...el copago sanitario se acerca...

por bigsubi Vie Jul 15 2011, 05:58

...vayan ahorrando!!!...

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/italia-aprueba-plan-ajuste-que-incluye-caro-copago-sanitario-1079028

por poso Vie Jul 15 2011, 06:01

Pues cómo salga el PP... a a ser un copago en toda regla jajajajaja

por Riff Vie Jul 15 2011, 06:01

El REpago...... querrán decir

por Nashville Vie Jul 15 2011, 06:03

Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

por bigsubi Vie Jul 15 2011, 06:04

...yo calculo que para finales del 2012 (mayo elecciones) o principios del 2013 tenemos el copago aquí implantado...

por SIXX´N SEX Vie Jul 15 2011, 06:05

Nashville escribió:Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

por Slovako Vie Jul 15 2011, 06:06

Siempre que sea un copago justo y progresivo lo veré una buena medida.

por jcboystardust Vie Jul 15 2011, 06:07

Nashville escribió:Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

Así es,jubilados q van a echar la mañanita,al banco............a esperar la comidina

por polaris Vie Jul 15 2011, 06:07

Riff escribió:El REpago...... querrán decir

por locovereas Vie Jul 15 2011, 06:10

Como bien dice Riff, es el Re-pago, porque yo creo que ya estamos pagando a la Seguridad Social el pago sanitario.
Que 235 euros (creo) todos los meses yo que soy autónomo tiene tela.
Creo que el copago estaría bien para los que no cotizan a la SS, pero para nosotros que ya pagamos de por si bastante y yo suelo ir una vez al año al médico... creo que pago demasiado como para pagar 10 o 15 euros por consulta como en Italia. Sobre todo como sea como mi médico, que me mira de lejos y receta sin examinar ni nada.

por polaris Vie Jul 15 2011, 06:10

lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio

por poso Vie Jul 15 2011, 06:10

slovako escribió:Siempre que sea un copago justo y progresivo lo veré una buena medida.

La seguridad social igualitaria para todo el mundo, publica, era lo mejor que teníamos en esta mierda de pais.
Si ahora la privatizan, que privaticen de paso educacion atope, y a tomar por el culo ya, las dos bases más importantes de un país.

por Nashville Vie Jul 15 2011, 06:12

poso escribió:
slovako escribió:Siempre que sea un copago justo y progresivo lo veré una buena medida.
La seguridad social igualitaria para todo el mundo, publica, era lo mejor que teníamos en esta mierda de pais.
Si ahora la privatizan, que privaticen de paso educacion atope, y a tomar por el culo ya, las dos bases más importantes de un país.

No tengas prisa que todo llegará.

por poso Vie Jul 15 2011, 06:12

polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio

Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

por poso Vie Jul 15 2011, 06:12

Nashville escribió:
poso escribió:
slovako escribió:Siempre que sea un copago justo y progresivo lo veré una buena medida.
La seguridad social igualitaria para todo el mundo, publica, era lo mejor que teníamos en esta mierda de pais.
Si ahora la privatizan, que privaticen de paso educacion atope, y a tomar por el culo ya, las dos bases más importantes de un país.

No tengas prisa que todo llegará.

jajaja y que lo digas...

por polaris Vie Jul 15 2011, 06:12

poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

sisisisi... uy mira!! una vaca volando!!

Very Happy

por Nashville Vie Jul 15 2011, 06:13

poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

por polaris Vie Jul 15 2011, 06:14

Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

mayormente. esto rebasa la frontera ideologica para asentarse en el concepto de que el estado no tiene un chavo

por poso Vie Jul 15 2011, 06:19

polaris escribió:
Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

mayormente. esto rebasa la frontera ideologica para asentarse en el concepto de que el estado no tiene un chavo

Rubalcaba dijo el otro día que no tocaría la seguridad social, ya sé que las palabras se las lleva el viento... pero si empiezen a privatizar, estamos jodidos amigos.

por javi clemente Vie Jul 15 2011, 06:21

Nashville escribió:
poso escribió:
slovako escribió:Siempre que sea un copago justo y progresivo lo veré una buena medida.
La seguridad social igualitaria para todo el mundo, publica, era lo mejor que teníamos en esta mierda de pais.
Si ahora la privatizan, que privaticen de paso educacion atope, y a tomar por el culo ya, las dos bases más importantes de un país.

