LA PELOTA VASCA
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Re: LA PELOTA VASCA
A mí Amets me encanta tanto para chico como para chica. Es corto, original, bonito, y el significado precioso (aunque no se traduzca).
De aquí a unos años el nuevo portero del madrid se llamará así. Lo digo porque exportamos una cantidad de nombres....
De aquí a unos años el nuevo portero del madrid se llamará así. Lo digo porque exportamos una cantidad de nombres....
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20111122/mas-actualidad/cultura/premio-201111221603.html#disqus_thread
Rock till I die- Mensajes : 7995
Fecha de inscripción : 13/07/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Lo siento pero tengo que preguntarlo, ¿que os parece la portada de ABC de hoy?
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
Mapa por municipios de la CAV, fuerza más votada
Gipuzkoa:
Arrasa Amaiur, el PNV solo saca Hondarribi
Bizkaia:
Territorio del Pnv, la margen izquierda sigue siendo socialista
Araba:
Un poco de todo, aunque en la llanada gana el PP
Gipuzkoa:
Arrasa Amaiur, el PNV solo saca Hondarribi
Bizkaia:
Territorio del Pnv, la margen izquierda sigue siendo socialista
Araba:
Un poco de todo, aunque en la llanada gana el PP
Dabidigo- Mensajes : 6782
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
manuhels escribió:Lo siento pero tengo que preguntarlo, ¿que os parece la portada de ABC de hoy?
donde podemos verla?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: LA PELOTA VASCA
Arratia es cada vez más gris, sólo resisten Zeanuri y el pueblo de mi ama por lo que veo.
Luego hay diferencias respecto de las municipales: en Santurtzi PNV mayoría absoluta clara, y ahora gana el PSOE. En Sopelana y Bermeo gana el PNV.
Me da que el PNV va a tener que asumir de una vez por todas que en Gipuzkoa tiene un problema.
Luego hay diferencias respecto de las municipales: en Santurtzi PNV mayoría absoluta clara, y ahora gana el PSOE. En Sopelana y Bermeo gana el PNV.
Me da que el PNV va a tener que asumir de una vez por todas que en Gipuzkoa tiene un problema.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Por cierto, Laura Garrido cada vez habla mejor euskera. Las cosas como son.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: LA PELOTA VASCA
manuhels escribió:Lo siento pero tengo que preguntarlo, ¿que os parece la portada de ABC de hoy?
¿Dónde está?
Re: LA PELOTA VASCA
Primera fuerza política por penas 3000 votos antes de lo de los 700 despidos. Ahora estaría por ver.
Re: LA PELOTA VASCA
Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Este con lo tonto que es igual no ha sabido ni sumar el total de los votos...........y eso con una calculadora.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
pinkpanther escribió:Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Este con lo tonto que es igual no ha sabido ni sumar el total de los votos...........y eso con una calculadora.
En Euskal Herria, lito. Que no dice la CAV, dice Euskal Herria. Y ahí UPPN ha ganado por menos de 3000 votos. Al menos hasta donde yo sé. Que el chiste es que dicen Euskal Herria, que lo deben tener prohibido.
Re: LA PELOTA VASCA
loaded escribió:Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Por cierto, Laura Garrido cada vez habla mejor euskera. Las cosas como son.
Y buenas cántaras que tiene
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: LA PELOTA VASCA
rocket69 escribió:pinkpanther escribió:Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Este con lo tonto que es igual no ha sabido ni sumar el total de los votos...........y eso con una calculadora.
En Euskal Herria, lito. Que no dice la CAV, dice Euskal Herria. Y ahí UPPN ha ganado por menos de 3000 votos. Al menos hasta donde yo sé. Que el chiste es que dicen Euskal Herria, que lo deben tener prohibido.
Ya, yo a lo que iba es que Oyarzabal es muy tonto. Ya sea porque no sabe contar, porque diga Euskal Herria o por lo que sea, pero es verle y entre la pinta de Milkhouse que tiene y lo que dice cuando abre la boca.........
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
¿Visteis a Basagoiti decir que habían conseguido 70.000 votos más?
Que yo lo vi, lo juro.
Que yo lo vi, lo juro.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: LA PELOTA VASCA
pinkpanther escribió:rocket69 escribió:pinkpanther escribió:Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Este con lo tonto que es igual no ha sabido ni sumar el total de los votos...........y eso con una calculadora.
En Euskal Herria, lito. Que no dice la CAV, dice Euskal Herria. Y ahí UPPN ha ganado por menos de 3000 votos. Al menos hasta donde yo sé. Que el chiste es que dicen Euskal Herria, que lo deben tener prohibido.
Ya, yo a lo que iba es que Oyarzabal es muy tonto. Ya sea porque no sabe contar, porque diga Euskal Herria o por lo que sea, pero es verle y entre la pinta de Milkhouse que tiene y lo que dice cuando abre la boca.........
Ah, que era por llamarle tonto a Oyarzabal. Me parece bien. Pero a Godo no.
Re: LA PELOTA VASCA
Ashra escribió:loaded escribió:Ashra escribió:http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/11/23/opinion/columnistas/mas-que-palabras/el-merito-de-basagoiti
"Ha sido gracioso ver cómo culpaban a ese forúnculo llamado UPyD de haberles afanado papeletas, y más despiporrante aún, escuchar a Iñaki Oyarzábal y Laura Garrido que si se miraba el conjunto de Euskal Herria (ahí estaba el chiste), eran la fuerza más votada"
Por cierto, Laura Garrido cada vez habla mejor euskera. Las cosas como son.
