La que le está cayendo a Gerard Quintana - Discusión sobre la lengua y el independentismo

gaboto escribió:

red_shoes escribió:

gaboto escribió:

red_shoes escribió:

Phishead escribió:

gaboto escribió:no lo sé, pero imagino que sus hijos hablan castellano debido a que su madre debe ser castellano-parlante, todos hablamos la lengua MATERNA, es decir si un catalán se casa con una rusa, la primera lengua de los niños será el ruso. y a mí plin

Igual soy una excepción, pero no. Y alguno más conozco.

imagino que sois la excepción que confirma la regla. toda persona habla la lengua que la madre utiliza en la infancia del bebé, ya que su influencia en esa época es muy intensa, periodo de lactancia, etc. hay estudios de psicología del desarrollo que así lo dicen.

ya , pero es que que tu madre sea de otra procedencia no significa que te hable en su lengua. Mi madre en la vida nos ha hablado en otro idioma que no sea castellano, excepto cuando hace postres impronunciables y le preguntamos a ver cómo se llaman.

pues eso, imagino que la mujer del cantante les habló a sus hijos en castellano, es parecido a que si tú tienes hijos con un chino y vives en china, tus hijos hablarán tu lengua mucho antes que el chino

Dust N´ Bones !? escribió:

Eloy escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

ruso escribió:

gaboto escribió:no lo sé, pero imagino que sus hijos hablan castellano debido a que su madre debe ser castellano-parlante, todos hablamos la lengua MATERNA, es decir si un catalán se casa con una rusa, la primera lengua de los niños será el ruso. y a mí plin

Pues va a ser que tengo un amigo que está con una rusa, y la chica tiene más acento catalán que yo....



Todo esto es tan simple como el idioma con que tienes costumbre de hablar con la otra persona, sin más, y eso no es contradictorio con que generalmente uses otra lengua distinta.


Criticar la inmersión lingüística es no tener idea de cómo funcionan las cosas aquí. A nadie se le niega nada, al contrario.
A mi de pequeño mis padres me metieron en una privada expresamente para que toda la EGB la diese en catalán, porque siendo ellos castellanoparlantes (de Segovia) sabían que en casa no iba a usar ese idioma y no aprendería correctamente. Ahora me manejo perfectamente en ambos idiomas, no es que use uno y sepa el otro, no, es que salto de uno a otro indistintamente.

Ruso, ... me parece genial y una decisión muy acertada de tus padres, ... pero lo que yo demando es que nadie tenga que meter a sus hijos en un colegio privado o concertado para que estudien en catalán o castellano, ... sino que la propia administración pública de ese derecho a todos los catalanes...

Y repito que no es una cuestión resultadista, ... sino de derechos, ... si hay dos lenguas oficiales, las dos deben tener el mismo trato, ... y favorecer la equiparación de una con la otra, mediante ayudas, incentivos fiscales, iniciativas públicas, etc ... pero no a través de la imposición de una lengua sobre otra ...
Eso ocurrió con el castellano durante muchísimos años, y ahora que hay una ley que equipara ambos idiomas en las CCAA con lenguas co-oficiales, ... algunos queréis invertir los papeles, ...
No se, ... lo respeto, pero no estoy de acuerdo...

Yo te entiendo, pero una gran parte de todos los que claman por la equiparación de derechos entre ambos idiomas, estaban encantados de la vida cuando los papeles estaban invertidos del otro lado.
Se ve que según de qué lado los inviertas, no mola...

Eso es cierto, no te lo niego...
Pero te puedo asegurar que no es mi caso, ...

Dust N´ Bones !? escribió:

DUMBHEAD escribió:Dust, es tan facil como que yo no voy a Cuenca y pido clases en Valenciano.

Dumb ... en Cataluña el castellano tiene caracter de "oficial" ...
Otra cosa es que muchos catalanes se sientan independentistas, y no quieran el castellano como lengua oficial ...
Yo creo en el derecho de autodeterminación de los pueblos, ... y por mi parte, no pondría ningún problema a que se celebrase un referendum de independencia, y los catalanes decidiesen si quieren seguir formando parte o no del Estado Español ... pero a dia de hoy, ... hay dos lenguas oficiales, ... el catalán y el castellano, y hacer la comparativa ... de yo no voy a Cuenca a pedir que me enseñen en valenciano, no me parece en absoluta correcta ...

En la misma situación que tiene España, ... hay muchísimos paises donde existen mas de una lengua en según que zonas, y en muchos de ellos, tienen caracter de co-oficialidad como aqui ocurre, pero eso implica una igualdad de trato, no la preponderancia de una sobre la otra ... y ya estoy comentando que estoy completamente de acuerdo en que se implanten medidas de discriminación positiva a favor del catalán, pero no imposiciones de una lengua sobre la otra ...

