El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Perimaggot escribió:alflames escribió:
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
ese es el vector que mejor predice: si vas a tener una embolia, un ataque al corazon, diabetes tipo II, ansiedad, anhedonia (y como consecuencia una depresion) predisposicion a ser adicto a lo que sea...
lo del CONTROL sobre tu propia vida es escencial. Todo esto venía porque en la entrevista que hice ayer, me hablaron de un estudio antropológico que viene a demostrar que las mujeres que sienten que no tienen el control sobre su vida tienen muchísima más predisposición a padecer cáncer en tipologías que afectan precisamente a los órganos femeninos... ya os digo que fue tremendamente interesante, aquí tenéis el link
http://www.ivoox.com/mujer-cancer-los-dos-la-audios-mp3_rf_738132_1.html
recomiendo encarecidamente que escuchéis la entrevista (no gano dinero si entráis en ivoox jejejejeje). En serio, pese a hablar de un tema muy muy delicado y complejo, terminé con una sensación muy positiva y estimulante
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
bastiduxxx escribió:Yo me despido de aquí por un tiempo, hasta la vista
¿qué ha pasado, Basti?
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Perimaggot escribió:alflames escribió:
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
ese es el vector que mejor predice: si vas a tener una embolia, un ataque al corazon, diabetes tipo II, ansiedad, anhedonia (y como consecuencia una depresion) predisposicion a ser adicto a lo que sea...
lo del CONTROL sobre tu propia vida es escencial. Todo esto venía porque en la entrevista que hice ayer, me hablaron de un estudio antropológico que viene a demostrar que las mujeres que sienten que no tienen el control sobre su vida tienen muchísima más predisposición a padecer cáncer en tipologías que afectan precisamente a los órganos femeninos... ya os digo que fue tremendamente interesante, aquí tenéis el link
http://www.ivoox.com/mujer-cancer-los-dos-la-audios-mp3_rf_738132_1.html
sin leerlo supongo que la via sera
falta de control ----------> ansiedad o depresion inducida por la "indefension aprendida" (es decir, inferir que como no tienes control sobre lo que te pasa, no puedes hacer nada para cambiarlo, asi que lo mas "util" es no hacer nada) ----------> cambio brutal o mantenido en tus niveles de hormonas -------> cambios fisiologicos -------> mas probabilidad de padecer un cancer mas probabilidad de que el cancer crezca mas rapidamente
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
alflames escribió:Ayers escribió:
el caso es que yo cada día estoy más convencido de que el bienestar con uno mismo y los que le rodean (paso de llamarlo felicidad) reside sobretodo en las "cosas pequeñas", sustentadas claro está en una cierta estabilidad económica (la mínima para subsistir dígnamente) y de salúd, sobretodo esta última.
en un primate superior social SI
en una persona NO
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
ese es el vector que mejor predice: si vas a tener una embolia, un ataque al corazon, diabetes tipo II, ansiedad, anhedonia (y como consecuencia una depresion) predisposicion a ser adicto a lo que sea...
la personalidad, la suerte, tu integracion social... son importantes, pero lo otro es mas determinante a nivel global
habéis hablado ya de factores biológicos, hormonas, neurotransmisores defectuosos, serotonina y todo eso? diría que eso es también bastante determinante a la hora de estar en paz con uno mismo.
®Lucy Lynskey- Mensajes : 9979
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Ayers escribió:también hay por ahí una teoría que más o menos defiendo, que la llamada felicidad también reside un poco en la inteligencia e inquietudes que las personas puedan desarrollar.
quizir, una persona más "sesuda", mas conocedora de todo y entendida posiblemente de nada siempre tenderá por su propia concepción de su universo personal que le haga excluirse de una realidad básica, por darle ventiunmil vueltas a todo. Mientras que otra persona por falta de inquietudes, entendederas o lo que sea... por desconocimiento de las cosas negativas ante cualquier situación en la vida, hacen que disfrute bastante más de cada momento.
Probablemente no me explique bien, pero ni mucho menos estoy llamando tonto a nadie.
Creo que lo entiendo. Más que por falta de inteligencia digamos que hay la felicidad por desconocimiento, que es muy común en la infancia y la primera juventud porque no se ven las putadas en el horizonte y uno no tiene ninguna cicatriz importante. Por eso es más común ver niños felices y ancianos amargados que al revés (aunque haya excepciones en ambos casos).
De ahí considere un mérito y valore mucho a la gente que pasa de los 50 y sea un foco de energía y optimismo, algo que es fácil de encontrar a los 20 pero que luego escasea. Eso sí tiene mérito. Ser conocedor de lo malo que hay en la vida y pese a eso no dejarse machacar. De hecho en el foro hay algunos
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Joseba escribió:Pues para decirme que llego tarde por dos semanas y que está saliendo con otro, no le ha hecho falta el lenguaje corporal, a la jodida.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Joseba escribió:Pues igual me meto hoy entre pecho y espalda una polla de estas de las que revientan a un caballo...
Hombre, tampoco hay que llegar a esos extremos.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
alflames escribió:Perimaggot escribió:alflames escribió:
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
ese es el vector que mejor predice: si vas a tener una embolia, un ataque al corazon, diabetes tipo II, ansiedad, anhedonia (y como consecuencia una depresion) predisposicion a ser adicto a lo que sea...
lo del CONTROL sobre tu propia vida es escencial. Todo esto venía porque en la entrevista que hice ayer, me hablaron de un estudio antropológico que viene a demostrar que las mujeres que sienten que no tienen el control sobre su vida tienen muchísima más predisposición a padecer cáncer en tipologías que afectan precisamente a los órganos femeninos... ya os digo que fue tremendamente interesante, aquí tenéis el link
http://www.ivoox.com/mujer-cancer-los-dos-la-audios-mp3_rf_738132_1.html
sin leerlo supongo que la via sera
falta de control ----------> ansiedad o depresion inducida por la "indefension aprendida" (es decir, inferir que como no tienes control sobre lo que te pasa, no puedes hacer nada para cambiarlo, asi que lo mas "util" es no hacer nada) ----------> cambio brutal o mantenido en tus niveles de hormonas -------> cambios fisiologicos -------> mas probabilidad de padecer un cancer mas probabilidad de que el cancer crezca mas rapidamente
añade a eso el rol femenino tradicional de "cuidadora" y determinadas sensaciones de frustración y sí, tienes el cuadro completo... fue una charla de lo más clarificadora. LLegó a decirme que ha quedado demostrado que, en los primeros estadios de la terapia, si se toman decisiones que permitan recuperar el "control" se reducen muchísimo las posibilidades de desarrollar metástasis...
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Perimaggot escribió:sweet little lau escribió:Ayer escuché una entrevista en el programa de Peri que me encantó. Y Peri dijo una cosa de lo más interesante....que hay quien elige ser feliz y hay quien elige ser infeliz. Explícalo, Peri, que me gustó mucho cómo lo expusiste.
jajajajaja, pues básicamente es eso. Puede que no sea una elección consciente, que te pones delante del espejo y dices "voy a ser feliz", pero básicamente todo el mundo toma esa decisión, en un sentido o en el otro... unos eligen pasar todo el día quejándose y considerar la vida un problema y al resto de la humanidad como un complot y otros eligen sacar lo bueno que nos ofrece el mundo, aprovechar los recursos que tenemos para intentar sacar partido a la vida, disfrutar todo lo posible, aprender de los errores e intentar capear el temporal cuándo llega... la felicidad no es un fin, es una actitud ante la vida
Me encanta!!
El conocerse uno mismo es importante.