Y buenas cántaras que tiene
Re: LA PELOTA VASCA
DUMBHEAD escribió:manuhels escribió:Lo siento pero tengo que preguntarlo, ¿que os parece la portada de ABC de hoy?
donde podemos verla?
Podeís verlas en Kiosko, pero esta tarde la he visto en un kiosko y la han cambiado. La que yo vi anoche en el 24H de TVE era su foto de portada dedicada a La Tigresa por su expulsión de ETA, pero por lo visto la han cambiado por la del Madrid (que vende más, todo hay que decirlo). Así que al cambiar la portada, la pregunta pierde toda su gracia.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
Aprovecho y hago otra pregunta, ¿cuál es la evolución del voto de Batasuna a Amaiur?.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
La misma que de Batasuna a EuskalHerritarrok pero sin adhesiones.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Txomin escribió:La misma que de Batasuna a EuskalHerritarrok pero sin adhesiones.
Es decir, ¿mantiene el número de votos?.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
He puesto la época de Euskal Herritarrok porque fue el ascenso de los mismos debido a la tregua, y como ahora estamos sin, pues por eso. La comparativa no la sé, habría que mirarla y sería interesante, pero me imagino que ahora es mayor por la suma de los otros partidos abertzales.manuhels escribió:Txomin escribió:La misma que de Batasuna a EuskalHerritarrok pero sin adhesiones.
Es decir, ¿mantiene el número de votos?.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
El techo electoral de EH estuvo en unas europeas sobre los 300000 votos. El mismo año unos 275mil en las generales españolas. Esos serían sus mejores resultados.
Re: LA PELOTA VASCA
Como HB pasaron esa cifra ampliamente en otras europeas que igual fueron las primeras. No sé si llegaron a los 400000 pero cerca.
Eso sí, en el resto de procesos electorales no se acercaron ni a EH ni a Amaiur.
De hecho Amaiur es la marca más exitosa tanto en municipales como generales casi seguro.
Eso sí, en el resto de procesos electorales no se acercaron ni a EH ni a Amaiur.
De hecho Amaiur es la marca más exitosa tanto en municipales como generales casi seguro.
Re: LA PELOTA VASCA
rocket69 escribió:De todos modos, manhuels, yo no sé si he entendido tu pregunta....
Sí, la habeís entendido, para lo mal que yo la he hecho. Os preguntaba sobre si había subido, bajado o mantenido el número de votos teniendo en cuenta el período de ilegalización que es la diferencia respecto a otras treguas.
Gracias por las respuestas.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
En esas no se llamaban Demokrazia 3milloi?rocket69 escribió:El techo electoral de EH estuvo en unas europeas sobre los 300000 votos. El mismo año unos 275mil en las generales españolas. Esos serían sus mejores resultados.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Y no hubo putxerazo?Txomin escribió:En esas no se llamaban Demokrazia 3milloi?rocket69 escribió:El techo electoral de EH estuvo en unas europeas sobre los 300000 votos. El mismo año unos 275mil en las generales españolas. Esos serían sus mejores resultados.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Txomin escribió:Y no hubo putxerazo?Txomin escribió:En esas no se llamaban Demokrazia 3milloi?rocket69 escribió:El techo electoral de EH estuvo en unas europeas sobre los 300000 votos. El mismo año unos 275mil en las generales españolas. Esos serían sus mejores resultados.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Creo, aunque no estoy seguro, que EH no llegó a presentarse a las generales. En 2000 propugnaron la abstención.
Me parece que la última vez que la IA concurrió a unas generales fue en 1996, con Herri Batasuna.
Pero vamos, no estoy en absoluto seguro.
Me parece que la última vez que la IA concurrió a unas generales fue en 1996, con Herri Batasuna.
Pero vamos, no estoy en absoluto seguro.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: LA PELOTA VASCA
La diferencia de votos entre las europeas y las generales también puede ser por el distrito único de las europeas.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
Txomin escribió:Txomin escribió:Y no hubo putxerazo?Txomin escribió:En esas no se llamaban Demokrazia 3milloi?rocket69 escribió:El techo electoral de EH estuvo en unas europeas sobre los 300000 votos. El mismo año unos 275mil en las generales españolas. Esos serían sus mejores resultados.
Perdona Txomin, estaba fuera.
Yo diría que se llamaban EH y fue a finales de los 90 que yo estaba en la carrera.
Eso se tiene que poder constatar en algún sitio.
Re: LA PELOTA VASCA
loaded escribió:Creo, aunque no estoy seguro, que EH no llegó a presentarse a las generales. En 2000 propugnaron la abstención.
Me parece que la última vez que la IA concurrió a unas generales fue en 1996, con Herri Batasuna.
Pero vamos, no estoy en absoluto seguro.
Cierto lo que dices de EH, me he equivocado de elecciones entonces. Serían municipales.
Con lo cual, cierto, sería en el 96, en las anteriores a las de la abstención que fue a finales de los 90, la última vez que la IA, y HB como tal, se presentó a unas generales.
Re: LA PELOTA VASCA
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/rey-recibira-parlamentarios-amaiur/csrcsrpor/20111123csrcsrnac_21/Tes
Rock till I die- Mensajes : 7995
Fecha de inscripción : 13/07/2008
Re: LA PELOTA VASCA
manuhels escribió:DUMBHEAD escribió:manuhels escribió:Lo siento pero tengo que preguntarlo, ¿que os parece la portada de ABC de hoy?
donde podemos verla?
Podeís verlas en Kiosko, pero esta tarde la he visto en un kiosko y la han cambiado. La que yo vi anoche en el 24H de TVE era su foto de portada dedicada a La Tigresa por su expulsión de ETA, pero por lo visto la han cambiado por la del Madrid (que vende más, todo hay que decirlo). Así que al cambiar la portada, la pregunta pierde toda su gracia.