Respeto al que no lo vea asi, ... pero hasta ahora los argumentos son "el que quiera estudiar en castellano que pague", "yo no voy a Cuenca a pedir que me enseñen valenciano", "criticar la inmersión lingüistica es no tener ni idea de lo que ocurre aqui", etc ... con todos los respetos, no me convencen esas explicaciones ...

Goletti escribió:

Eloy escribió:

Sugar Bug escribió:

mi primo estudia en castellano. pagando en la concertada.

¿En castellano???

¿En Catalunya????

Si, claro, claro...




Eso es ilegal, que lo sepas.
Supongo que será un sótano clandestino de esos que se comentan.
Si los pillan, ya sabes.

Deportación.

ah!! pero es que ya no los empalan en la plaza pública mientras se baila la sardana de la muerte alrededor??? quina merda de païs

Sugar Bug escribió:

red_mosquito escribió:

Sugar Bug escribió:

red_mosquito escribió:

DUMBHEAD escribió:Dust, es tan facil como que yo no voy a Cuenca y pido clases en Valenciano.

No es lo mismo, el Valenciano ni se habla ni es oficial en Castilla La Mancha.

las lenguas oficiales de estado son cuatro, bla bla bla...

Las cooficiales lo son en su territorio, no en el resto del Estado no.

cuenca es catalunya. si te cuento hasta donde llegan los paisus catalans lo flipas...

Godofredo escribió:
Para mis chavales (si acontece tal cosa) querría inglés desde preescolar y chino como 2º idioma, si el castellano en la escuela no lo van a aprender de todas maneras.

Eloy escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

Eloy escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

ruso escribió:

gaboto escribió:no lo sé, pero imagino que sus hijos hablan castellano debido a que su madre debe ser castellano-parlante, todos hablamos la lengua MATERNA, es decir si un catalán se casa con una rusa, la primera lengua de los niños será el ruso. y a mí plin

Pues va a ser que tengo un amigo que está con una rusa, y la chica tiene más acento catalán que yo....



Todo esto es tan simple como el idioma con que tienes costumbre de hablar con la otra persona, sin más, y eso no es contradictorio con que generalmente uses otra lengua distinta.


Criticar la inmersión lingüística es no tener idea de cómo funcionan las cosas aquí. A nadie se le niega nada, al contrario.
A mi de pequeño mis padres me metieron en una privada expresamente para que toda la EGB la diese en catalán, porque siendo ellos castellanoparlantes (de Segovia) sabían que en casa no iba a usar ese idioma y no aprendería correctamente. Ahora me manejo perfectamente en ambos idiomas, no es que use uno y sepa el otro, no, es que salto de uno a otro indistintamente.

Ruso, ... me parece genial y una decisión muy acertada de tus padres, ... pero lo que yo demando es que nadie tenga que meter a sus hijos en un colegio privado o concertado para que estudien en catalán o castellano, ... sino que la propia administración pública de ese derecho a todos los catalanes...

Y repito que no es una cuestión resultadista, ... sino de derechos, ... si hay dos lenguas oficiales, las dos deben tener el mismo trato, ... y favorecer la equiparación de una con la otra, mediante ayudas, incentivos fiscales, iniciativas públicas, etc ... pero no a través de la imposición de una lengua sobre otra ...
Eso ocurrió con el castellano durante muchísimos años, y ahora que hay una ley que equipara ambos idiomas en las CCAA con lenguas co-oficiales, ... algunos queréis invertir los papeles, ...
No se, ... lo respeto, pero no estoy de acuerdo...

Yo te entiendo, pero una gran parte de todos los que claman por la equiparación de derechos entre ambos idiomas, estaban encantados de la vida cuando los papeles estaban invertidos del otro lado.
Se ve que según de qué lado los inviertas, no mola...

Eso es cierto, no te lo niego...
Pero te puedo asegurar que no es mi caso, ...

Por el modo en que expresas tus opiniones ya veo que no es tu caso, no iba por ti además...

En cualquier caso, como he comentado más arriba, yo llevo a mis hijos a una escuela concertada en catalán. Porque así lo quise.
Y en casa mi mujer les habla castellano y yo catalán.
Y mis padres les hablan en catalán y mis suegros en castellano.

Me gustaría saber cuántos (y vuelve a no ir por ti ) que quieren poder escolarizar a los niños en castellano, luego se preocuparán de que aprendan el catalán como yo me preocupo de que los míos aprendan el castellano.
Los mismos que luego salen graznando 'bilingüismo, bilingüismo' y no saben contestar ni 'Bon dia'...