No tengas prisa que todo llegará.

tengo clarísimo que tenfré que pedir un préstamo para la universidad de dmi hijo.

por javi clemente Vie Jul 15 2011, 06:22

Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

básicamente, en este país ya no manda nadie.

por Rasputin Vie Jul 15 2011, 06:25

Para una cosa de la que podíamos sentirnos orgullosos, y se va a terminar Rolling Eyes

Ya solo nos queda la Selección, Nadal y el buen tiempo.

por polaris Vie Jul 15 2011, 06:26

poso escribió:
polaris escribió:
Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

mayormente. esto rebasa la frontera ideologica para asentarse en el concepto de que el estado no tiene un chavo
Rubalcaba dijo el otro día que no tocaría la seguridad social, ya sé que las palabras se las lleva el viento... pero si empiezen a privatizar, estamos jodidos amigos.

sisisisisisisisi... tambien dijo que sabia como acabar con la crisis y el paro

Laughing

por polaris Vie Jul 15 2011, 06:27

Rasputin escribió:Para una cosa de la que podíamos sentirnos orgullosos, y se va a terminar

Ya solo nos queda la Selección, Nadal y el buen tiempo.

por aqui por Galicia ni eso. ascoveranodeloscojones

cabreo

por Supernaut Vie Jul 15 2011, 06:32

javi clemente escribió:
Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

básicamente, en este país ya no manda nadie.

Hostia que no.

...el copago sanitario se acerca... 290410top

por javi clemente Vie Jul 15 2011, 06:34

Torrente Ballester escribió:
javi clemente escribió:
Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

básicamente, en este país ya no manda nadie.

Hostia que no.

Nadie de este país, quería decir.

por Rasputin Vie Jul 15 2011, 06:35

polaris escribió:
Rasputin escribió:Para una cosa de la que podíamos sentirnos orgullosos, y se va a terminar

Ya solo nos queda la Selección, Nadal y el buen tiempo.

por aqui por Galicia ni eso. ascoveranodeloscojones

Seguro que los suecos (por ejemplo) nos cambiaban su sistema sanitario por un clima como el gallego Wink

por Stoner Vie Jul 15 2011, 07:34

qué verguenza

por burton Vie Jul 15 2011, 07:36

sinceramente, si ese dinero se destina a mas quirofanos y camas y se recortan las listas de espera bienvenido sea

si por el contrario se quita de otro lado y se mantiene con ese dinero el presupuesto actual desde aqui un fuck you en toda regla

por Supernaut Vie Jul 15 2011, 07:42

burton escribió:sinceramente, si ese dinero se destina a mas quirofanos y camas y se recortan las listas de espera bienvenido sea

por nacho Vie Jul 15 2011, 10:20

locovereas escribió:Como bien dice Riff, es el Re-pago, porque yo creo que ya estamos pagando a la Seguridad Social el pago sanitario.
Que 235 euros (creo) todos los meses yo que soy autónomo tiene tela.
Creo que el copago estaría bien para los que no cotizan a la SS, pero para nosotros que ya pagamos de por si bastante y yo suelo ir una vez al año al médico... creo que pago demasiado como para pagar 10 o 15 euros por consulta como en Italia. Sobre todo como sea como mi médico, que me mira de lejos y receta sin examinar ni nada.

me parece que son 256 Sad

por Sugar Bug Vie Jul 15 2011, 10:23

nacho escribió:
locovereas escribió:Como bien dice Riff, es el Re-pago, porque yo creo que ya estamos pagando a la Seguridad Social el pago sanitario.
Que 235 euros (creo) todos los meses yo que soy autónomo tiene tela.
Creo que el copago estaría bien para los que no cotizan a la SS, pero para nosotros que ya pagamos de por si bastante y yo suelo ir una vez al año al médico... creo que pago demasiado como para pagar 10 o 15 euros por consulta como en Italia. Sobre todo como sea como mi médico, que me mira de lejos y receta sin examinar ni nada.

me parece que son 256

si...