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:
Pues yo creo que estar pendiente de como es tu nivel de vida respecto a los demás es una magnífica receta para la infelicidad. Lo importante es tener la vida que realmente quieres (o intentarlo). Si me preocupa que mi vecino tenga mejor casa que la mía o que sus hijos sean más monos que los míos mal asunto.
evidentemente pero como ocurre, es importante!!!
que si, que la personalidad juega un gran papel, pero juega precisamente, para como lidiar con esa comparacion, "no me interesa hacerla" "me siento bien con ella" etc... o al reves, pero el caso es que el hecho de que existan esas desigualdaes, que no existen en ningun otro animal, ojo! condiciona en principio, tu salud
y que coño, yo estoy hablando todo el rato de gente en las que sus hormonas funcionen "bien" de partida, y comparando esas personas
no a personas que tengan anomalias (enfermedades) debidas a la herencia ya sea genetica u hormonal
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:alflames escribió:
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
Pues yo creo que estar pendiente de como es tu nivel de vida respecto a los demás es una magnífica receta para la infelicidad. Lo importante es tener la vida que realmente quieres (o intentarlo). Si me preocupa que mi vecino tenga mejor casa que la mía o que sus hijos sean más monos que los míos mal asunto.
Lo de la sensación de control es cierto. La gente es feliz cuando siente que domina su vida (aunque no sea del todo cierto). Por eso esa sensación de frustración y agobio cuando estamos en un atasco y no podemos hacer nada, porque no controlamos la situación. Cosas de la psique.
Yo creo que está bien fijarse en tu entorno (pero no sólo en lo material, sino en actitudes ante la vida) para intentar aprender y ser mejor persona. Si te haces mala sangre porque tu vecino tiene un empleo mejor, un coche mejor y unos hijos más guapos....volvemos a lo mismo, has elegido ser un infeliz y compararte para poder regocijarte mejor en tu mierda. Si te fijas en eso para aprender y superarte, y para quedarte con las cosas positivas de los de tu alrededor....cojonudo!
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Verónica escribió:Perimaggot escribió:sweet little lau escribió:Ayer escuché una entrevista en el programa de Peri que me encantó. Y Peri dijo una cosa de lo más interesante....que hay quien elige ser feliz y hay quien elige ser infeliz. Explícalo, Peri, que me gustó mucho cómo lo expusiste.
jajajajaja, pues básicamente es eso. Puede que no sea una elección consciente, que te pones delante del espejo y dices "voy a ser feliz", pero básicamente todo el mundo toma esa decisión, en un sentido o en el otro... unos eligen pasar todo el día quejándose y considerar la vida un problema y al resto de la humanidad como un complot y otros eligen sacar lo bueno que nos ofrece el mundo, aprovechar los recursos que tenemos para intentar sacar partido a la vida, disfrutar todo lo posible, aprender de los errores e intentar capear el temporal cuándo llega... la felicidad no es un fin, es una actitud ante la vida
Me encanta!!
El conocerse uno mismo es importante.
y valorarse, y quererse.
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:Ayers escribió:DarthMercury escribió:Ayers escribió:Perimaggot escribió:sweet little lau escribió:Ayer escuché una entrevista en el programa de Peri que me encantó. Y Peri dijo una cosa de lo más interesante....que hay quien elige ser feliz y hay quien elige ser infeliz. Explícalo, Peri, que me gustó mucho cómo lo expusiste.
jajajajaja, pues básicamente es eso. Puede que no sea una elección consciente, que te pones delante del espejo y dices "voy a ser feliz", pero básicamente todo el mundo toma esa decisión, en un sentido o en el otro... unos eligen pasar todo el día quejándose y considerar la vida un problema y al resto de la humanidad como un complot y otros eligen sacar lo bueno que nos ofrece el mundo, aprovechar los recursos que tenemos para intentar sacar partido a la vida, disfrutar todo lo posible, aprender de los errores e intentar capear el temporal cuándo llega... la felicidad no es un fin, es una actitud ante la vida
sin quitarte razón, decir que muchas veces surgen imprevistos y agenos a la propia persona en cuestión que hacen casi imposible que se consume la felicidad de una manera más o menos "contundente". Yo soy más partidario de pensar en que hay dos tipos de pensamientos. El que busca un punto de optimismo en cualquier situación, y el que casi por sistema decide tener un idea pesimista en casi todas las situaciones.
Creo que hablamos de lo mismo. Y ciertamente he tenido épocas en las que lo he visto todo negro. Especialmente cuando recibí los primeros palos en mi juventud. Pero con los años he aprendido a apreciar más lo bueno y a relativizar más lo malo. Mi padre, en paz descanse, era más bien lo contrario y veía los efectos que la negatividad tenía en él y en quiénes le rodeaban. Y yo tengo claro que voy a luchar con todas mis fuerzas por no tomarme la vida así. Aunque tener sentido del humor ayuda mucho también.
a colación de lo que comentas, la influencia de nuestros familiares más directos (sobretodo los progenitores) es indudable que ejercen una influencia sobre la personalidad de cada persona que aporta tanto cosas positivas como "negativas", y creo que hasta que no te haces mayor o adquieres cierta madurez para analizarlo con detenimiento no te das cuenta de que puedes estar condenado a repetir los mismos "errores" (o no) en tus decisiones, trato con resto de mortales, actitud en el trabajo, etc...
el caso es que yo cada día estoy más convencido de que el bienestar con uno mismo y los que le rodean (paso de llamarlo felicidad) reside sobretodo en las "cosas pequeñas", sustentadas claro está en una cierta estabilidad económica (la mínima para subsistir dígnamente) y de salúd, sobretodo esta última.
Creo que se tiene que resumir en saber apreciar lo que tienes.
Saber lo que es importante para ti y si te falta intentar conseguirlo. Pero no vivir en un estado de insatisfacción contínuo porque no puedes cambiar de coche o no tienes el sex appeal de Marlon Brando en sus tiempos mozos.
Yo tengo a mi mujer a mi lado, un techo, mis discos de Queen y gracias a la tecnología puedo hablar cada día con frikis rockeros cada día. Problemas no me faltan, y estoy luchando a brazo partido por conseguir ciertas cosas, pero no dejo que los problemas eclipsen a las cosas buenas.
efectivamente, y eso en muchas ocasiones puede venir dado por aquello de compararte con aquel o aquella persona, lo decían una vez en un programa de Punset, y era que aquel que estaba constantemente comparándose con el resto de la gente, tenía grandes opciones para ser un tremendo amargado de por vida.
luego también hay que saber definir y elaborar lo que son problemas de verdad y aquello que se consideran también problemas (por que así los define el emisor/receptor de ellos) tanto por su forma como profundidad están bastante lejos de serlo porque con un mínimo de predisposición personal se pueden solucionar o al menos no darles tantísima importancia, cuando uno no tiene la capacidad de saber diferenciar unos de otros ahí si que podemos estar hablando de un infeliz sistemático.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Anécdotas como la de Joseba solo sirven para fomentar mi teoría de que :
a) si te gusta una tía mete cuello y no marees la perdiz
b) la amistad chico/chica si ambos son solteros tarde o temprano se jode.
a) si te gusta una tía mete cuello y no marees la perdiz
b) la amistad chico/chica si ambos son solteros tarde o temprano se jode.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
sweet little lau escribió:DarthMercury escribió:alflames escribió:
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
Pues yo creo que estar pendiente de como es tu nivel de vida respecto a los demás es una magnífica receta para la infelicidad. Lo importante es tener la vida que realmente quieres (o intentarlo). Si me preocupa que mi vecino tenga mejor casa que la mía o que sus hijos sean más monos que los míos mal asunto.
Lo de la sensación de control es cierto. La gente es feliz cuando siente que domina su vida (aunque no sea del todo cierto). Por eso esa sensación de frustración y agobio cuando estamos en un atasco y no podemos hacer nada, porque no controlamos la situación. Cosas de la psique.