De momento el mejor modelo es el mío, asi que que os den a todos...

red_shoes escribió:

gaboto escribió:

red_shoes escribió:

gaboto escribió:

red_shoes escribió:

Phishead escribió:

gaboto escribió:no lo sé, pero imagino que sus hijos hablan castellano debido a que su madre debe ser castellano-parlante, todos hablamos la lengua MATERNA, es decir si un catalán se casa con una rusa, la primera lengua de los niños será el ruso. y a mí plin

Igual soy una excepción, pero no. Y alguno más conozco.

imagino que sois la excepción que confirma la regla. toda persona habla la lengua que la madre utiliza en la infancia del bebé, ya que su influencia en esa época es muy intensa, periodo de lactancia, etc. hay estudios de psicología del desarrollo que así lo dicen.

ya , pero es que que tu madre sea de otra procedencia no significa que te hable en su lengua. Mi madre en la vida nos ha hablado en otro idioma que no sea castellano, excepto cuando hace postres impronunciables y le preguntamos a ver cómo se llaman.

pues eso, imagino que la mujer del cantante les habló a sus hijos en castellano, es parecido a que si tú tienes hijos con un chino y vives en china, tus hijos hablarán tu lengua mucho antes que el chino

uhh..vaya lío!!

Eloy escribió:La gente que puede criticar a alguien por una gilipollez como esa llevan un puto fascista dentro. Ojalá se pudran en su intolerancia y en su estupidez.

Por otro lado, si Gerard Quintana se había acercado públicamente a tesis independentistas me parece muy bien, allá cada uno con sus ideas. No veo ninguna contradicción entre eso y hablar castellano con gente de tu familia.

Si cualquier independentista pretendiera controlarme, diciéndome si puedo hablar en uno u otro idioma, me iba a cagar en su puta madre. Yo hablo catalán con quien me sale de los cojones (y que lo entienda, claro), y castellano con otros tantos.

Cuánto idiota, señor...

Los mismos que luego salen graznando 'bilingüismo, bilingüismo' y no saben contestar ni 'Bon dia'...

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:
Para mis chavales (si acontece tal cosa) querría inglés desde preescolar y chino como 2º idioma, si el castellano en la escuela no lo van a aprender de todas maneras.

pero es que tu eres un descastao hombre .

Ademas, si los profesores que han de enseñar chino tuvieran el nivel de los que me enseñaron a mi ingles....

DUMBHEAD escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

DUMBHEAD escribió:Dust, es tan facil como que yo no voy a Cuenca y pido clases en Valenciano.

Dumb ... en Cataluña el castellano tiene caracter de "oficial" ...
Otra cosa es que muchos catalanes se sientan independentistas, y no quieran el castellano como lengua oficial ...
Yo creo en el derecho de autodeterminación de los pueblos, ... y por mi parte, no pondría ningún problema a que se celebrase un referendum de independencia, y los catalanes decidiesen si quieren seguir formando parte o no del Estado Español ... pero a dia de hoy, ... hay dos lenguas oficiales, ... el catalán y el castellano, y hacer la comparativa ... de yo no voy a Cuenca a pedir que me enseñen en valenciano, no me parece en absoluta correcta ...

En la misma situación que tiene España, ... hay muchísimos paises donde existen mas de una lengua en según que zonas, y en muchos de ellos, tienen caracter de co-oficialidad como aqui ocurre, pero eso implica una igualdad de trato, no la preponderancia de una sobre la otra ... y ya estoy comentando que estoy completamente de acuerdo en que se implanten medidas de discriminación positiva a favor del catalán, pero no imposiciones de una lengua sobre la otra ...

Respeto al que no lo vea asi, ... pero hasta ahora los argumentos son "el que quiera estudiar en castellano que pague", "yo no voy a Cuenca a pedir que me enseñen valenciano", "criticar la inmersión lingüistica es no tener ni idea de lo que ocurre aqui", etc ... con todos los respetos, no me convencen esas explicaciones ...

No entiendo porque no puedo estudiar en valenciano en Cuenca, soy Español, segun la constituciontodos somos iguales en derechos. Por elmomento mi lengua es tan española como el castellano. Somos cerca de 10 millones de españoles los que comoprimera o segunda lengua tenemos el Valenciano - Catalan como lengua. Casi una de cada cuatro personas que habitamos este pais.

Segun tu Belgica ha de ser un estado donde no se respetan las libertades lingüisticas de la gente. O Suiza.

Nunca veo estos debates cuando a los asturianos se les imposibilita la posibilidad de aprender en Asturiano. O a los Navarros que no viven en zonas euskaldunas.

