento. Hay veces que creo por mucho que se hable del movimiento hay un miedo atroz a la velocidad.

Pues si.......y para que la velocidad no te pille con el pie torcido hay que prepararse....y aquí muchos que tanto hablan llevan sin salir a la calle pero muchos años....

yo el primero
pero precisamente por eso debería ser ilusionante, hostias!
es que era una inercia muy jodida de romper, y cuando por fin la rompemos, en vez de aprovecharlo, vamos a poner palos en las ruedas?

A mí es lo que me parece importante de este caso. Que una parte de la ciudadanía se ha dejado ver. Ni creo que sea una mayoría, ni opino que la dispersión de ideas sea correcta, ni... simplemente la expresión. Ni las formas no los fondos han despertado mi atención en demasía. Evidentemente tengo mis ideas al respecto, pero desde mi rinconcito en la campiña me dedico a divulgar los hechos que me llegan.

Bastante de acuerdo con el análisis de bilbosolove... lo más interesante es que hay quien ha querido moverse en medio de la caída libre, y eso es algo bastante inédito.

Lo mismo patalear ante la hostia inminente no cambiará el destino final de que tengan que recoger nuestros pedacitos por medio mediterraneo, pero algo es.

javiviramone escribió:

Perimaggot escribió:por lo que se sabe a esta hora, la policía está intentando desalojar algunas de las acampadas, como la de Granada

no jodas?

ay

lo que me está llegando es bastante difuso y poco concreto, pero eso me temo

No me he leido todo esto,por una razón,acabo de llegar de Madrid,donde he estado desde el viernes.Y me siento afortunado por que haya coincidido este movimiento con mi visita.He estado en Sol practicamente todos los dias,excepto la noche del concierto del sábado.De hecho ayer mientras me iba no podia parar de mirar atrás por que me sentia apenado por no poder estar hoy otra vez alli,aunque sea haciendo bulto.
Emociona estar alli.

Perimaggot escribió:

javiviramone escribió:

Perimaggot escribió:por lo que se sabe a esta hora, la policía está intentando desalojar algunas de las acampadas, como la de Granada

no jodas?

ay

lo que me está llegando es bastante difuso y poco concreto, pero eso me temo

dicen que sólo les están pidiendo que coloquen los toldos en otro sitio, que las farolas pueden ceder

javiviramone escribió:

Perimaggot escribió:por lo que se sabe a esta hora, la policía está intentando desalojar algunas de las acampadas, como la de Granada

no jodas?

ay

Está confuso el tema, pero parece que por ahora no los obligan a irse....les han quitado los toldos, así para joder buena cosa.