Yo creo que está bien fijarse en tu entorno (pero no sólo en lo material, sino en actitudes ante la vida) para intentar aprender y ser mejor persona. Si te haces mala sangre porque tu vecino tiene un empleo mejor, un coche mejor y unos hijos más guapos....volvemos a lo mismo, has elegido ser un infeliz y compararte para poder regocijarte mejor en tu mierda. Si te fijas en eso para aprender y superarte, y para quedarte con las cosas positivas de los de tu alrededor....cojonudo!
Sí, pero no para todos 'lo importante' es lo mismo. A eso me refiero. No soy muy dado a comerme mucho el cerebelo, pero sí que me parece esencial reflexionar sobre lo que uno realmente quiere en la vida. Por supuesto tampoco se puede lograr todo lo que uno quiere, pero es esencial intentarlo y fijo que por el camino si no se consigue todo al menos sí una buena parte (ve eso lo aprendí en una canción de los Stones ). Y, sobre todo, así uno no invierte esfuerzos en cosas que realmente le dan importancia los demás y no uno mismo.
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Y saber que a veces, las cosas chungas que te pasan son por culpa tuya y de tu actitud ante la vida. Hay peña que se pasa la vida culpando al resto de la humanidad de sus problemas sin analizarse y ver que la raíz de sus desgracias es precisamente él mismo.
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
sweet little lau escribió:Y saber que a veces, las cosas chungas que te pasan son por culpa tuya y de tu actitud ante la vida. Hay peña que se pasa la vida culpando al resto de la humanidad de sus problemas sin analizarse y ver que la raíz de sus desgracias es precisamente él mismo.
Está claro.
Yo tengo en la mente el caso de un amigo, que pese a tener la vida economica resuelta a priori ( es funcionario ) o cambia el chip o se muere sin echar un mísero polvo.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
alflames escribió:Ayers escribió:
el caso es que yo cada día estoy más convencido de que el bienestar con uno mismo y los que le rodean (paso de llamarlo felicidad) reside sobretodo en las "cosas pequeñas", sustentadas claro está en una cierta estabilidad económica (la mínima para subsistir dígnamente) y de salúd, sobretodo esta última.
en un primate superior social SI
en una persona NO
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
ese es el vector que mejor predice: si vas a tener una embolia, un ataque al corazon, diabetes tipo II, ansiedad, anhedonia (y como consecuencia una depresion) predisposicion a ser adicto a lo que sea...
la personalidad, la suerte, tu integracion social... son importantes, pero lo otro es mas determinante a nivel global
yo creo que la felicidad nunca debería estar sustentada sobre unos cánones y unos parámetros que puedan venir impuestos por modas, movimientos sociales o cualquier tipo de agente que no venga dado por la formación de la propia persona en base a la verdadera realidad que le toca vivir.
alguilen puede tener el mejor estatus económico social que le permita estar al tanto de todas y cada una de las modas y estabilidad de futuro, pero que si viniera una guerra, un desastre de la naturaleza o cualquier otro factor que le dejara en calzoncillos para partir desde cero, tendría que demostrar de algún modo si podría alcanzar de nuevo esa supuesta felicidad.
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Steve Trumbo escribió:sweet little lau escribió:Y saber que a veces, las cosas chungas que te pasan son por culpa tuya y de tu actitud ante la vida. Hay peña que se pasa la vida culpando al resto de la humanidad de sus problemas sin analizarse y ver que la raíz de sus desgracias es precisamente él mismo.
Está claro.
Yo tengo en la mente el caso de un amigo, que pese a tener la vida economica resuelta a priori ( es funcionario ) o cambia el chip o se muere sin echar un mísero polvo.
No se si quiere ayudar a su amigo o convencerle para que invite a putas
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:Steve Trumbo escribió:sweet little lau escribió:Y saber que a veces, las cosas chungas que te pasan son por culpa tuya y de tu actitud ante la vida. Hay peña que se pasa la vida culpando al resto de la humanidad de sus problemas sin analizarse y ver que la raíz de sus desgracias es precisamente él mismo.
Está claro.
Yo tengo en la mente el caso de un amigo, que pese a tener la vida economica resuelta a priori ( es funcionario ) o cambia el chip o se muere sin echar un mísero polvo.
No se si quiere ayudar a su amigo o convencerle para que invite a putas
De hecho, uno de mis consejos es que se fuera de putas para:
a) vivir la experiencia ( que con 30 y tantos, ya le vale )
b) que se le quitara el miedo y el respeto que tiene a las mujeres, las mitifica en exceso.
De hecho, sus escenas porno favoritas son las de 2-3 negros con superpollas taladrando los orificios de una chica. Eso es por algo.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Steve Trumbo escribió:DarthMercury escribió:Steve Trumbo escribió:sweet little lau escribió:Y saber que a veces, las cosas chungas que te pasan son por culpa tuya y de tu actitud ante la vida. Hay peña que se pasa la vida culpando al resto de la humanidad de sus problemas sin analizarse y ver que la raíz de sus desgracias es precisamente él mismo.
Está claro.
Yo tengo en la mente el caso de un amigo, que pese a tener la vida economica resuelta a priori ( es funcionario ) o cambia el chip o se muere sin echar un mísero polvo.
No se si quiere ayudar a su amigo o convencerle para que invite a putas
De hecho, uno de mis consejos es que se fuera de putas para:
a) vivir la experiencia ( que con 30 y tantos, ya le vale )
b) que se le quitara el miedo y el respeto que tiene a las mujeres, las mitifica en exceso.
De hecho, sus escenas porno favoritas son las de 2-3 negros con superpollas taladrando los orificios de una chica. Eso es por algo.
A ver si va a ser que no le gustan tanto las chicas...
De todas formas tampoco tengo claro que la incapacidad de relacionarse con el sexo opuesto se arregle yendo de pilinguis. Aunque bueno, usted lo conocerá mejor digo yo
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I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:alflames escribió:
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
Pues yo creo que estar pendiente de como es tu nivel de vida respecto a los demás es una magnífica receta para la infelicidad. Lo importante es tener la vida que realmente quieres (o intentarlo). Si me preocupa que mi vecino tenga mejor casa que la mía o que sus hijos sean más monos que los míos mal asunto.
Lo de la sensación de control es cierto. La gente es feliz cuando siente que domina su vida (aunque no sea del todo cierto). Por eso esa sensación de frustración y agobio cuando estamos en un atasco y no podemos hacer nada, porque no controlamos la situación. Cosas de la psique.
hombre...pero estás hablando de cosas (preocupación por tener una casa mejor, tener un coche mejor, hijos más monos, el sex appeal de marlon brando..) que sólo pueden hacer infeliz a un insustancial.
a veces hay auténticas desgracias, fuera del control de uno, que hacen un tanto complicada, por no decir imposible, esa felicidad de la que habláis. tú, por ejemplo, indirectamente has mencionado una (perder a un padre) y me alegro por quien sepa salir con bien de éso. y hay muchas más desgracias objetivas y luego hay una, ya más subjetiva, que es de las más graves: la insastisfacción personal de no haber hecho con tu vida lo que hubieses deseado. saber readaptarse progresivamente a la realidad no siempre es sencillo.
¿dominar la vida? no siempre es posible. ¿que los problemas no eclipsen..? depende de los problemas. aunque sí es verdad que algunos problemas se los busca uno con su actitud...