DarthMercury escribió:A mi lo que me sorprende es la actitud de Quintana. A ver, a este hombre lo pusieron a caldo en los 90 por hacer un disco en castellano y ahora lo ponen a caldo por hablar castellano con sus hijos. Y en lugar de cagarse en su puta madre y enviarlos a la mierda dice que al final ha visto la luz y es independentista, que es muy respetable, pero cuando en un club te escupen en los canapés y te aguan la cerveza yo no me hago miembro, caray

loaded escribió:Mira que yo soy friki de los idiomas, pero lo del chino no lo acabo de ver. En los 80 también hubo un frenesí por aprender japonés porque iba a ser la lengua del futuro.

Godofredo escribió:

loaded escribió:Mira que yo soy friki de los idiomas, pero lo del chino no lo acabo de ver. En los 80 también hubo un frenesí por aprender japonés porque iba a ser la lengua del futuro.

Hoy por hoy un manejo decente de la lengua japonesa viene a equivaler a las licenciaturas de derecho, económicas, periodismo, políticas y telecomunicaciones juntas, a la hora de conseguir un empleo medianamente bien remunerado en españa, manque sea enseñando la mezquita de córdoba tres días a la semana. Y es además un pasaporte para salir de aquí cuando esto se derrumbe de verdad.

No se si del futuro, pero con más futuro que nuestra educación reglada me parece a mi...

DoginthePark escribió:A mí perdonadme pero este debate me parece pura oligrofrenia, una demostración de hasta dónde la peste política puede intoxicar el cerebro del ciudadano medio.

Me da igual que Quintana sea independentista o funambulista, pero hablar una u otra lengua para mí es un acto íntimo y privado. Yo entiendo que cuando alguien cree que hablar castellano es atacar el catalán también cree que está atacando al castellano cuando habla catalán.

Supongo que los niños de Quintana hablarán catalán a la perfección, y que éste no quiere tampoco que pierdan la ocasión de hablar perfectamente un idioma que les pone en relación con 500 millones de personas.

Dust N´ Bones !? escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Mira que yo soy friki de los idiomas, pero lo del chino no lo acabo de ver. En los 80 también hubo un frenesí por aprender japonés porque iba a ser la lengua del futuro.

Hoy por hoy un manejo decente de la lengua japonesa viene a equivaler a las licenciaturas de derecho, económicas, periodismo, políticas y telecomunicaciones juntas, a la hora de conseguir un empleo medianamente bien remunerado en españa, manque sea enseñando la mezquita de córdoba tres días a la semana. Y es además un pasaporte para salir de aquí cuando esto se derrumbe de verdad.

No se si del futuro, pero con más futuro que nuestra educación reglada me parece a mi...

Tal y como están las cosas, ... todos deberiamos aprender chino, porque ya son la primera superpotencia del mundo, y cada vez van a ir a más ... ante el derrumbe de los yanquis ...

Lo de japonés tb es buena idea, pero ponerte a aprender chino y japones al mismo tiempo debe ser un cacao de la ostia ...

DoginthePark escribió:A mí perdonadme pero este debate me parece pura oligrofrenia, una demostración de hasta dónde la peste política puede intoxicar el cerebro del ciudadano medio.

Me da igual que Quintana sea independentista o funambulista, pero hablar una u otra lengua para mí es un acto íntimo y privado. Yo entiendo que cuando alguien cree que hablar castellano es atacar el catalán también cree que está atacando al castellano cuando habla catalán.

Supongo que los niños de Quintana hablarán catalán a la perfección, y que éste no quiere tampoco que pierdan la ocasión de hablar perfectamente un idioma que les pone en relación con 500 millones de personas.

DoginthePark escribió:A mí perdonadme pero este debate me parece pura oligrofrenia, una demostración de hasta dónde la peste política puede intoxicar el cerebro del ciudadano medio.

Me da igual que Quintana sea independentista o funambulista, pero hablar una u otra lengua para mí es un acto íntimo y privado. Yo entiendo que cuando alguien cree que hablar castellano es atacar el catalán también cree que está atacando al castellano cuando habla catalán.

Supongo que los niños de Quintana hablarán catalán a la perfección, y que éste no quiere tampoco que pierdan la ocasión de hablar perfectamente un idioma que les pone en relación con 500 millones de personas.

Zulander escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Mira que yo soy friki de los idiomas, pero lo del chino no lo acabo de ver. En los 80 también hubo un frenesí por aprender japonés porque iba a ser la lengua del futuro.

Hoy por hoy un manejo decente de la lengua japonesa viene a equivaler a las licenciaturas de derecho, económicas, periodismo, políticas y telecomunicaciones juntas, a la hora de conseguir un empleo medianamente bien remunerado en españa, manque sea enseñando la mezquita de córdoba tres días a la semana. Y es además un pasaporte para salir de aquí cuando esto se derrumbe de verdad.