aunque creo que si eres mas joven de no se cuanto pagas un poco menos...

por nacho Vie Jul 15 2011, 10:26

pues cuando era más joven no me hacían descuento...

por Verónica Vie Jul 15 2011, 10:26

En servicios sociales ya se esta aplicando el sistema de copago pero según ingresos. Incluso los que tienen ley de dependencia.

por Johnny Kashmir Vie Jul 15 2011, 10:30

Nashville escribió:Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

Los viejos no pagan el copago.

por Verónica Vie Jul 15 2011, 10:35

Nashville escribió:Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

Pero también hay que decir que a los políticos se les hincha la boca anunciando un servicio sanitario las 24 horas del día, cuando no es así.

por Nashville Vie Jul 15 2011, 10:52

Johnny Kashmir is back! escribió:
Nashville escribió:Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

Los viejos no pagan el copago.

No centraba el tema en los ancianos (un respeto niño!!!!), aunque sea el primer colectivo que uno visualiza cuando surge el tema.

por poso Vie Jul 15 2011, 13:41

polaris escribió:
poso escribió:
polaris escribió:
Nashville escribió:
poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

mayormente. esto rebasa la frontera ideologica para asentarse en el concepto de que el estado no tiene un chavo
Rubalcaba dijo el otro día que no tocaría la seguridad social, ya sé que las palabras se las lleva el viento... pero si empiezen a privatizar, estamos jodidos amigos.

sisisisisisisisi... tambien dijo que sabia como acabar con la crisis y el paro

A votar al pp pues.... facepalm

por Maniac is out Vie Jul 15 2011, 14:00

Hombre, el rollo es de siempre cuando las cosas estan jodidas... es el mismo discurso que cuando a felipe se le caia el chiringuito... el psoe empezará a lucir su izquierdosidad y seguirá con su campaña semiencubierta de que votar al pp es facilitar que intenten clonar a franco con el adn de su mano de firmar ejecuciones. Cuando la realidad es que la porculada va a ser la misma, lo que pasa es que estéticamente a unos les gusta elegir quien se la va a dar.

por RickMahorn Vie Jul 15 2011, 17:59

Maniac escribió:Hombre, el rollo es de siempre cuando las cosas estan jodidas... es el mismo discurso que cuando a felipe se le caia el chiringuito... el psoe empezará a lucir su izquierdosidad y seguirá con su campaña semiencubierta de que votar al pp es facilitar que intenten clonar a franco con el adn de su mano de firmar ejecuciones. Cuando la realidad es que la porculada va a ser la misma, lo que pasa es que estéticamente a unos les gusta elegir quien se la va a dar.

Pues así como están las cosas, no me extrañaría que el PSOE hiciera de este tema su bandera en las próximas elecciones, poniéndose radicalmente en contra del copago y acusando al PP de querer privatizar un servicio tan esencial como la sanidad. Sería un buen recurso para intentar arañar votos en las próximas generales, que por otra parte tiene prácticamente perdidas.

por loaded Vie Jul 15 2011, 18:15

Rasputin escribió:
polaris escribió:
Rasputin escribió:Para una cosa de la que podíamos sentirnos orgullosos, y se va a terminar

Ya solo nos queda la Selección, Nadal y el buen tiempo.

por aqui por Galicia ni eso. ascoveranodeloscojones

Seguro que los suecos (por ejemplo) nos cambiaban su sistema sanitario por un clima como el gallego

Los suecos tienen ya el copago, ¿no? En muchos países del norte de Europa lo tienen implantado desde hace años, y son poco sospechosos de ser contrarios a la idea del estado de bienestar.