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 76048
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
freakedu escribió:manuhels escribió:DUMBHEAD escribió:manuhels escribió:Lo siento pero tengo que preguntarlo, ¿que os parece la portada de ABC de hoy?
donde podemos verla?
Podeís verlas en Kiosko, pero esta tarde la he visto en un kiosko y la han cambiado. La que yo vi anoche en el 24H de TVE era su foto de portada dedicada a La Tigresa por su expulsión de ETA, pero por lo visto la han cambiado por la del Madrid (que vende más, todo hay que decirlo). Así que al cambiar la portada, la pregunta pierde toda su gracia.
seguro que Mariano llega tarde para demostrar quien manda en verdad.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
Magnífico, http://www.jotdown.es/2011/12/manuel-jabois-locura-y-muerte-en-eta/
Manuel Jabois: Locura y muerte en ETA
Posted by Manuel Jabois
“Estaba harto, me estaban vacilando. Imitaban silbidos de pájaros y cosas así (…) También tenían perros de cuatro patas. Aluciné. A las 2.30 o 3.00 vi gente camuflada con túnicas verdes claras y capuchas entre los árboles. Al frente, un viejo de pelo blanco y calva, vestido de azul marino con un perro de caza marrón. Estarían a doscientos metros en una cuesta monte arriba. Alguno tenía capucha y estaba con lo que parecía un vídeo. Resumiendo, en cinco minutos estaba completamente rodeado. Unos con túnicas, detrás los beltzas. Un armatoste en primera línea que no sé lo que era. Un aparato asemejando una nave espacial, carro de combate o según. Cambiaba la apariencia. Por ejemplo, a veces se veía a cuatro en uniforme verde, luego solo al que apuntaba con una especie de minimisil y ponía cara de sádico. Tenían también una especie de carruaje. Solo se veía en los dos extremos dos tíos con casco amarillo-verde. Según la posición en que lo colocaran era transparente o tendría un juego de espejos. Los avances de la técnica represiva… Dentro de sentaban (más tarde los vi) cinco o seis personas de paisano con capucha. Eran los que analizaban todas mis reacciones.”
Carta de Xabier Kalparsoro a la dirección de ETA
Txato Kalparsoro estaba captando a futuros etarras mediante el método convenido de dar a conocer anécdotas que hubiese compartido con los contactados. Probablemente no quería que le ocurriese lo que al etarra Santiago Díez Uriarte, que acabó denunciado en los juzgados por tres abertzales, uno detrás de otro y en sucesivos días, a los que invitó a sumarse a ETA. Lo habían creído parte de la “txakurrada”. “Un desconocido”, contaba el primero en la denuncia, “dijo que era miembro de ETA y ante mi sorpresa y preocupación ha procedido a acercarse a mí obligándome a tocar un bulto que portaba en la cintura afirmando que se trataba de una pistola”. Egin se sumó a la fiesta: “Presenta denuncias por amenaza y coacciones: un desconocido pidió a un vecino, involucrando a HB; entrar en ETA”. La sorpresa de Díez Uriarte fue absoluta en tanto que los detenidos, para su pasmo, añadían “un montón de invenciones para llenar bulto”. La serpiente se envenenaba la cola. Por ejemplo, que le costaba hablar euskera cuando él había sido profesor de lengua vasca. Sin embargo siguió su misión de captación con una exconcejal de HB, que en principio se mostró favorable. “Pero al día siguiente compró el periódico y cuando vio la denuncia del otro idiota se asustó y tampoco lo creyó. Entonces ella también me puso la denuncia”. Habría una más por parte de un hombre al que Díez Uriarte prefirió entregar una carta personal. “Me dijo que tenía que pensarlo, que viniera en quince días. Es lo más cojonudo, que me había denunciado y el mismo día Egin lo publicaría (…) El primero es un miedoso, el segundo un tipo obligado y el tercero un hijo de la gran puta”.
Kalparsoro había redactado cartas de captación a algunos conocidos. Así es una correspondencia tipo: “Soy Txato, sí, sí, el más feo y cabrón. Estuve por entrarte el día que nos vimos en la txozna, pero no me pareció oportuno. Los que estaban contigo no son tontos y me conocen de sobra. En cualquier caso sigo pensando que mis greñas eran más largas y bonitas. Tengo que convencerte de quien soy para evitar mosqueos (…) Al grano, la persona que te entrega esta nota es de la Organización. Nos gustaría que te animaras a echar una mano. Pensamos que puedes —si quieres— aportar mucho y te aninamos a dar el paso”. Lo narra todo estupendamente Florencio Domínguez en Dentro de ETA (Aguilar). Domínguez es fundador de Vascopress y uno de los periodistas españoles a los que se le sigue el paso desde hace décadas para saber qué se está cociendo en la banda terrorista y sus aledaños. El libro es un artefacto prodigioso que se mete en las entrañas de vida regular de los asesinos, retrata el funcionamiento pesaroso de la maraña criminal y revela la jerarquía leninista de la banda, las obsesiones de sus líderes, la impiadosa actitud con los militantes, los enfrentamientos abiertos entre ellos, los enamoramientos (“Sé que vivimos de una manera que nos será imposible acabar nada, pero sé también que el intentarlo está en nosotros”), la decisión que les marcará la vida (entrar en ETA, huir a Francia), la vida cotidiana (el Comando Madrid, entre asesinatos, desesperado por comprar un test de embarazo para dárselo a Idoia López Riaño), los años en casas de familias bretonas a la espera de su primera acción armada y la paranoia que a veces desemboca, como un torrente, en locura.