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Ayers escribió:
yo creo que la felicidad nunca debería estar sustentada sobre unos cánones y unos parámetros que puedan venir impuestos por modas, movimientos sociales o cualquier tipo de agente que no venga dado por la formación de la propia persona en base a la verdadera realidad que le toca vivir.
alguilen puede tener el mejor estatus económico social que le permita estar al tanto de todas y cada una de las modas y estabilidad de futuro, pero que si viniera una guerra, un desastre de la naturaleza o cualquier otro factor que le dejara en calzoncillos para partir desde cero, tendría que demostrar de algún modo si podría alcanzar de nuevo esa supuesta felicidad.
cojonudo, pero es que LO ESTÁ
las desigualdades con respecto a la sociedad en la que vives, influyen en tu salud, mental y fisica
para tu salud, obviando enfermedades infecciosas, geneticas, accidentes... es peor sentirse pobre, que ser pobre, de hecho la mejor forma de que ninguna de esas cosas te afecten, es, tachan NO SER POBRE, pero la salud (mental y fisica) de pongamos: un chino que vive del cultivo de sus arrozales en una region puramente agricola, es mejor que la de ese mismo chino viviendo, con mas dinero y ventajas sociales, en una zona deprimida junto a shanghai, si, claro, siempre qu elos 2 tengan el mismo acceso a penicilina, dentistas... etc
no es algo irreversible, QUE SI, que la personalidad tiene mucho que ver, y la suerte, y la integracion social (aunque todas esas cosas vienen en parte determinadas por tu nivel de vida)
pero es el factor que mas influye
Última edición por alflames el 19.07.11 14:07, editado 2 veces
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:Steve Trumbo escribió:DarthMercury escribió:Steve Trumbo escribió:sweet little lau escribió:Y saber que a veces, las cosas chungas que te pasan son por culpa tuya y de tu actitud ante la vida. Hay peña que se pasa la vida culpando al resto de la humanidad de sus problemas sin analizarse y ver que la raíz de sus desgracias es precisamente él mismo.
Está claro.
Yo tengo en la mente el caso de un amigo, que pese a tener la vida economica resuelta a priori ( es funcionario ) o cambia el chip o se muere sin echar un mísero polvo.
No se si quiere ayudar a su amigo o convencerle para que invite a putas
De hecho, uno de mis consejos es que se fuera de putas para:
a) vivir la experiencia ( que con 30 y tantos, ya le vale )
b) que se le quitara el miedo y el respeto que tiene a las mujeres, las mitifica en exceso.
De hecho, sus escenas porno favoritas son las de 2-3 negros con superpollas taladrando los orificios de una chica. Eso es por algo.
A ver si va a ser que no le gustan tanto las chicas...
De todas formas tampoco tengo claro que la incapacidad de relacionarse con el sexo opuesto se arregle yendo de pilinguis. Aunque bueno, usted lo conocerá mejor digo yo
Literalmente tiene miedo al rechazo, miedo a acercarse a una chica. Se puede pasar 35 años más esperando a que le llegue una chica a él o actuar.
A mí solo se me ocurre que a base de sexo pierda el excesivo respeto y el miedo que tiene a las mujeres . Y si no lo consigue, como mínimo habrá echado unos polvos por lo menos.
De todas maneras, yo hace tiempo que lo dí como caso perdido.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Lucy Lynskey escribió:
habéis hablado ya de factores biológicos, hormonas, neurotransmisores defectuosos, serotonina y todo eso? diría que eso es también bastante determinante a la hora de estar en paz con uno mismo.
alflames escribió:
y que coño, yo estoy hablando todo el rato de gente en las que sus hormonas funcionen "bien" de partida, y comparando esas personas
no a personas que tengan anomalias (enfermedades) debidas a la herencia ya sea genetica u hormonal
aparte de que cuando yo hablo de como influyen esas cosas en la salud, la personalidad, el nivel de vida, etc... a lo que me estoy refiriendo siempre es a como influyen en "hormonas, neurotransmisores defectuosos, serotonina y todo eso?" es que precisamente, "todo eso" es uno de los mayores condicionantes de tu salud
alflames- Mensajes : 28071
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
deniztek escribió:DarthMercury escribió:alflames escribió:
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
Pues yo creo que estar pendiente de como es tu nivel de vida respecto a los demás es una magnífica receta para la infelicidad. Lo importante es tener la vida que realmente quieres (o intentarlo). Si me preocupa que mi vecino tenga mejor casa que la mía o que sus hijos sean más monos que los míos mal asunto.
Lo de la sensación de control es cierto. La gente es feliz cuando siente que domina su vida (aunque no sea del todo cierto). Por eso esa sensación de frustración y agobio cuando estamos en un atasco y no podemos hacer nada, porque no controlamos la situación. Cosas de la psique.
hombre...pero estás hablando de cosas (preocupación por tener una casa mejor, tener un coche mejor, hijos más monos, el sex appeal de marlon brando..) que sólo pueden hacer infeliz a un insustancial.
a veces hay auténticas desgracias, fuera del control de uno, que hacen un tanto complicada, por no decir imposible, esa felicidad de la que habláis. tú, por ejemplo, indirectamente has mencionado una (perder a un padre) y me alegro por quien sepa salir con bien de éso. y hay muchas más desgracias objetivas y luego hay una, ya más subjetiva, que es de las más graves: la insastisfacción personal de no haber hecho con tu vida lo que hubieses deseado. saber readaptarse progresivamente a la realidad no siempre es sencillo.
¿dominar la vida? no siempre es posible. ¿que los problemas no eclipsen..? depende de los problemas. aunque sí es verdad que algunos problemas se los busca uno con su actitud...
A ver para no liar demasiado lo que quiero decir es que hay dos tipos de felicidad:
1- La que surge de la falta de problemas y cierta inconsciencia. Que es maravillosa pero tarde o temprano se acaba a menos que uno tenga mucha suerte o sea idiota.
2- La que surge de saber digerir las mil y un putadas asumiéndolos sin perder el rumbo pese a bandazo e imprevistos, y saboreando lo que se consigue con esfuerzo (y no me refiero sólo a temas materiales y laborales) aunque pueda parecer 'poco' a ojos de otros.
Aquí hay mucha gente jóven, pero a mi, con los años me da la impresión de que hay una gran cantidad de gente que se llena de amargura. Porque ha sufrido problemas de verdad en sus carnes y porque sus metas (vivir en la Moraleja, tener una pareja de hijos perfectos, conseguir hacer las 6 caras del cubo de Rubick...) muchas veces se quedan por el camino.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
lo que si puedo afirmar que no soporto ni a veces me creo... es ese ejercicio de algunas personas cuando tratan de exaltar su supuesta felicidad, ese ejercicio de demostrar lo bien que le puedan ir las cosas y lo magnífico que se pueda presentar el futuro aún valorándolo muy positivamente por él, no creo que sea algo que haya que ir proclamando a los cuatro vientos. Básicamente porque el emisor del mensaje puede estar emitiéndolo en función de su valoración personal de como le puede ir "las cosas" a la otra persona y así ponderar y ratificar su "fortuna".
Ayers- Mensajes : 33325
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Ayers escribió:lo que si puedo afirmar que no soporto ni a veces me creo... es ese ejercicio de algunas personas cuando tratan de exaltar su supuesta felicidad, ese ejercicio de demostrar lo bien que le puedan ir las cosas y lo magnífico que se pueda presentar el futuro aún valorándolo muy positivamente por él, no creo que sea algo que haya que ir proclamando a los cuatro vientos. Básicamente porque el emisor del mensaje puede estar emitiéndolo en función de su valoración personal de como le puede ir "las cosas" a la otra persona y así ponderar y ratificar su "fortuna".
No sé si lo entiendo bien, pero creo que está definiendo lo que popularmente se conoce como 'un fantasma'
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
duplicado
Última edición por Ayers el 19.07.11 14:20, editado 1 vez
Ayers- Mensajes : 33325
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
[quote="Ayers"]
buena síntesis, aunq a veces sea dificil detectar al casper de turno
DarthMercury escribió:Ayers escribió:lo que si puedo afirmar que no soporto ni a veces me creo... es ese ejercicio de algunas personas cuando tratan de exaltar su supuesta felicidad, ese ejercicio de demostrar lo bien que le puedan ir las cosas y lo magnífico que se pueda presentar el futuro aún valorándolo muy positivamente por él, no creo que sea algo que haya que ir proclamando a los cuatro vientos. Básicamente porque el emisor del mensaje puede estar emitiéndolo en función de su valoración personal de como le puede ir "las cosas" a la otra persona y así ponderar y ratificar su "fortuna".