Yo me quiero informar bien. De momento, no tengo una opinión clara al respecto. Sí conozco gente del mundillo y, no sé si será casualidad, no ven mal la introducción del copago. Les diré que se explayen un poco a ver...

por polaris Vie Jul 15 2011, 20:25

poso escribió:
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Nashville escribió:
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polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

Ya no es cuestión de ideologías poso, el que venga va a tener que tragar con lo que le pongan por delante.

mayormente. esto rebasa la frontera ideologica para asentarse en el concepto de que el estado no tiene un chavo
Rubalcaba dijo el otro día que no tocaría la seguridad social, ya sé que las palabras se las lleva el viento... pero si empiezen a privatizar, estamos jodidos amigos.

sisisisisisisisi... tambien dijo que sabia como acabar con la crisis y el paro

A votar al pp pues....

la verdad es que si. un facepalm

como una casa pero a dia de hoy no lo descarto. ten en cuenta que 4 años de gobierno pepero da para muchas risas y de momento por reir no hay que pagar ningun canon

por Perimaggot Vie Jul 15 2011, 20:28

loaded escribió:
Rasputin escribió:
polaris escribió:
Rasputin escribió:Para una cosa de la que podíamos sentirnos orgullosos, y se va a terminar

Ya solo nos queda la Selección, Nadal y el buen tiempo.

por aqui por Galicia ni eso. ascoveranodeloscojones

Seguro que los suecos (por ejemplo) nos cambiaban su sistema sanitario por un clima como el gallego

Los suecos tienen ya el copago, ¿no? En muchos países del norte de Europa lo tienen implantado desde hace años, y son poco sospechosos de ser contrarios a la idea del estado de bienestar.

yo firmo mañana convertirnos en suecos... pero para todo menos para el clima, eh. Podemos empezar por los sueldos, por variar...

por Edko Fuzz Vie Jul 15 2011, 20:37

Nashville escribió:Por aportar algo positivo, al menos se eliminarán gran parte de los que van al médico por deporte, que los hay y a puñaos.

Solo puedo decir que

por loaded Vie Jul 15 2011, 20:40

Perimaggot escribió:
loaded escribió:
Rasputin escribió:
polaris escribió:
Rasputin escribió:Para una cosa de la que podíamos sentirnos orgullosos, y se va a terminar

Ya solo nos queda la Selección, Nadal y el buen tiempo.

por aqui por Galicia ni eso. ascoveranodeloscojones

Seguro que los suecos (por ejemplo) nos cambiaban su sistema sanitario por un clima como el gallego

Los suecos tienen ya el copago, ¿no? En muchos países del norte de Europa lo tienen implantado desde hace años, y son poco sospechosos de ser contrarios a la idea del estado de bienestar.

yo firmo mañana convertirnos en suecos... pero para todo menos para el clima, eh. Podemos empezar por los sueldos, por variar...

Pues sí, es mi modelo de país, aunque también han tenido que meter tijera en los últimos años por razones diversas.

Pero cuando estuve en Holanda de Erasmus y tuve que ir al médico me tocó apoquinar, ante mi asombro me explicaron por qué y no lo vi mal, si te soy sincero. Otra cosa es que aquí se aplique para recaudar y recaudar y no redunde en una racionalización y mejora del sistema sanitario, que fijo que pasará eso.

Lo dicho, no tengo una opinión clara al respecto y me quiero informar bien.

por Nombredeusuario Vie Jul 15 2011, 20:47

poso escribió:
polaris escribió:lo que esta claro es que a ese sistema llegaremos con cualquiera. da igual pesoe o pepe. con mayorias o con nacionalistos de por medio
Con el pp llegará el copago sin duda, con el psoe probablemente no.

...el copago sanitario se acerca... Yao-ming-template

por kovman Vie Jul 15 2011, 21:08

En este tema parece haber una enorme desinformación. Tal vez sea porque lo conozco de primera mano y tengo fuentes de información más que fiables, pero leo auténticas barbaridades sobre este tema.

El copago como tal no existe, como alguien dijo por ahí en todo caso se le puede llamar repago. Todo aquel que trabaje está pagando de su sueldo el sistema sanitario nacional, y con lo recaudado sobra para mantenerlo. Uno de los problemas es que la gestión de fondos está cedida a cada administración de cada comunidad, que hacen con el dinero lo que les sale de los huevos y lo utilizan para cualquier fin antes que para el que está realmente destinado, haciendo que las comunidades vayan incrementando su déficit en esta materia año a año, justificando así las chorradas que hay que escuchar a imbéciles del calibre de Rubalcaba de que "el gratis total se va a acabar" o a la infumable Esperanza con perlas como "este modelo de gestión de la sanidad pública no es sostenible".