Dentro de ETA es un documento profundamente descorazonador. Antxón escribe que no le aterroriza la muerte ni la cárcel “ni el destierro”, sino la “pérdida de fe en los principios”. Al fin y al cabo ETA es un engendro de principios que se han solidificado en los cuerpos destripados de cientos de víctimas. Ha crecido en el dolor de sus familiares como una hiedra imparable. La degradación de la banda es siniestra, según se observa en la correspondencia que se traen sus jefes. Estas vidas observadas desde la doblez de la muerte ajena no tienen siquiera el rasgo aquel de la escaramuza en el monte con la que organizarse para derrumbar una dictadura. “Hemos ignorado con demasiada frecuencia que ETA está formada por individuos corrientes y vulgares (…) Pensamos que la actividad terrorista requiere complejas cualificaciones o grandes redes de apoyo y no nos damos cuenta de que si se tiene la voluntad de matar es tan sencillo que hasta los miembros de ETA pueden hacerlo”, escribe Florencio Domínguez en su epílogo. “A menudo construimos mitos trenzados con nombres resonantes o con apodos cargados de misterio, pero no vemos al etarra de a pie, aquel que tiene que pedir prestado a su familia el dinero para comprar unos zapatos, el que no consigue tener una relación sentimental estable o el que se pudre oscuramente en una cárcel porque no tiene el valor suficiente para romper con ETA”.
Es en ese epílogo donde Domínguez recuerda la tesis doctoral de Teo Uriarte, uno de los condenados a muerte en el Consejo de Burgos. Uriarte estudió el efecto que tuvo la prensa del franquismo en la organización terrorista, sobredimensionándola. Esos medios pintaban a los etarras como “osados y desprendidos activistas, entregados en cuerpo y alma a una causa épica y misteriosa, guiados por una rígida planificación y preparados para llevar a cabo las operaciones más arriesgadas. Le dio a ETA el espacio y la propaganda que negaba a las organizaciones políticas democráticas que estaban perseguidas en la ilegalidad (…) Para colmo, aventurando hechos falsos y engrandeciéndolos desembarcos de armas y secuestros de aviones, se alentaba a las generaciones venideras a su realización. Puesto que si en el pasado ETA los había intentado hacer, ¿por qué no hacerlos ahora?”, se pregunta Uriarte. “A un piso de alquiler le llamamos base”, recuerda Domínguez. “Hablamos del núcleo central de no sé qué comando, a prestar un coche lo denominamos infraestructura de transporte. Convertimos los actos sencillos en categorías trascendentes con nombres de resonancia militar y terminamos confundiendo un paseo por el campo con la Larga Marcha”.
Nada más llegar al País Vasco desde Francia en 1993, Xabier Kalparsoro se encuentra en un bar de Vitoria a un antiguo militante de Jarrai, que se acerca a él para saludarlo. Kalparsoro le dice que acaba de salir de una detención. La impresión de este amigo suyo es de profundo terror. “Tenía el rostro desencajado y las manos absolutamente despellajadas. Dijo que le había detenido la Ertzaintza durante tres días. Que le habían hecho de todo, le habían drogado y, al final, le habían puesto en libertad”. Al día siguiente comería con él y unos amigos en el piso de éstos. Cuando le preguntaron por los arañazos que presentaba en brazos y piernas, el terrorista se puso nervioso. “Cogió una servilleta de papel y escribió: ‘Me han tenido varias horas entre zarzas. No quiero hablar de esto’. Acto seguido cogió un mechero y quemó la servilleta”. Horas después una llamada anónima informó de que un “refugiado” llamado Anuk —así es como se le conocía— había sido detenido por la Ertzaintza en Lloido. Aunque el diario lo publicó en un breve, ningún cuerpo policial tuvo constancia de ningún arresto. Un día después un guardia civil de la Comandancia de Sansomendi, en Vitoria, coge el teléfono y escucha a alguien que se identifica como Javier Kalparoso: “Soy liberado de ETA y estoy aquí”. No le creen.
Su aventura en el País Vasco empezaría a desbarrar a mediados de septiembre. Una nueva llamada anónima informa al Egin de que Anuk fue visto hace una semana “rodeado de txakurras” en un monte de Lloido. El periódico no publica nada. Ese día, Kalparsoro escribe una larguísima carta en la que explica sus últimas semanas. Es el documento testimonial de un delirio absoluto. Comienza cuando cree estar siendo perseguido por ocho coches y una moto de Telepizza. Dice haber sido secuestrado por la Ertzaintza, por la Guardia Civil o por las dos al mismo tiempo. Y empieza a contar que fue desplazado a un monte en el que cree descubrir una base secreta de la policía vasca. “Eran zipayos y al salir del monte me tendieron una emboscada. Tenían todo el monte tomado. Lo que nadie me dijo y parece que nadie sabe es que ellos tienen una base camuflada allí: chabolas y escondites hechos con ramas de árboles y zarzas (…) Tienen todo supermontado. Parecía que estaban de adiestramiento o algo parecido. Todos vestían anoraks amarillos. Nadie hablaba. Había gente de todas las edades, pero sobre todo gente superjoven. Había también mogollón de guardias y maniobras. Vestían túnicas verde claro y capucha del mismo color”. La carta sigue con los “perros de cuatro patas” y aparatos similares a naves espaciales. Fue detenido en barrena semanas más tarde. “Soy liberado de ETA y si no me ponéis en libertad vendrá un comando. Este es un tema fuerte”, dice antes de proponerle a un policía fingir una fuga dejándose dar —el agente— un golpe en la cara. Ya detenido saltó por la ventana de un segundo piso de la Jefatura Superior de Policía estrellándose en el suelo. Moriría tres días después en el hospital. La carta que Kalparsoro envió a la dirección de ETA antes de morir ha merecido credibilidad del mundo abertzale. Además de diversos testimonios en foros contra la tortura, Joxean Agirre escribe en su libro ¿Cipayos?: “Xabier Kalparsoro fue secuestrado por miembros de algún cuerpo policial, que él identificaba como ertzaintzas, interrogado, drogado y torturado. Después, fue nuevamente liberado con la esperanza de que les condujese hasta otros miembros de la organización”.