No se si del futuro, pero con más futuro que nuestra educación reglada me parece a mi...

Tal y como están las cosas, ... todos deberiamos aprender chino, porque ya son la primera superpotencia del mundo, y cada vez van a ir a más ... ante el derrumbe de los yanquis ...

Lo de japonés tb es buena idea, pero ponerte a aprender chino y japones al mismo tiempo debe ser un cacao de la ostia ...

Yo tengo un curso de chino aprobado

Y nunca mais

Dios mio, cuanto trabajo le tienes que dedicar para entender lo mas basico que no te serviria casi pa na allí

DUMBHEAD escribió:me comentan por lo bajini que el concejal de urbanismo de mi pueblo, pepero claro, ha mandado un correo interno a su departamento, en el que pide que debido a que el valenciano es una lengua no medernizada suficientemente y que no dispone de palabras tecnicas adecuadas, a partir de ahora todos los informes de urbanismo que se remitan deberan ser en castellano.

DUMBHEAD escribió:me comentan por lo bajini que el concejal de urbanismo de mi pueblo, pepero claro, ha mandado un correo interno a su departamento, en el que pide que debido a que el valenciano es una lengua no medernizada suficientemente y que no dispone de palabras tecnicas adecuadas, a partir de ahora todos los informes de urbanismo que se remitan deberan ser en castellano.

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:me comentan por lo bajini que el concejal de urbanismo de mi pueblo, pepero claro, ha mandado un correo interno a su departamento, en el que pide que debido a que el valenciano es una lengua no medernizada suficientemente y que no dispone de palabras tecnicas adecuadas, a partir de ahora todos los informes de urbanismo que se remitan deberan ser en castellano.

A mí me comentó mi señora algo distinto que me pareció cojonudo: hay un técnico pepero en Gipuzkoa que constantemente está protestando y cagándose en sus muertos porque muchos informes de ayuntamientos de la zona están redactados exclusivamente en euskera; de hecho, incluso ha llegado a protestar cuando están en los dos idiomas porque el formato "dos columnas" le parece molesto para el lector e innecesario.

La semana pasada tuvieron reunión él, la viceconsejera y mi señora y volvió a sacar el tema, a lo que la viceconsejera (del PSOE) le respondió que es un idioma co-oficial, que los ayuntamientos estaban en su perfecto derecho de utilizarlo, que se fuera acostumbrando y que dejara de dar la murga con ese tema.

Farfiso escribió:Que asco y que harto estoy de estas polémicas chorras y estas guerras por la lengua tanto por un lado como por el otro. Y que asco me da que se utilice la lengua para hacer política.

Con lo bueno que sería trabajar por que las lenguas del estado sean herramientas de encuentro, encambio son armas de enfrontación.
Entre los talibanes de la lengua y los que se la quieren cargar estamos apañados.

Yo hablo y escribo en valenciano - catalán el 95% de cada día, es mi lengua materna y paterna, no tengo a nadie en la familia que no hable valenciano, etc, etc , etc... y por eso no me cierro ni me cerraré nunca al castellano.

Eso si, que no me toquen los huevos con temas como este: (y perdonad el off topic)

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Generalitat/acaba/lineas/ensenanza/valenciano/elpepuespval/20110531elpval_2/Tes

Dust N´ Bones !? escribió:

Farfiso escribió:Que asco y que harto estoy de estas polémicas chorras y estas guerras por la lengua tanto por un lado como por el otro. Y que asco me da que se utilice la lengua para hacer política.

Con lo bueno que sería trabajar por que las lenguas del estado sean herramientas de encuentro, encambio son armas de enfrontación.
Entre los talibanes de la lengua y los que se la quieren cargar estamos apañados.

Yo hablo y escribo en valenciano - catalán el 95% de cada día, es mi lengua materna y paterna, no tengo a nadie en la familia que no hable valenciano, etc, etc , etc... y por eso no me cierro ni me cerraré nunca al castellano.

Eso si, que no me toquen los huevos con temas como este: (y perdonad el off topic)

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Generalitat/acaba/lineas/ensenanza/valenciano/elpepuespval/20110531elpval_2/Tes

Pues si, ... entiendo que lo ideal sería incorporar esa opción a las dos existentes, ... y que se pudiese elegir via castellana, via valenciana, o modelo mixto ... y no cargarse de sopetón la via valenciana, sin ningún tipo de consenso y porque le ha salido de los huevos ...
Saludos...

Farfiso escribió:Que asco y que harto estoy de estas polémicas chorras y estas guerras por la lengua tanto por un lado como por el otro. Y que asco me da que se utilice la lengua para hacer política.