No sé si lo entiendo bien, pero creo que está definiendo lo que popularmente se conoce como 'un fantasma'
buena síntesis, aunq a veces sea dificil detectar al casper de turno
Ayers- Mensajes : 33325
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:deniztek escribió:DarthMercury escribió:alflames escribió:
en una persona el mejor indicador de su salud mental y de su salud fisica (condicionada por su salud mental) el mayor condicionante esta en
tu nivel de vida, cual es, como lo ves tu respecto a los demas, como sientes tu que va a ser en un futuro y si tu sientes que tienes control sobre el
Pues yo creo que estar pendiente de como es tu nivel de vida respecto a los demás es una magnífica receta para la infelicidad. Lo importante es tener la vida que realmente quieres (o intentarlo). Si me preocupa que mi vecino tenga mejor casa que la mía o que sus hijos sean más monos que los míos mal asunto.
Lo de la sensación de control es cierto. La gente es feliz cuando siente que domina su vida (aunque no sea del todo cierto). Por eso esa sensación de frustración y agobio cuando estamos en un atasco y no podemos hacer nada, porque no controlamos la situación. Cosas de la psique.
hombre...pero estás hablando de cosas (preocupación por tener una casa mejor, tener un coche mejor, hijos más monos, el sex appeal de marlon brando..) que sólo pueden hacer infeliz a un insustancial.
a veces hay auténticas desgracias, fuera del control de uno, que hacen un tanto complicada, por no decir imposible, esa felicidad de la que habláis. tú, por ejemplo, indirectamente has mencionado una (perder a un padre) y me alegro por quien sepa salir con bien de éso. y hay muchas más desgracias objetivas y luego hay una, ya más subjetiva, que es de las más graves: la insastisfacción personal de no haber hecho con tu vida lo que hubieses deseado. saber readaptarse progresivamente a la realidad no siempre es sencillo.
¿dominar la vida? no siempre es posible. ¿que los problemas no eclipsen..? depende de los problemas. aunque sí es verdad que algunos problemas se los busca uno con su actitud...
A ver para no liar demasiado lo que quiero decir es que hay dos tipos de felicidad:
1- La que surge de la falta de problemas y cierta inconsciencia. Que es maravillosa pero tarde o temprano se acaba a menos que uno tenga mucha suerte o sea idiota.
2- La que surge de saber digerir las mil y un putadas asumiéndolos sin perder el rumbo pese a bandazo e imprevistos, y saboreando lo que se consigue con esfuerzo (y no me refiero sólo a temas materiales y laborales) aunque pueda parecer 'poco' a ojos de otros.
Aquí hay mucha gente jóven, pero a mi, con los años me da la impresión de que hay una gran cantidad de gente que se llena de amargura. Porque ha sufrido problemas de verdad en sus carnes y porque sus metas (vivir en la Moraleja, tener una pareja de hijos perfectos, conseguir hacer las 6 caras del cubo de Rubick...) muchas veces se quedan por el camino.
¿moraleja? ¿pareja de hijos perfectos? eso más que felicidad es una pesadilla
pero, bueno, veo lo que quieres decir.
en el punto 1 desde luego estoy completamente de acuerdo.
en el punto 2 hay matices y condicionantes mil.
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
sweet little lau escribió:Verónica escribió:Perimaggot escribió:sweet little lau escribió:Ayer escuché una entrevista en el programa de Peri que me encantó. Y Peri dijo una cosa de lo más interesante....que hay quien elige ser feliz y hay quien elige ser infeliz. Explícalo, Peri, que me gustó mucho cómo lo expusiste.
jajajajaja, pues básicamente es eso. Puede que no sea una elección consciente, que te pones delante del espejo y dices "voy a ser feliz", pero básicamente todo el mundo toma esa decisión, en un sentido o en el otro... unos eligen pasar todo el día quejándose y considerar la vida un problema y al resto de la humanidad como un complot y otros eligen sacar lo bueno que nos ofrece el mundo, aprovechar los recursos que tenemos para intentar sacar partido a la vida, disfrutar todo lo posible, aprender de los errores e intentar capear el temporal cuándo llega... la felicidad no es un fin, es una actitud ante la vida
Me encanta!!
El conocerse uno mismo es importante.
y valorarse, y quererse.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:
Sí, pero no para todos 'lo importante' es lo mismo. A eso me refiero. No soy muy dado a comerme mucho el cerebelo, pero sí que me parece esencial reflexionar sobre lo que uno realmente quiere en la vida. Por supuesto tampoco se puede lograr todo lo que uno quiere, pero es esencial intentarlo y fijo que por el camino si no se consigue todo al menos sí una buena parte (ve eso lo aprendí en una canción de los Stones ). Y, sobre todo, así uno no invierte esfuerzos en cosas que realmente le dan importancia los demás y no uno mismo.
a mi tambien me encanta esa cancio
pero lo de intentarlo... esencial... es que ahi entran muchas cosas de la personalidad mas alla de las que uno decide, y consecuencias de tu salud que te lo impiden, si sufres de anhedonia pensaras que intentarlo incluso conseguirlo, no te va a reportar nada, si sufres de disforia ni si quiera tendras interes en intentarlo y la disforia y la anhedonia son causas y sintomas de la depresion, si sufres de ansiedad, pensaras que nunca vas a conseguirlo... y esas enfermedades vienen por cosas que no se pueden controlar con la personalidad exclusivamente
yo por ejemplo, espero no tener ni una depresion ni ansiedad, al menos los sintomas fisiologicos de esas enfermedades (pero nunca me he mirado "las hormonas" )
pero si siento frustracion porque hay objetivos que me gustaria conseguir y son inalcanzables, y son a los que doy valor, por ejemplo "que el fruto de mi esfuerzos no dependa de que haya personas que puedan abusar de mi" porque en la historia de la humanidad reciente, eso jamas ha sucedido, es decir, me planteo objetivos irreales, porque no son mios, no los puedo alcanzar yo, pero como estoy contento con mi nivel de vida, no tengo retos reales
por cierto, sobre las pequeñas cosas y eso, cada vez hay mas gente que opina que una de las grandes causas de que seamos tan idiotas como para tomar sustancias peligrosas o desarrolla actividades peligrosas que puedan acabar en adiccion y ni si quiera las disfrutemos, es que estamos embotados de sustancias y experiencias que nos hacen tener placer, tenemos mas azucar, tiempo de ocio, musica etc... que mantienen nuestros niveles de hormonas tan arriba que ni la expectacion de por ejemplo "voy a comer miel" o el hecho de estar comiendola nos suben lo suficente el nivel hormonal, asi que buscamos cosas que nos hagan subir el nivel de hormonas mas drasticamente "voy a perder/ganar una cantidad equivalente a todos mis ahorros en una mano de poker" "voy a disparar mi adrenalina con un monton de coca" pero claro, tambien suben nuestro umbral y disminuyen nuestro nivel base de esas hormonas, por ejemplo ala adrenalina, asi que llegan a la adiccion, no lo tomas ni por el chorro de hormonas que te produce la expectacion ni por el chorro de hormonas que te produce la actividad en si, lo tomas porque si no lo tomas, te sientes hecho una mierda
alflames- Mensajes : 28071
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Yo creo q hay veces, q no se puede hacer demasiado. Osea, yo en alguna epoca, corta gracais a dios, me he sentido con muchisima ansiedad e incluso depresion, sin encontrar cual era el motivo. No se si por alguna movida hormonal o lo q fuera, pero de verdad q lo unico q podia, puedo, hacer es intentar no obsesionarme con el motivo, e intentar buscar cosas q me lo hagan pasar bien para mantenerme distraido.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
alflames escribió:Lucy Lynskey escribió:
habéis hablado ya de factores biológicos, hormonas, neurotransmisores defectuosos, serotonina y todo eso? diría que eso es también bastante determinante a la hora de estar en paz con uno mismo.alflames escribió:
y que coño, yo estoy hablando todo el rato de gente en las que sus hormonas funcionen "bien" de partida, y comparando esas personas
no a personas que tengan anomalias (enfermedades) debidas a la herencia ya sea genetica u hormonal
aparte de que cuando yo hablo de como influyen esas cosas en la salud, la personalidad, el nivel de vida, etc... a lo que me estoy refiriendo siempre es a como influyen en "hormonas, neurotransmisores defectuosos, serotonina y todo eso?" es que precisamente, "todo eso" es uno de los mayores condicionantes de tu salud
ahí la actitud es importante.