José Luis Geresta Múgika, acusado de agarrar a Miguel Ángel Blanco para que García Gaztelu le descerrajase dos tiros en la cabeza, se suicidó presuntamente en marzo de 1999. Las investigaciones de la Ertzaintza sobre sus últimas semanas dieron con el perfil de “una persona desequilibrada con un comportamiento obsesivo, que se creía controlada en todo momento por la policía”. Florencio Domínguez relata cómo a un conocido le pidió que le llevara en coche y al tomar una curva saltó en marcha tras decir que les seguían. A un conductor en Andoain lo paró apuntándolo con una pistola para llevarle el coche. Era de madrugada, y Geresta se quedó de piedra cuando el hombre, ebrio, le dijo: “Anda, vete a tomar por el culo”, y arrancó el vehículo. Finalmente el terrorista se convenció de que tenía un chip en las muelas que permitía su localización. Llevó unos alicates a casa de un amigo para que se las quitara todas, pero éste no se lo tomó en serio. Geresta apareció muerto en un terruño de un disparo en la sien y con su pistola al lado. La pistola se encontró a la izquierda del cuerpo, mientras que Geresta era diestro y la bala entró por la sien derecha. El caso alimentó sospechas de todo tipo. Dos muelas habían desaparecido y un diente fue serrado. Esto no se apreció en el primer examen forense (“bien porque no habían sido extraídas todavía”, dice Florencio Domínguez) pero sí en la autopsia pedida por la familia. En el asunto metieron baza el exministro de Interior, José Barrionuevo (que trazó una comparación de actuaciones del GAL con las que se producían a finales de los noventa) y el general José Antonio Sáenz de Santamaría, que encuadró la muerte en la guerra sucia. Un microchip en la muela es el argumento del primer capítulo de la serie Expediente X. ¿Sufría delirio tecnológico Geresta como llegaron a decir los psiquiatras?
El que no sufre delirios es Antxón, el viejo etarra que estaba obsesionado con la muerte: “Cada uno evita la muerte de un modo diferente. Algunos en silencio, caminando de puntillas; otros reculando, otros pidiendo perdón o permiso. Hay quien entra discutiendo o exigiendo explicaciones y hay quien se abre paso en ella a codazos y puteando. Hay quien la abraza. Hay quien se tapa los ojos; hay quien llora. Yo siempre pensé que me metería en la muerte a carcajadas”. Aunque la hora final no le asusta, hay algo que le saca verdaderamente de quicio: que le toquen las mariposas. Cuando el director del servicio secreto de la República Dominicana le niega trabajar clasificando ledidópteros en el Museo de Historia Nacional monta en cólera y comienza una larga perorata en la que acaba concluyendo que se está trasladando al continente americano “y en mi persona” la guerra que “hace 150 años viene llevando el pueblo vasco con el Estado español”. Y por tanto, exige a un alucinado funcionario dominicano que se le facilite un fusil, lo dejen suelto en una loma y le echen detrás las tropas “para así al menos morir con honor”.
Dentro de ETA, Florencio Domínguez (Aguilar)
Manuel Jabois: Locura y muerte en ETA
Posted by Manuel Jabois
“Estaba harto, me estaban vacilando. Imitaban silbidos de pájaros y cosas así (…) También tenían perros de cuatro patas. Aluciné. A las 2.30 o 3.00 vi gente camuflada con túnicas verdes claras y capuchas entre los árboles. Al frente, un viejo de pelo blanco y calva, vestido de azul marino con un perro de caza marrón. Estarían a doscientos metros en una cuesta monte arriba. Alguno tenía capucha y estaba con lo que parecía un vídeo. Resumiendo, en cinco minutos estaba completamente rodeado. Unos con túnicas, detrás los beltzas. Un armatoste en primera línea que no sé lo que era. Un aparato asemejando una nave espacial, carro de combate o según. Cambiaba la apariencia. Por ejemplo, a veces se veía a cuatro en uniforme verde, luego solo al que apuntaba con una especie de minimisil y ponía cara de sádico. Tenían también una especie de carruaje. Solo se veía en los dos extremos dos tíos con casco amarillo-verde. Según la posición en que lo colocaran era transparente o tendría un juego de espejos. Los avances de la técnica represiva… Dentro de sentaban (más tarde los vi) cinco o seis personas de paisano con capucha. Eran los que analizaban todas mis reacciones.”