Con lo bueno que sería trabajar por que las lenguas del estado sean herramientas de encuentro, encambio son armas de enfrontación.
Entre los talibanes de la lengua y los que se la quieren cargar estamos apañados.

Yo hablo y escribo en valenciano - catalán el 95% de cada día, es mi lengua materna y paterna, no tengo a nadie en la familia que no hable valenciano, etc, etc , etc... y por eso no me cierro ni me cerraré nunca al castellano.

Eso si, que no me toquen los huevos con temas como este: (y perdonad el off topic)

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Generalitat/acaba/lineas/ensenanza/valenciano/elpepuespval/20110531elpval_2/Tes

loaded escribió:

Farfiso escribió:Que asco y que harto estoy de estas polémicas chorras y estas guerras por la lengua tanto por un lado como por el otro. Y que asco me da que se utilice la lengua para hacer política.

Con lo bueno que sería trabajar por que las lenguas del estado sean herramientas de encuentro, encambio son armas de enfrontación.
Entre los talibanes de la lengua y los que se la quieren cargar estamos apañados.

Yo hablo y escribo en valenciano - catalán el 95% de cada día, es mi lengua materna y paterna, no tengo a nadie en la familia que no hable valenciano, etc, etc , etc... y por eso no me cierro ni me cerraré nunca al castellano.

Eso si, que no me toquen los huevos con temas como este: (y perdonad el off topic)

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Generalitat/acaba/lineas/ensenanza/valenciano/elpepuespval/20110531elpval_2/Tes

En efecto, los que amamos las lenguas estamos hartos de este politiqueo. Yo ya he dicho mil veces que el euskera es mi lengua, sí, pero también lo es el castellano, porque junto con el euskera se me ha hablado desde que nací, la uso todos los días y me apasiona, aunque suene muy hortera decirlo. Precisamente porque soy totalmente bilingüe me duele toda esa politización y ese borreguismo.

Dicho lo cual, y sin entrar a opinar sobre el catalán o el valenciano porque no conozco la situación sobre el terreno, sí me atrevo a decir (aunque muchos no estarán de acuerdo) que aquí en Euskadi la politización y el radicalismo siempre juegan en contra del euskera, nunca del castellano.

Farfiso escribió:

loaded escribió:

Farfiso escribió:Que asco y que harto estoy de estas polémicas chorras y estas guerras por la lengua tanto por un lado como por el otro. Y que asco me da que se utilice la lengua para hacer política.

Con lo bueno que sería trabajar por que las lenguas del estado sean herramientas de encuentro, encambio son armas de enfrontación.
Entre los talibanes de la lengua y los que se la quieren cargar estamos apañados.

Yo hablo y escribo en valenciano - catalán el 95% de cada día, es mi lengua materna y paterna, no tengo a nadie en la familia que no hable valenciano, etc, etc , etc... y por eso no me cierro ni me cerraré nunca al castellano.

Eso si, que no me toquen los huevos con temas como este: (y perdonad el off topic)

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Generalitat/acaba/lineas/ensenanza/valenciano/elpepuespval/20110531elpval_2/Tes

En efecto, los que amamos las lenguas estamos hartos de este politiqueo. Yo ya he dicho mil veces que el euskera es mi lengua, sí, pero también lo es el castellano, porque junto con el euskera se me ha hablado desde que nací, la uso todos los días y me apasiona, aunque suene muy hortera decirlo. Precisamente porque soy totalmente bilingüe me duele toda esa politización y ese borreguismo.

Dicho lo cual, y sin entrar a opinar sobre el catalán o el valenciano porque no conozco la situación sobre el terreno, sí me atrevo a decir (aunque muchos no estarán de acuerdo) que aquí en Euskadi la politización y el radicalismo siempre juegan en contra del euskera, nunca del castellano.

a todo

No suena nada hortera! A mi también me pasa igual.

Con el valenciano pasa lo mismo que en Euskadi con el euskera. En Catalunya en cambio (ahora vivo en Barcelona) se cuida mucho mas la lengua que en Valencia.

TxEMaRi escribió:A los padres mejor les iba a ir si controlasen como escriben sus hijos por el messenger.

loaded escribió:

TxEMaRi escribió:A los padres mejor les iba a ir si controlasen como escriben sus hijos por el messenger.

No sólo por el messenger

Ya os conté que el año pasado me tocó ser secretario de un tribunal de oposición y me quedé flipado porque bastante gente, en un examen para acceder a un puesto de trabajo, escribía "q", "xq", "muy imp.", "xa" "> a" y demás; ¡en un examen!