la actitud negativa ante un primer problema o desgracia te puede llevar a más problemas o desgracias. y a tener baja la serotonina (uno está como una seta y sin capacidad de reacción frente a casi nada).
la psique influye en la salud física, y la salud física en la psique, eso lo sabe bien cronenberg
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
alflames escribió:DarthMercury escribió:
Sí, pero no para todos 'lo importante' es lo mismo. A eso me refiero. No soy muy dado a comerme mucho el cerebelo, pero sí que me parece esencial reflexionar sobre lo que uno realmente quiere en la vida. Por supuesto tampoco se puede lograr todo lo que uno quiere, pero es esencial intentarlo y fijo que por el camino si no se consigue todo al menos sí una buena parte (ve eso lo aprendí en una canción de los Stones ). Y, sobre todo, así uno no invierte esfuerzos en cosas que realmente le dan importancia los demás y no uno mismo.
a mi tambien me encanta esa cancio
pero lo de intentarlo... esencial... es que ahi entran muchas cosas de la personalidad mas alla de las que uno decide, y consecuencias de tu salud que te lo impiden, si sufres de anhedonia pensaras que intentarlo incluso conseguirlo, no te va a reportar nada, si sufres de disforia ni si quiera tendras interes en intentarlo y la disforia y la anhedonia son causas y sintomas de la depresion, si sufres de ansiedad, pensaras que nunca vas a conseguirlo... y esas enfermedades vienen por cosas que no se pueden controlar con la personalidad exclusivamente
Pero hombre, yo hablo de gente que no esté enferma (o que no lo esté demasiado ) a nivel psiquiátrico. Es que si no es como hablar de lo bueno que es el deporte para el físico y rebatirlo diciendo que si tienes las piernas rotas es difícil de hacer los 100 metros lisos
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Invitado_Z- Mensajes : 18075
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:alflames escribió:DarthMercury escribió:
Sí, pero no para todos 'lo importante' es lo mismo. A eso me refiero. No soy muy dado a comerme mucho el cerebelo, pero sí que me parece esencial reflexionar sobre lo que uno realmente quiere en la vida. Por supuesto tampoco se puede lograr todo lo que uno quiere, pero es esencial intentarlo y fijo que por el camino si no se consigue todo al menos sí una buena parte (ve eso lo aprendí en una canción de los Stones ). Y, sobre todo, así uno no invierte esfuerzos en cosas que realmente le dan importancia los demás y no uno mismo.
a mi tambien me encanta esa cancio
pero lo de intentarlo... esencial... es que ahi entran muchas cosas de la personalidad mas alla de las que uno decide, y consecuencias de tu salud que te lo impiden, si sufres de anhedonia pensaras que intentarlo incluso conseguirlo, no te va a reportar nada, si sufres de disforia ni si quiera tendras interes en intentarlo y la disforia y la anhedonia son causas y sintomas de la depresion, si sufres de ansiedad, pensaras que nunca vas a conseguirlo... y esas enfermedades vienen por cosas que no se pueden controlar con la personalidad exclusivamente
Pero hombre, yo hablo de gente que no esté enferma (o que no lo esté demasiado ) a nivel psiquiátrico. Es que si no es como hablar de lo bueno que es el deporte para el físico y rebatirlo diciendo que si tienes las piernas rotas es difícil de hacer los 100 metros lisos
Perimaggot- Mensajes : 35025
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
A ver, por aclarar alguna cosa (el debate me está pareciendo cojonudo, eh). Yo no intentaba en ningún modo formular una estrategia infalible para alcanzar la felicidad, obviamente. Mi forma de pensar me ha llevado a convencerme de que la felicidad no es un fin, sino una actitud, un modo de encarar la vida, y que la mayor parte de las veces es una decisión que, consciente o inconscientemente, tomamos todos en algún momento de nuestra existencia. Todos conocemos a gente que siempre, pase lo que pase, está dispuesta a buscar soluciones, o a luchar por aquello en lo que cree, o a pelearse por, simplemente, quedarse como estaba, gente a cuyo lado tienes la impresión de estar protegido o de la que notas que fluye cierta energía positiva. Eso no significa que esa persona no tenga problemas o que no pueda llegar a sentirse desgraciada, pero encara la vida con esa actitud de "creer" que vale la pena sobreponerse, y que, a la postre, tiene opciones de realizar cambios en su entorno y mantener en su mano las riendas de su vida. Eso, para mí, es la felicidad
sin embargo todos conocemos también a gente a la que nada le parece bien, que no disfruta ni siquiera de las cosas buenas, que encuentra pegas a todo y que, además, suele considerar que la culpa de todo es de una especie de conspiración universal, de conjunción astral que le aleja de la felicidad a la que legítimamente tiene derecho... pero no hace nada para sobreponerse, salvo quejarse de lo injusto de la situación. No se trata de personas que actúen así ocasionalmente, sino que es su actitud ante la vida, una actitud que, bien puede ser combativa (no luchadora, sino "de queja constante") o bien resignada, en plan "qué le vamos a hacer, nunca encontraré la felicidad, tendré que joderme". Eso es lo que yo llamo "infelicidad por decisión propia"
al márgen de esos dos grandes grupos, lógicamente, puedes encontrar a todo tipo de gente aquejada de grandes desgracias o a la que, por el contrario, lo merezca o no, le toca la lotería, o personas que, por desajustes hormonales, químicos o neurológicos no están en disposición de tomar esa decisión con libertad
pero, y en esto estoy en parte en desacuerdo con Alfie, no creo que en la base de esas actitudes exista como elemento definitorio y fundamental el establecimiento de una comparativa entre tu nivel de vida y el de los demás... creo que se puede ser absolutamente feliz (algo que tiene que ver básicamente con la realización personal) independientemente de si has nacido rico o pobre, o si tienes o no más oportunidades que los demás...
sin embargo todos conocemos también a gente a la que nada le parece bien, que no disfruta ni siquiera de las cosas buenas, que encuentra pegas a todo y que, además, suele considerar que la culpa de todo es de una especie de conspiración universal, de conjunción astral que le aleja de la felicidad a la que legítimamente tiene derecho... pero no hace nada para sobreponerse, salvo quejarse de lo injusto de la situación. No se trata de personas que actúen así ocasionalmente, sino que es su actitud ante la vida, una actitud que, bien puede ser combativa (no luchadora, sino "de queja constante") o bien resignada, en plan "qué le vamos a hacer, nunca encontraré la felicidad, tendré que joderme". Eso es lo que yo llamo "infelicidad por decisión propia"
al márgen de esos dos grandes grupos, lógicamente, puedes encontrar a todo tipo de gente aquejada de grandes desgracias o a la que, por el contrario, lo merezca o no, le toca la lotería, o personas que, por desajustes hormonales, químicos o neurológicos no están en disposición de tomar esa decisión con libertad
pero, y en esto estoy en parte en desacuerdo con Alfie, no creo que en la base de esas actitudes exista como elemento definitorio y fundamental el establecimiento de una comparativa entre tu nivel de vida y el de los demás... creo que se puede ser absolutamente feliz (algo que tiene que ver básicamente con la realización personal) independientemente de si has nacido rico o pobre, o si tienes o no más oportunidades que los demás...