Carta de Xabier Kalparsoro a la dirección de ETA
Txato Kalparsoro estaba captando a futuros etarras mediante el método convenido de dar a conocer anécdotas que hubiese compartido con los contactados. Probablemente no quería que le ocurriese lo que al etarra Santiago Díez Uriarte, que acabó denunciado en los juzgados por tres abertzales, uno detrás de otro y en sucesivos días, a los que invitó a sumarse a ETA. Lo habían creído parte de la “txakurrada”. “Un desconocido”, contaba el primero en la denuncia, “dijo que era miembro de ETA y ante mi sorpresa y preocupación ha procedido a acercarse a mí obligándome a tocar un bulto que portaba en la cintura afirmando que se trataba de una pistola”. Egin se sumó a la fiesta: “Presenta denuncias por amenaza y coacciones: un desconocido pidió a un vecino, involucrando a HB; entrar en ETA”. La sorpresa de Díez Uriarte fue absoluta en tanto que los detenidos, para su pasmo, añadían “un montón de invenciones para llenar bulto”. La serpiente se envenenaba la cola. Por ejemplo, que le costaba hablar euskera cuando él había sido profesor de lengua vasca. Sin embargo siguió su misión de captación con una exconcejal de HB, que en principio se mostró favorable. “Pero al día siguiente compró el periódico y cuando vio la denuncia del otro idiota se asustó y tampoco lo creyó. Entonces ella también me puso la denuncia”. Habría una más por parte de un hombre al que Díez Uriarte prefirió entregar una carta personal. “Me dijo que tenía que pensarlo, que viniera en quince días. Es lo más cojonudo, que me había denunciado y el mismo día Egin lo publicaría (…) El primero es un miedoso, el segundo un tipo obligado y el tercero un hijo de la gran puta”.
Kalparsoro había redactado cartas de captación a algunos conocidos. Así es una correspondencia tipo: “Soy Txato, sí, sí, el más feo y cabrón. Estuve por entrarte el día que nos vimos en la txozna, pero no me pareció oportuno. Los que estaban contigo no son tontos y me conocen de sobra. En cualquier caso sigo pensando que mis greñas eran más largas y bonitas. Tengo que convencerte de quien soy para evitar mosqueos (…) Al grano, la persona que te entrega esta nota es de la Organización. Nos gustaría que te animaras a echar una mano. Pensamos que puedes —si quieres— aportar mucho y te aninamos a dar el paso”. Lo narra todo estupendamente Florencio Domínguez en Dentro de ETA (Aguilar). Domínguez es fundador de Vascopress y uno de los periodistas españoles a los que se le sigue el paso desde hace décadas para saber qué se está cociendo en la banda terrorista y sus aledaños. El libro es un artefacto prodigioso que se mete en las entrañas de vida regular de los asesinos, retrata el funcionamiento pesaroso de la maraña criminal y revela la jerarquía leninista de la banda, las obsesiones de sus líderes, la impiadosa actitud con los militantes, los enfrentamientos abiertos entre ellos, los enamoramientos (“Sé que vivimos de una manera que nos será imposible acabar nada, pero sé también que el intentarlo está en nosotros”), la decisión que les marcará la vida (entrar en ETA, huir a Francia), la vida cotidiana (el Comando Madrid, entre asesinatos, desesperado por comprar un test de embarazo para dárselo a Idoia López Riaño), los años en casas de familias bretonas a la espera de su primera acción armada y la paranoia que a veces desemboca, como un torrente, en locura.
Dentro de ETA es un documento profundamente descorazonador. Antxón escribe que no le aterroriza la muerte ni la cárcel “ni el destierro”, sino la “pérdida de fe en los principios”. Al fin y al cabo ETA es un engendro de principios que se han solidificado en los cuerpos destripados de cientos de víctimas. Ha crecido en el dolor de sus familiares como una hiedra imparable. La degradación de la banda es siniestra, según se observa en la correspondencia que se traen sus jefes. Estas vidas observadas desde la doblez de la muerte ajena no tienen siquiera el rasgo aquel de la escaramuza en el monte con la que organizarse para derrumbar una dictadura. “Hemos ignorado con demasiada frecuencia que ETA está formada por individuos corrientes y vulgares (…) Pensamos que la actividad terrorista requiere complejas cualificaciones o grandes redes de apoyo y no nos damos cuenta de que si se tiene la voluntad de matar es tan sencillo que hasta los miembros de ETA pueden hacerlo”, escribe Florencio Domínguez en su epílogo. “A menudo construimos mitos trenzados con nombres resonantes o con apodos cargados de misterio, pero no vemos al etarra de a pie, aquel que tiene que pedir prestado a su familia el dinero para comprar unos zapatos, el que no consigue tener una relación sentimental estable o el que se pudre oscuramente en una cárcel porque no tiene el valor suficiente para romper con ETA”.
Es en ese epílogo donde Domínguez recuerda la tesis doctoral de Teo Uriarte, uno de los condenados a muerte en el Consejo de Burgos. Uriarte estudió el efecto que tuvo la prensa del franquismo en la organización terrorista, sobredimensionándola. Esos medios pintaban a los etarras como “osados y desprendidos activistas, entregados en cuerpo y alma a una causa épica y misteriosa, guiados por una rígida planificación y preparados para llevar a cabo las operaciones más arriesgadas. Le dio a ETA el espacio y la propaganda que negaba a las organizaciones políticas democráticas que estaban perseguidas en la ilegalidad (…) Para colmo, aventurando hechos falsos y engrandeciéndolos desembarcos de armas y secuestros de aviones, se alentaba a las generaciones venideras a su realización. Puesto que si en el pasado ETA los había intentado hacer, ¿por qué no hacerlos ahora?”, se pregunta Uriarte. “A un piso de alquiler le llamamos base”, recuerda Domínguez. “Hablamos del núcleo central de no sé qué comando, a prestar un coche lo denominamos infraestructura de transporte. Convertimos los actos sencillos en categorías trascendentes con nombres de resonancia militar y terminamos confundiendo un paseo por el campo con la Larga Marcha”.