Hubo una tía que escribió todo el examen así y que había sacado un 4,72 o algo parecido (suspenso muy alto) y cuando algunos miembros del tribunal discutieron si aprobarla o no, yo me negué en redondo y conseguí convencerles.

loaded escribió:

TxEMaRi escribió:A los padres mejor les iba a ir si controlasen como escriben sus hijos por el messenger.

No sólo por el messenger

Ya os conté que el año pasado me tocó ser secretario de un tribunal de oposición y me quedé flipado porque bastante gente, en un examen para acceder a un puesto de trabajo, escribía "q", "xq", "muy imp.", "xa" "> a" y demás; ¡en un examen!

Hubo una tía que escribió todo el examen así y que había sacado un 4,72 o algo parecido (suspenso muy alto) y cuando algunos miembros del tribunal discutieron si aprobarla o no, yo me negué en redondo y conseguí convencerles.

ruso escribió:Pero es que resulta que a nivel de calle no tienen el mismo trato. En el área de Barcelona la lengua predominante es el castellano. Y si ahora se está consiguiendo equipararlas un poco es precisamente gracias a esa inmersión.
Lo que ocurrió con el castellano durante muchísimos años es que se negó el resto de lenguas. No es lo mismo que lo que se está haciendo ahora.

TxEMaRi escribió:

loaded escribió:

TxEMaRi escribió:A los padres mejor les iba a ir si controlasen como escriben sus hijos por el messenger.

No sólo por el messenger

Ya os conté que el año pasado me tocó ser secretario de un tribunal de oposición y me quedé flipado porque bastante gente, en un examen para acceder a un puesto de trabajo, escribía "q", "xq", "muy imp.", "xa" "> a" y demás; ¡en un examen!

Hubo una tía que escribió todo el examen así y que había sacado un 4,72 o algo parecido (suspenso muy alto) y cuando algunos miembros del tribunal discutieron si aprobarla o no, yo me negué en redondo y conseguí convencerles.

Eres cruel, hostias. Si estaba buena tenias que haberla aprobado.

Dust N´ Bones !? escribió:

Eloy escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

Eloy escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

ruso escribió:

gaboto escribió:no lo sé, pero imagino que sus hijos hablan castellano debido a que su madre debe ser castellano-parlante, todos hablamos la lengua MATERNA, es decir si un catalán se casa con una rusa, la primera lengua de los niños será el ruso. y a mí plin

Pues va a ser que tengo un amigo que está con una rusa, y la chica tiene más acento catalán que yo....



Todo esto es tan simple como el idioma con que tienes costumbre de hablar con la otra persona, sin más, y eso no es contradictorio con que generalmente uses otra lengua distinta.


Criticar la inmersión lingüística es no tener idea de cómo funcionan las cosas aquí. A nadie se le niega nada, al contrario.
A mi de pequeño mis padres me metieron en una privada expresamente para que toda la EGB la diese en catalán, porque siendo ellos castellanoparlantes (de Segovia) sabían que en casa no iba a usar ese idioma y no aprendería correctamente. Ahora me manejo perfectamente en ambos idiomas, no es que use uno y sepa el otro, no, es que salto de uno a otro indistintamente.

Ruso, ... me parece genial y una decisión muy acertada de tus padres, ... pero lo que yo demando es que nadie tenga que meter a sus hijos en un colegio privado o concertado para que estudien en catalán o castellano, ... sino que la propia administración pública de ese derecho a todos los catalanes...

Y repito que no es una cuestión resultadista, ... sino de derechos, ... si hay dos lenguas oficiales, las dos deben tener el mismo trato, ... y favorecer la equiparación de una con la otra, mediante ayudas, incentivos fiscales, iniciativas públicas, etc ... pero no a través de la imposición de una lengua sobre otra ...
Eso ocurrió con el castellano durante muchísimos años, y ahora que hay una ley que equipara ambos idiomas en las CCAA con lenguas co-oficiales, ... algunos queréis invertir los papeles, ...
No se, ... lo respeto, pero no estoy de acuerdo...

Yo te entiendo, pero una gran parte de todos los que claman por la equiparación de derechos entre ambos idiomas, estaban encantados de la vida cuando los papeles estaban invertidos del otro lado.
Se ve que según de qué lado los inviertas, no mola...

Eso es cierto, no te lo niego...
Pero te puedo asegurar que no es mi caso, ...

Por el modo en que expresas tus opiniones ya veo que no es tu caso, no iba por ti además...

En cualquier caso, como he comentado más arriba, yo llevo a mis hijos a una escuela concertada en catalán. Porque así lo quise.
Y en casa mi mujer les habla castellano y yo catalán.
Y mis padres les hablan en catalán y mis suegros en castellano.