Última edición por Perimaggot el 19.07.11 15:38, editado 1 vez
Perimaggot- Mensajes : 35025
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Joder, que profundos estais hoy en el foro. Me encantan este tipo de conversaciones, pero con una cervecilla que lo acompane...
fluor (era)- Mensajes : 3385
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
DarthMercury escribió:alflames escribió:DarthMercury escribió:
Sí, pero no para todos 'lo importante' es lo mismo. A eso me refiero. No soy muy dado a comerme mucho el cerebelo, pero sí que me parece esencial reflexionar sobre lo que uno realmente quiere en la vida. Por supuesto tampoco se puede lograr todo lo que uno quiere, pero es esencial intentarlo y fijo que por el camino si no se consigue todo al menos sí una buena parte (ve eso lo aprendí en una canción de los Stones ). Y, sobre todo, así uno no invierte esfuerzos en cosas que realmente le dan importancia los demás y no uno mismo.
a mi tambien me encanta esa cancio
pero lo de intentarlo... esencial... es que ahi entran muchas cosas de la personalidad mas alla de las que uno decide, y consecuencias de tu salud que te lo impiden, si sufres de anhedonia pensaras que intentarlo incluso conseguirlo, no te va a reportar nada, si sufres de disforia ni si quiera tendras interes en intentarlo y la disforia y la anhedonia son causas y sintomas de la depresion, si sufres de ansiedad, pensaras que nunca vas a conseguirlo... y esas enfermedades vienen por cosas que no se pueden controlar con la personalidad exclusivamente
Pero hombre, yo hablo de gente que no esté enferma (o que no lo esté demasiado ) a nivel psiquiátrico. Es que si no es como hablar de lo bueno que es el deporte para el físico y rebatirlo diciendo que si tienes las piernas rotas es difícil de hacer los 100 metros lisos
ya pero uno sabe si tiene las piernas rotas o no, y en que nivel
uno sabe si sufre de disforia/anedonia/ ansiedad? uno sabe que nivel de placer experimenta? uno sabe que nivel de placer deberia de experimentar? uno sabe cual es el nivel de placer saludable? uno conoce esos niveles en la media? en los demas?
uno sabe si eso se debe a sus hormonas? uno sabe si eso se debe a su personalidad? uno sabe si eso se debe a como otros condicionantes han influido en su personalidad?
uno sabe en que nivel le ocurre todo eso? si es reversible? que tiene que hacer para cambiarlo?
probablemente, no, la unica respuesta probablemente sea que lo siga intentando y que cambie, uno no puede aspirar a funcionar siempre igual si quiere estar agusto, aunque solo sea porque el metabolismo cambia y uno cada vez deba comer menos y hacer mas ejercicio para estar sano y eso cada vez le cueste mas, pero vamos, que siempre hay nuevos problemas, que la gente que conoces cambia... pero es que esos problemas te hacen percibir las cosas de otras maneras, y normalmente tiran de ti justo en la direccion contraria a la que es mejor para ti, y no todo el mundo tiene las mismas oportunidades de reaccionar
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Perimaggot escribió:A ver, por aclarar alguna cosa (el debate me está pareciendo cojonudo, eh). Yo no intentaba en ningún modo formular una estrategia infalible para alcanzar la felicidad, obviamente. Mi forma de pensar me ha llevado a convencerme de que la felicidad no es un fin, sino una actitud, un modo de encarar la vida, y que la mayor parte de las veces es una decisión que, consciente o inconscientemente, tomamos todos en algún momento de nuestra existencia. Todos conocemos a gente que siempre, pase lo que pase, está dispuesta a buscar soluciones, o a luchar por aquello en lo que cree, o a pelearse por, simplemente, quedarse como estaba, gente a cuyo lado tienes la impresión de estar protegido o de la que notas que fluye cierta energía positiva. Eso no significa que esa persona no tenga problemas o que no pueda llegar a sentirse desgraciada, pero encara la vida con esa actitud de "creer" que vale la pena sobreponerse, y que, a la postre, tiene opciones de realizar cambios en su entorno y mantener en su mano las riendas de su vida. Eso, para mí, es la felicidad
sin embargo todos conocemos también a gente a la que nada le parece bien, que no disfruta ni siquiera de las cosas buenas, que encuentra pegas a todo y que, además, suele considerar que la culpa de todo es de una especie de conspiración universal, de conjunción astral que le aleja de la felicidad a la que legítimamente tiene derecho... pero no hace nada para sobreponerse, salvo quejarse de lo injusto de la situación. No se trata de personas que actúen así ocasionalmente, sino que es su actitud ante la vida, una actitud que, bien puede ser combativa (no luchadora, sino "de queja constante") o bien resignada, en plan "qué le vamos a hacer, nunca encontraré la felicidad, tendré que joderme". Eso es lo que yo llamo "infelicidad por decisión propia"
al márgen de esos dos grandes grupos, lógicamente, puedes encontrar a todo tipo de gente aquejada de grandes desgracias o a la que, por el contrario, lo merezca o no, le toca la lotería, o personas que, por desajustes hormonales, químicos o neurológicos no están en disposición de tomar esa decisión con libertad
pero, y en esto estoy en parte en desacuerdo con Alfie, no creo que en la base de esas actitudes exista como elemento definitorio y fundamental el establecimiento de una comparativa entre tu nivel de vida y el de los demás... creo que se puede ser absolutamente feliz (algo que tiene que ver básicamente con la realización personal) independientemente de si has nacido rico o pobre, o si tienes o no más oportunidades que los demás...
Pero al final no sabemos si esas personas que mencionas tienen algún desajuste aunque sea leve.
®Lucy Lynskey- Mensajes : 9979
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
creo que he dicho lo mismo que alfie en una frase
me piro, que hable el portavoz de la family
edito: yo creo que la bioquímica tendrá mucho que decir en un futuro cercano sobre estos temas, más que la aspiración de esas personas a ser "infelices", let's wait
bye
me piro, que hable el portavoz de la family
edito: yo creo que la bioquímica tendrá mucho que decir en un futuro cercano sobre estos temas, más que la aspiración de esas personas a ser "infelices", let's wait
bye
Última edición por Lucy Lynskey el 19.07.11 15:53, editado 1 vez
®Lucy Lynskey- Mensajes : 9979
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Lucy Lynskey escribió:Perimaggot escribió:A ver, por aclarar alguna cosa (el debate me está pareciendo cojonudo, eh). Yo no intentaba en ningún modo formular una estrategia infalible para alcanzar la felicidad, obviamente. Mi forma de pensar me ha llevado a convencerme de que la felicidad no es un fin, sino una actitud, un modo de encarar la vida, y que la mayor parte de las veces es una decisión que, consciente o inconscientemente, tomamos todos en algún momento de nuestra existencia. Todos conocemos a gente que siempre, pase lo que pase, está dispuesta a buscar soluciones, o a luchar por aquello en lo que cree, o a pelearse por, simplemente, quedarse como estaba, gente a cuyo lado tienes la impresión de estar protegido o de la que notas que fluye cierta energía positiva. Eso no significa que esa persona no tenga problemas o que no pueda llegar a sentirse desgraciada, pero encara la vida con esa actitud de "creer" que vale la pena sobreponerse, y que, a la postre, tiene opciones de realizar cambios en su entorno y mantener en su mano las riendas de su vida. Eso, para mí, es la felicidad
sin embargo todos conocemos también a gente a la que nada le parece bien, que no disfruta ni siquiera de las cosas buenas, que encuentra pegas a todo y que, además, suele considerar que la culpa de todo es de una especie de conspiración universal, de conjunción astral que le aleja de la felicidad a la que legítimamente tiene derecho... pero no hace nada para sobreponerse, salvo quejarse de lo injusto de la situación. No se trata de personas que actúen así ocasionalmente, sino que es su actitud ante la vida, una actitud que, bien puede ser combativa (no luchadora, sino "de queja constante") o bien resignada, en plan "qué le vamos a hacer, nunca encontraré la felicidad, tendré que joderme". Eso es lo que yo llamo "infelicidad por decisión propia"
al márgen de esos dos grandes grupos, lógicamente, puedes encontrar a todo tipo de gente aquejada de grandes desgracias o a la que, por el contrario, lo merezca o no, le toca la lotería, o personas que, por desajustes hormonales, químicos o neurológicos no están en disposición de tomar esa decisión con libertad
pero, y en esto estoy en parte en desacuerdo con Alfie, no creo que en la base de esas actitudes exista como elemento definitorio y fundamental el establecimiento de una comparativa entre tu nivel de vida y el de los demás... creo que se puede ser absolutamente feliz (algo que tiene que ver básicamente con la realización personal) independientemente de si has nacido rico o pobre, o si tienes o no más oportunidades que los demás...