Aquí en Madrid se puede ver como se han construido 8 hospitales públicos que son más bien una especie de ambulatorios enormes infrautilizados, con una calidad de servicios ínfima, claramente mal equipados y con una tremenda escasez de personal. Son espacios deficitarios que responden a una inversión de tiempo por parte del partido gobernante. Esta estrategia es ofrecer un servicio de mierda para que el ciudadano medio entienda lo mal que funciona la sanidad pública y reconvertir esos centros en hospitales privados en unos cuantos años.

Por cierto: a aquellos profesionales del sector que defienden el copago habría que preguntarles las razones por las que lo defienden: tal vez les estén pagando primas por ahorrar pruebas diagnósticas (esto no es conspiranoia, es un hecho en Madrid), tal vez ya trabajen en el sector privado, donde los médicos están mejor pagados, o tal vez quieran pasarse al sistema privado por esos mismos motivos.

No tiene sentido defender el copago: aquel que lo haga sólo tiene que mirar hacia USA y su sistema sanitario (de paso echen una ojeada al mundo de las aseguradoras), que es exactamente hacia donde quieren llevar la sanidad nuestros "políticos-empresarios".

Un lugar donde se puede encontrar información sobre todo esto es en esta página: http://www.casmadrid.org/.

Disculpen el ladrillo, pero es difícil resumir en este tema.

por loaded Vie Jul 15 2011, 21:12

kovman escribió:En este tema parece haber una enorme desinformación. Tal vez sea porque lo conozco de primera mano y tengo fuentes de información más que fiables, pero leo auténticas barbaridades sobre este tema.

El copago como tal no existe, como alguien dijo por ahí en todo caso se le puede llamar repago. Todo aquel que trabaje está pagando de su sueldo el sistema sanitario nacional, y con lo recaudado sobra para mantenerlo. Uno de los problemas es que la gestión de fondos está cedida a cada administración de cada comunidad, que hacen con el dinero lo que les sale de los huevos y lo utilizan para cualquier fin antes que para el que está realmente destinado, haciendo que las comunidades vayan incrementando su déficit en esta materia año a año, justificando así las chorradas que hay que escuchar a imbéciles del calibre de Rubalcaba de que "el gratis total se va a acabar" o a la infumable Esperanza con perlas como "este modelo de gestión de la sanidad pública no es sostenible".

Aquí en Madrid se puede ver como se han construido 8 hospitales públicos que son más bien una especie de ambulatorios enormes infrautilizados, con una calidad de servicios ínfima, claramente mal equipados y con una tremenda escasez de personal. Son espacios deficitarios que responden a una inversión de tiempo por parte del partido gobernante. Esta estrategia es ofrecer un servicio de mierda para que el ciudadano medio entienda lo mal que funciona la sanidad pública y reconvertir esos centros en hospitales privados en unos cuantos años.

Por cierto: a aquellos profesionales del sector que defienden el copago habría que preguntarles las razones por las que lo defienden: tal vez les estén pagando primas por ahorrar pruebas diagnósticas (esto no es conspiranoia, es un hecho en Madrid), tal vez ya trabajen en el sector privado, donde los médicos están mejor pagados, o tal vez quieran pasarse al sistema privado por esos mismos motivos.

No tiene sentido defender el copago: aquel que lo haga sólo tiene que mirar hacia USA y su sistema sanitario (de paso echen una ojeada al mundo de las aseguradoras), que es exactamente hacia donde quieren llevar la sanidad nuestros "políticos-empresarios".

Un lugar donde se puede encontrar información sobre todo esto es en esta página: http://www.casmadrid.org/.

Disculpen el ladrillo, pero es difícil resumir en este tema.

Pues muchas gracias. Como digo, yo hablo de oídas y me interesa informarme. Soy yo el que ha dicho, de todas formas, que conozco gente del sector que defiende el copago: se trata de gente que trabaja en Sanidad a nivel de gestión mayormente, sólo una de ellos es médico y no, trabaja exclusivamente en la pública (de momento).

Aprovecho para preguntar cómo es exactamente entonces el sistema que tienen en Europa del norte, porque ahí se paga consulta tanto general y de especialistas, y creo yo que el gasto farmacéutico está bastnate más controlado también, ¿no?