Nada más llegar al País Vasco desde Francia en 1993, Xabier Kalparsoro se encuentra en un bar de Vitoria a un antiguo militante de Jarrai, que se acerca a él para saludarlo. Kalparsoro le dice que acaba de salir de una detención. La impresión de este amigo suyo es de profundo terror. “Tenía el rostro desencajado y las manos absolutamente despellajadas. Dijo que le había detenido la Ertzaintza durante tres días. Que le habían hecho de todo, le habían drogado y, al final, le habían puesto en libertad”. Al día siguiente comería con él y unos amigos en el piso de éstos. Cuando le preguntaron por los arañazos que presentaba en brazos y piernas, el terrorista se puso nervioso. “Cogió una servilleta de papel y escribió: ‘Me han tenido varias horas entre zarzas. No quiero hablar de esto’. Acto seguido cogió un mechero y quemó la servilleta”. Horas después una llamada anónima informó de que un “refugiado” llamado Anuk —así es como se le conocía— había sido detenido por la Ertzaintza en Lloido. Aunque el diario lo publicó en un breve, ningún cuerpo policial tuvo constancia de ningún arresto. Un día después un guardia civil de la Comandancia de Sansomendi, en Vitoria, coge el teléfono y escucha a alguien que se identifica como Javier Kalparoso: “Soy liberado de ETA y estoy aquí”. No le creen.
Su aventura en el País Vasco empezaría a desbarrar a mediados de septiembre. Una nueva llamada anónima informa al Egin de que Anuk fue visto hace una semana “rodeado de txakurras” en un monte de Lloido. El periódico no publica nada. Ese día, Kalparsoro escribe una larguísima carta en la que explica sus últimas semanas. Es el documento testimonial de un delirio absoluto. Comienza cuando cree estar siendo perseguido por ocho coches y una moto de Telepizza. Dice haber sido secuestrado por la Ertzaintza, por la Guardia Civil o por las dos al mismo tiempo. Y empieza a contar que fue desplazado a un monte en el que cree descubrir una base secreta de la policía vasca. “Eran zipayos y al salir del monte me tendieron una emboscada. Tenían todo el monte tomado. Lo que nadie me dijo y parece que nadie sabe es que ellos tienen una base camuflada allí: chabolas y escondites hechos con ramas de árboles y zarzas (…) Tienen todo supermontado. Parecía que estaban de adiestramiento o algo parecido. Todos vestían anoraks amarillos. Nadie hablaba. Había gente de todas las edades, pero sobre todo gente superjoven. Había también mogollón de guardias y maniobras. Vestían túnicas verde claro y capucha del mismo color”. La carta sigue con los “perros de cuatro patas” y aparatos similares a naves espaciales. Fue detenido en barrena semanas más tarde. “Soy liberado de ETA y si no me ponéis en libertad vendrá un comando. Este es un tema fuerte”, dice antes de proponerle a un policía fingir una fuga dejándose dar —el agente— un golpe en la cara. Ya detenido saltó por la ventana de un segundo piso de la Jefatura Superior de Policía estrellándose en el suelo. Moriría tres días después en el hospital. La carta que Kalparsoro envió a la dirección de ETA antes de morir ha merecido credibilidad del mundo abertzale. Además de diversos testimonios en foros contra la tortura, Joxean Agirre escribe en su libro ¿Cipayos?: “Xabier Kalparsoro fue secuestrado por miembros de algún cuerpo policial, que él identificaba como ertzaintzas, interrogado, drogado y torturado. Después, fue nuevamente liberado con la esperanza de que les condujese hasta otros miembros de la organización”.
José Luis Geresta Múgika, acusado de agarrar a Miguel Ángel Blanco para que García Gaztelu le descerrajase dos tiros en la cabeza, se suicidó presuntamente en marzo de 1999. Las investigaciones de la Ertzaintza sobre sus últimas semanas dieron con el perfil de “una persona desequilibrada con un comportamiento obsesivo, que se creía controlada en todo momento por la policía”. Florencio Domínguez relata cómo a un conocido le pidió que le llevara en coche y al tomar una curva saltó en marcha tras decir que les seguían. A un conductor en Andoain lo paró apuntándolo con una pistola para llevarle el coche. Era de madrugada, y Geresta se quedó de piedra cuando el hombre, ebrio, le dijo: “Anda, vete a tomar por el culo”, y arrancó el vehículo. Finalmente el terrorista se convenció de que tenía un chip en las muelas que permitía su localización. Llevó unos alicates a casa de un amigo para que se las quitara todas, pero éste no se lo tomó en serio. Geresta apareció muerto en un terruño de un disparo en la sien y con su pistola al lado. La pistola se encontró a la izquierda del cuerpo, mientras que Geresta era diestro y la bala entró por la sien derecha. El caso alimentó sospechas de todo tipo. Dos muelas habían desaparecido y un diente fue serrado. Esto no se apreció en el primer examen forense (“bien porque no habían sido extraídas todavía”, dice Florencio Domínguez) pero sí en la autopsia pedida por la familia. En el asunto metieron baza el exministro de Interior, José Barrionuevo (que trazó una comparación de actuaciones del GAL con las que se producían a finales de los noventa) y el general José Antonio Sáenz de Santamaría, que encuadró la muerte en la guerra sucia. Un microchip en la muela es el argumento del primer capítulo de la serie Expediente X. ¿Sufría delirio tecnológico Geresta como llegaron a decir los psiquiatras?