Pero al final no sabemos si esas personas que mencionas tienen algún desajuste aunque sea leve.
pues las habrá que sí y las habrá que no, imagino
Perimaggot- Mensajes : 35025
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Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
EULÀLIA escribió:Joder, que profundos estais hoy en el foro. Me encantan este tipo de conversaciones, pero con una cervecilla que lo acompane...
yo ya me he tomado una. Sirvete una y da tu opinión, mujer
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Perimaggot escribió:A ver, por aclarar alguna cosa (el debate me está pareciendo cojonudo, eh). Yo no intentaba en ningún modo formular una estrategia infalible para alcanzar la felicidad, obviamente. Mi forma de pensar me ha llevado a convencerme de que la felicidad no es un fin, sino una actitud, un modo de encarar la vida, y que la mayor parte de las veces es una decisión que, consciente o inconscientemente, tomamos todos en algún momento de nuestra existencia. Todos conocemos a gente que siempre, pase lo que pase, está dispuesta a buscar soluciones, o a luchar por aquello en lo que cree, o a pelearse por, simplemente, quedarse como estaba, gente a cuyo lado tienes la impresión de estar protegido o de la que notas que fluye cierta energía positiva. Eso no significa que esa persona no tenga problemas o que no pueda llegar a sentirse desgraciada, pero encara la vida con esa actitud de "creer" que vale la pena sobreponerse, y que, a la postre, tiene opciones de realizar cambios en su entorno y mantener en su mano las riendas de su vida. Eso, para mí, es la felicidad
sin embargo todos conocemos también a gente a la que nada le parece bien, que no disfruta ni siquiera de las cosas buenas, que encuentra pegas a todo y que, además, suele considerar que la culpa de todo es de una especie de conspiración universal, de conjunción astral que le aleja de la felicidad a la que legítimamente tiene derecho... pero no hace nada para sobreponerse, salvo quejarse de lo injusto de la situación. No se trata de personas que actúen así ocasionalmente, sino que es su actitud ante la vida, una actitud que, bien puede ser combativa (no luchadora, sino "de queja constante") o bien resignada, en plan "qué le vamos a hacer, nunca encontraré la felicidad, tendré que joderme". Eso es lo que yo llamo "infelicidad por decisión propia"
al márgen de esos dos grandes grupos, lógicamente, puedes encontrar a todo tipo de gente aquejada de grandes desgracias o a la que, por el contrario, lo merezca o no, le toca la lotería, o personas que, por desajustes hormonales, químicos o neurológicos no están en disposición de tomar esa decisión con libertad
pero, y en esto estoy en parte en desacuerdo con Alfie, no creo que en la base de esas actitudes exista como elemento definitorio y fundamental el establecimiento de una comparativa entre tu nivel de vida y el de los demás... creo que se puede ser absolutamente feliz (algo que tiene que ver básicamente con la realización personal) independientemente de si has nacido rico o pobre, o si tienes o no más oportunidades que los demás...
precisamente ese tipo de personalid, los hostiles, suelen ser los que mas problemas tienen para sentirse bien, es decir, lo mejor que puedes hacer es huir de tener una personalidad asi otra cosa muy perjudicial suele ser tener una personalidad reprimida, o por ejemplo tambien tener una personalidad que busque huir de la realidad y vivir en otra propia
y en lo otro, podras estar en desacuerdo pero la mayoria de estudios y meta-estudios estadisticos señalan que el factor mas importante son los aspectos que te dije sobre tu nivel de vida en la sociedad en la que vives (no a nivel absoluto con "toda la sociedad" ) aunque esta claro que si vives en nueva york, aunque trabajes de barrendero, ser consciente de que no estas viviendo en un pueblo de sudafrica con un 90% de habitantes con sida y varias violaciones al dia, te ayuda a sentirte mejor, vamos que la pequeña sociedad en la que vives, no es tan pequeña, o por ejemplo, que aun siendo de caceres puede que tus corticoides hagan que se lleve mas glucosa al corazon para que este bombee de una forma innecesaria y poco saludable cuando lees en un periodico que el presidente de italia saldra impune de su enesimo abuso a su pueblo
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
quicir al final juzgamos sin saber
igual que antes se juzgaba una depresión, una anorexia o cualquier otro trastorno que no se conocía y no era tan común. tampoco conocemos el background emocional etc etc
no gustan los débiles ni los quejosos, lucha hombre/mujer lucha y tira p'alante...pues a veces eso a si sin más no sirve
no lo digo por tu comentario Peri, parlo en general.
...bye2
igual que antes se juzgaba una depresión, una anorexia o cualquier otro trastorno que no se conocía y no era tan común. tampoco conocemos el background emocional etc etc
no gustan los débiles ni los quejosos, lucha hombre/mujer lucha y tira p'alante...pues a veces eso a si sin más no sirve
no lo digo por tu comentario Peri, parlo en general.
...bye2
®Lucy Lynskey- Mensajes : 9979
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
Lucy Lynskey escribió:
no gustan los débiles ni los quejosos, lucha hombre/mujer lucha y tira p'alante...pues a veces eso a si sin más no sirve
yo creo que ese mensaje es incompleto siempre, igual de necesario es decir "ten todas las relaciones personales que puedas" "participa en la sociedad todo lo que puedas" "informate BIEN todo lo que puedas" (el otro dia lei un dato que me dejo pasmado, a ti ya te lo comente pero a los demas no, que existe gente en paises desarrollados que no saben que fumar es perjudicial para la salud!!!! ) y muchas otras cosas mas
y lo del nivel de vida (en comparacion con los demas, es decir las desigualdades) no solo es el vector que mejor explica la salud, si no que tiene otros condicionantes terribles
los que tienen peor nivel de vida tienen, mas problemas, comen peor, se cuidan peor, duermen peor, tienen menos tiempo para estar con otra gente, tienen menos acceso a la informacion, tienen muchas menos posibilidades de participar en la comunidad... y lo que es peor, la gente que les rodea inmediatamente esta en las mismas condiciones
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de la nueva era de los nadaquedecirenses
y claro, en casos en los que sea necesario, si es poible, a lo mejor tambien tienes que decirles "tomate este ansiolitico" "tomate este antidepresivo" "ve a terapia"
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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