Danke.

por kovman Vie Jul 15 2011, 21:35

No estoy informado sobre los sistemas sanitarios de los países del norte de Europa, pero sabiendo que son países con un poder adquisitivo tres veces superior al nuestro y con otro tipo de ayudas sociales, me imagino que la carencia de un sistema sanitario público quedará compensada de otra manera.

Supongo que si tuviese un sueldo de 3000 euros al mes, viviese en un país con paro estructural donde cuando cumples 18 el estado de ayuda para que puedas independizarte mientras sigues estudiando, etc, etc, etc, habría buenas razones para que la medicina fuese privada (hablo de Suecia, aunque estos datos problablemente estén anticuados: son de hace unos años de un artículo que leí en un país semanal).

Respecto a mis fuentes, ninguna es de nivel administrativo o de gestión: todos son médicos, doctores o biólogos, algunos trabajan en la pública, otros en la privada y otros hacen o han hecho "aproximaciones" al sistema privado.

Un saludo.

por Perimaggot Vie Jul 15 2011, 22:45

kovman escribió:En este tema parece haber una enorme desinformación. Tal vez sea porque lo conozco de primera mano y tengo fuentes de información más que fiables, pero leo auténticas barbaridades sobre este tema.

El copago como tal no existe, como alguien dijo por ahí en todo caso se le puede llamar repago. Todo aquel que trabaje está pagando de su sueldo el sistema sanitario nacional, y con lo recaudado sobra para mantenerlo. Uno de los problemas es que la gestión de fondos está cedida a cada administración de cada comunidad, que hacen con el dinero lo que les sale de los huevos y lo utilizan para cualquier fin antes que para el que está realmente destinado, haciendo que las comunidades vayan incrementando su déficit en esta materia año a año, justificando así las chorradas que hay que escuchar a imbéciles del calibre de Rubalcaba de que "el gratis total se va a acabar" o a la infumable Esperanza con perlas como "este modelo de gestión de la sanidad pública no es sostenible".

Aquí en Madrid se puede ver como se han construido 8 hospitales públicos que son más bien una especie de ambulatorios enormes infrautilizados, con una calidad de servicios ínfima, claramente mal equipados y con una tremenda escasez de personal. Son espacios deficitarios que responden a una inversión de tiempo por parte del partido gobernante. Esta estrategia es ofrecer un servicio de mierda para que el ciudadano medio entienda lo mal que funciona la sanidad pública y reconvertir esos centros en hospitales privados en unos cuantos años.

Por cierto: a aquellos profesionales del sector que defienden el copago habría que preguntarles las razones por las que lo defienden: tal vez les estén pagando primas por ahorrar pruebas diagnósticas (esto no es conspiranoia, es un hecho en Madrid), tal vez ya trabajen en el sector privado, donde los médicos están mejor pagados, o tal vez quieran pasarse al sistema privado por esos mismos motivos.

No tiene sentido defender el copago: aquel que lo haga sólo tiene que mirar hacia USA y su sistema sanitario (de paso echen una ojeada al mundo de las aseguradoras), que es exactamente hacia donde quieren llevar la sanidad nuestros "políticos-empresarios".

Un lugar donde se puede encontrar información sobre todo esto es en esta página: http://www.casmadrid.org/.

Disculpen el ladrillo, pero es difícil resumir en este tema.

estupendamente explicado

que a estas alturas tengamos que estar debatiendo sobre el modelo, cuándo tenemos el mejor modelo (seguramente no todo lo bien gestionado que sería deseable) me parece de locos. Si lo que falla es la gestión, se cambia la gestión, pero no el modelo. Todo esto tiene pinta de ser el típico subterfugio previo a la privatización. Nuestros políticos están vendidos al mejor postor, y se les presiona a hierro para que devalúen el sistema sanitario (y el educativo) para luego terminar privatizandolo. entre medias, aparece el debate sobre si "lo público" es o no eficaz o sostenible... patrañas y falacias para terminar vendiendo hospitales o colegios por cuatro perras a los que hacen negocios como el que juega al monopoly