Me gustaría saber cuántos (y vuelve a no ir por ti ) que quieren poder escolarizar a los niños en castellano, luego se preocuparán de que aprendan el catalán como yo me preocupo de que los míos aprendan el castellano.
Los mismos que luego salen graznando 'bilingüismo, bilingüismo' y no saben contestar ni 'Bon dia'...




De momento el mejor modelo es el mío, asi que que os den a todos...

jejejejeje ... tienes mucha razón en lo que dices, ... y si yo estuviese en tu situación también inscribiría a mis hijos en catalán, porque creo que el castellano lo van a aprender en casa, y cuantos mas idiomas sepan, mejor ...

De hecho, tengo un familiar que a pesar de no estar de acuerdo con la inmersión lingüística obligatoria, tiene matriculados a sus hijos en la lengua co-oficial del lugar donde reside, por los mismos motivos que has expuesto tu ...

La cuestión es que aunque eso me parezca lo más adecuado en una situación así, ... no puedo obligar a la gente a tener que actuar de ese modo por imperativo legal, ... todo se reduce a eso ...
Los razonamientos que das me parecen correctos, y estoy de acuerdo al 100% ... simplemente no soy partidario de las imposiciones, ... que cada cual elija lo que considere conveniente ...

Un saludo.

loaded escribió:

TxEMaRi escribió:A los padres mejor les iba a ir si controlasen como escriben sus hijos por el messenger.

No sólo por el messenger

Ya os conté que el año pasado me tocó ser secretario de un tribunal de oposición y me quedé flipado porque bastante gente, en un examen para acceder a un puesto de trabajo, escribía "q", "xq", "muy imp.", "xa" "> a" y demás; ¡en un examen!

Hubo una tía que escribió todo el examen así y que había sacado un 4,72 o algo parecido (suspenso muy alto) y cuando algunos miembros del tribunal discutieron si aprobarla o no, yo me negué en redondo y conseguí convencerles.

loaded escribió:

Los mismos que luego salen graznando 'bilingüismo, bilingüismo' y no saben contestar ni 'Bon dia'...

Cambia "bon dia" por "egun on" y has retratado perfectamente a los que claman por el bilingüismo "sin imposición" y la "equiparación" de euskera y castellano aquí, por considerar que este último (!!!!) está discriminado y corre peligro en Euskadi.

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:La gente que puede criticar a alguien por una gilipollez como esa llevan un puto fascista dentro. Ojalá se pudran en su intolerancia y en su estupidez.

Por otro lado, si Gerard Quintana se había acercado públicamente a tesis independentistas me parece muy bien, allá cada uno con sus ideas. No veo ninguna contradicción entre eso y hablar castellano con gente de tu familia.

Si cualquier independentista pretendiera controlarme, diciéndome si puedo hablar en uno u otro idioma, me iba a cagar en su puta madre. Yo hablo catalán con quien me sale de los cojones (y que lo entienda, claro), y castellano con otros tantos.

Cuánto idiota, señor...

A mi lo que me sorprende es la actitud de Quintana. A ver, a este hombre lo pusieron a caldo en los 90 por hacer un disco en castellano y ahora lo ponen a caldo por hablar castellano con sus hijos. Y en lugar de cagarse en su puta madre y enviarlos a la mierda dice que al final ha visto la luz y es independentista, que es muy respetable, pero cuando en un club te escupen en los canapés y te aguan la cerveza yo no me hago miembro, caray

káiser escribió:

TxEMaRi escribió:

loaded escribió:

TxEMaRi escribió:A los padres mejor les iba a ir si controlasen como escriben sus hijos por el messenger.

No sólo por el messenger

Ya os conté que el año pasado me tocó ser secretario de un tribunal de oposición y me quedé flipado porque bastante gente, en un examen para acceder a un puesto de trabajo, escribía "q", "xq", "muy imp.", "xa" "> a" y demás; ¡en un examen!

Hubo una tía que escribió todo el examen así y que había sacado un 4,72 o algo parecido (suspenso muy alto) y cuando algunos miembros del tribunal discutieron si aprobarla o no, yo me negué en redondo y conseguí convencerles.

Eres cruel, hostias. Si estaba buena tenias que haberla aprobado.

Perimaggot escribió:Laura habla a Jara en valenciano en muchas ocasiones, aún viviendo en Torreorgaz (cáceres), y a mí me encanta que lo haga. No quiero que la niña se pierda ni uno solo de los recursos que le pueden aportar sus raices. Intento aprender yo algo, de paso

loaded escribió:Un caso que ha generado polémica aquí: http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20111019/pvasco-espana/insulta-persona-pedir-medico-20111019.html

Atención a las preguntas de la periodista de Vocento...