El que no sufre delirios es Antxón, el viejo etarra que estaba obsesionado con la muerte: “Cada uno evita la muerte de un modo diferente. Algunos en silencio, caminando de puntillas; otros reculando, otros pidiendo perdón o permiso. Hay quien entra discutiendo o exigiendo explicaciones y hay quien se abre paso en ella a codazos y puteando. Hay quien la abraza. Hay quien se tapa los ojos; hay quien llora. Yo siempre pensé que me metería en la muerte a carcajadas”. Aunque la hora final no le asusta, hay algo que le saca verdaderamente de quicio: que le toquen las mariposas. Cuando el director del servicio secreto de la República Dominicana le niega trabajar clasificando ledidópteros en el Museo de Historia Nacional monta en cólera y comienza una larga perorata en la que acaba concluyendo que se está trasladando al continente americano “y en mi persona” la guerra que “hace 150 años viene llevando el pueblo vasco con el Estado español”. Y por tanto, exige a un alucinado funcionario dominicano que se le facilite un fusil, lo dejen suelto en una loma y le echen detrás las tropas “para así al menos morir con honor”.
Dentro de ETA, Florencio Domínguez (Aguilar)
Centurión Gay- Mensajes : 1830
Fecha de inscripción : 23/10/2009
Re: LA PELOTA VASCA
Puta ETA de los cojones!!!!
La de parados que esta generando desde que no mata, y todo dios quiere su cacho de pastel...
La de parados que esta generando desde que no mata, y todo dios quiere su cacho de pastel...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: LA PELOTA VASCA
A todo esto, un puto ERE les endiñaba yo a los zipis. Para que cojones necesitamos ahora tanto madero? Si no saben ni como escaquearse... Al lado donde yo vivo hay un pequeño monte con una carretera sin salida, alli los encuentras comiendo pipas habiendo tanto malechor por las calles. A quien puedo denunciarles?
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Bihar Euskararen Nazioarteko Eguna ospatuko da.
Mañana se celebra el Día Mundial del Euskera.
Mañana se celebra el Día Mundial del Euskera.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Se puede ser mas hijo de puta que este tipejo?. Dificil.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
pantxo escribió:Puta ETA de los cojones!!!!
La de parados que esta generando desde que no mata, y todo dios quiere su cacho de pastel...
Sí, su dinerito del diabólico estado español a cambio de almacenar la pólvora.
Lo que no me queda claro es si siguen cobrando el impuesto ese.
Centurión Gay- Mensajes : 1830
Fecha de inscripción : 23/10/2009
Re: LA PELOTA VASCA
Centurión Gay escribió:Lo que no me queda claro es si siguen cobrando el impuesto ese.
Pues irá para un año que Confebask y los navarros confirmaron que se acabó.
Pero entiendo que no te quede claro. La información es información dependiendo de cuál sea la fuente.
Re: LA PELOTA VASCA
pinkpanther escribió:Se puede ser mas hijo de puta que este tipejo?. Dificil.
Pues según publica hoy Deia, el artista ha propuesto atender sanitariamente a la Rioja alavesa a cambio de 400 abortos riojanos anuales.
Dabidigo- Mensajes : 6782
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Dabidigo escribió:pinkpanther escribió:Se puede ser mas hijo de puta que este tipejo?. Dificil.
Pues según publica hoy Deia, el artista ha propuesto atender sanitariamente a la Rioja alavesa a cambio de 400 abortos riojanos anuales.
Es que es de esos políticos, hay muchisimos, que encima tiene cara de hijo de puta. Yo a este tio lo veo en un bar de madrugada y me generaría muy mal rollo, no se si me explico..........
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
pinkpanther escribió:Es que es de esos políticos, hay muchisimos, que encima tiene cara de hijo de puta. Yo a este tio lo veo en un bar de madrugada y me generaría muy mal rollo, no se si me explico..........
Sí, entiendo que hablarías con Tony y con Chris para que hablasen con él en un callejón.
Si lo que dice Davi es cierto, esto es tremendo.
Re: LA PELOTA VASCA
[/quote]Pues según publica hoy Deia, el artista ha propuesto atender sanitariamente a la Rioja alavesa a cambio de 400 abortos riojanos anuales.[/quote]
Vaya ya se ha aclarado toda esta gilipollez.
Vaya ya se ha aclarado toda esta gilipollez.
manuhels- Mensajes : 284
Fecha de inscripción : 29/01/2011
Re: LA PELOTA VASCA
rocket69 escribió:pinkpanther escribió:Es que es de esos políticos, hay muchisimos, que encima tiene cara de hijo de puta. Yo a este tio lo veo en un bar de madrugada y me generaría muy mal rollo, no se si me explico..........
Sí, entiendo que hablarías con Tony y con Chris para que hablasen con él en un callejón.
Si lo que dice Davi es cierto, esto es tremendo.
Eso es.
Y me preocuparía muy mucho por las menores de edad que estarian tomando algo en el bar, tiene la mirada muy sucia.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: LA PELOTA VASCA
Pero me cago en dios. No entiendo. O sea que si hace otro los abortos, ¿Se te queda la conciencia tranquila? Madre del amor misericordioso.
Re: LA PELOTA VASCA
rocket69 escribió:pinkpanther escribió:Es que es de esos políticos, hay muchisimos, que encima tiene cara de hijo de puta. Yo a este tio lo veo en un bar de madrugada y me generaría muy mal rollo, no se si me explico..........
Sí, entiendo que hablarías con Tony y con Chris para que hablasen con él en un callejón.
Si lo que dice Davi es cierto, esto es tremendo.
Ojo que no lo digo yo, que son los del Deia
Dabidigo- Mensajes : 6782
Fecha de inscripción : 26/03/2008
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