ETA anuncia en Gara su final

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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Oct - 13:41

pinkpanther escribió:
DarthMercury escribió:
pinkpanther escribió:
Karlos escribió:¿Y tanta sangre para qué?

Para nada, pero creo que eso ya lo sabiamos desde hace muchos años. Matar en base a una ideologia politica te quita cualquier minimo de razon que puedas tener y en lo unico que te convierte es en un asesino.

Arrow2 Y todo lo demás es ponerse flores. Y lo que le costará quitarse la sombra de ETA a la ideología batasuni/ independentista... nunca entendí como la gente que apoyaba eso no veía que ETA era un enorme obstáculo para cualquier planteamiento político (dejando de lado el tema moral, del que para mi hay poco que discutir ahí).

Pero eso va a pasar en gran medida porque desde el PPSOE nos lo van a estar recordando dia si y dia tambien, en vez de intentar crear un clima de dialogo.

Coño, si aún se ponen encima de la mesa los muertos de la guerra civil, no se van a poner estos. Pero a medida que pasen los años sin violencia el argumento cada vez pesará menos. Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

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Mensaje por Rocket Vie 21 Oct - 13:44

DarthMercury escribió:Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

Eso entra dentro de las cosas que tienen que ir pasando en los próximos meses.
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Oct - 13:47

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

Eso entra dentro de las cosas que tienen que ir pasando en los próximos meses.

Arrow2 Porque el impuesto revolucionario... ¿aún se cobra o qué? Aunque supongo que si ya no hay miedo a represalias igualmente no van a pagar ni las eriko tabernas esas o como se llamen Laughing

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Mensaje por Perimaggot Vie 21 Oct - 13:49

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

Eso entra dentro de las cosas que tienen que ir pasando en los próximos meses.

Arrow2 Porque el impuesto revolucionario... ¿aún se cobra o qué? Aunque supongo que si ya no hay miedo a represalias igualmente no van a pagar ni las eriko tabernas esas o como se llamen Laughing

hace tiempo que no se cobra. De hecho, muchos fechan en ese momento (en el que se dejó de cobrar) el inicio de este tramo del proceso
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Mensaje por Rocket Vie 21 Oct - 13:51

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

Eso entra dentro de las cosas que tienen que ir pasando en los próximos meses.

Arrow2 Porque el impuesto revolucionario... ¿aún se cobra o qué? Aunque supongo que si ya no hay miedo a represalias igualmente no van a pagar ni las eriko tabernas esas o como se llamen Laughing

Tío, salieron las patronales vascas y navarras diciendo que les habían mandado una nota diciendo que se acababa el impuesto revolucionario..... hace meses...... está usted puesto.....
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Mensaje por loaded Vie 21 Oct - 13:56

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

Eso entra dentro de las cosas que tienen que ir pasando en los próximos meses.

Arrow2 Porque el impuesto revolucionario... ¿aún se cobra o qué? Aunque supongo que si ya no hay miedo a represalias igualmente no van a pagar ni las eriko tabernas esas o como se llamen Laughing

Tío, salieron las patronales vascas y navarras diciendo que les habían mandado una nota diciendo que se acababa el impuesto revolucionario..... hace meses...... está usted puesto.....

Ya te digo.
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Oct - 14:00

loaded escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Especialmente si se certifica que la violencia ha pasado a la historia a todos los niveles.

Eso entra dentro de las cosas que tienen que ir pasando en los próximos meses.

Arrow2 Porque el impuesto revolucionario... ¿aún se cobra o qué? Aunque supongo que si ya no hay miedo a represalias igualmente no van a pagar ni las eriko tabernas esas o como se llamen Laughing

Tío, salieron las patronales vascas y navarras diciendo que les habían mandado una nota diciendo que se acababa el impuesto revolucionario..... hace meses...... está usted puesto.....

Ya te digo.

Oigan que si pregunto algo es porque no lo sé. Ya sé que se estila más en el país gritar con vehemencia cuando no se tienen datos/ puta idea, pero coño, es que yo salí medio extranjero o algo Smile

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Mensaje por Rocket Vie 21 Oct - 14:04

DarthMercury escribió:Oigan que si pregunto algo es porque no lo sé. Ya sé que se estila más en el país gritar con vehemencia cuando no se tienen datos/ puta idea, pero coño, es que yo salí medio extranjero o algo Smile

Laughing

Aunque yo pueda parecer borde o lo que sea, que sepa que le contesto de buena gana. Wink

De todos modos me reconocerá que lleva un día..... que si maqueto, que si el impuesto revolucionario..... parece que está usted en aquel lejano momento en el que Arzalluz tenía pelo. Laughing
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Oct - 14:12

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Oigan que si pregunto algo es porque no lo sé. Ya sé que se estila más en el país gritar con vehemencia cuando no se tienen datos/ puta idea, pero coño, es que yo salí medio extranjero o algo Smile

Laughing

Aunque yo pueda parecer borde o lo que sea, que sepa que le contesto de buena gana. Wink

De todos modos me reconocerá que lleva un día..... que si maqueto, que si el impuesto revolucionario..... parece que está usted en aquel lejano momento en el que Arzalluz tenía pelo. Laughing

Pues me niego a dejar de utilizar lo de maketo. De hecho gran parte de las tesis Aranianas me parecen un auténtico festival del humor. Y me reafirmo en que Sabino y Lovecraft tienen miedos increíblemente cercanos. Eso sí, espero que si un día aparece Chthulhu impresione más que Franco Laughing

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Mensaje por Eloy Vie 21 Oct - 14:13

Bueno, leídas las últimas páginas hay una circunstancia que por más que nos parezca atacable o censurable, es y será inevitable. Ble, ble.

Y es que pretender que los políticos, sean los que sean, no vayan a aprovechar esta situación de forma electoralista o simplemente propagandística, es como pretender que yo le pida un autógrafo a Mou.

El político es un ser capaz de sacar rédito del rescate de un gatito atrapado en un árbol, si resulta que es amigo del bombero que lo baja.

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Mensaje por Riff Vie 21 Oct - 14:19

Tengo un colega que está a punto de ahogarse en bilis en el facebook Very Happy Very Happy facepalm facepalm facepalm
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Mensaje por ®Lucy Lynskey Vie 21 Oct - 14:19

Eloy escribió:Bueno, leídas las últimas páginas hay una circunstancia que por más que nos parezca atacable o censurable, es y será inevitable. Ble, ble.

Y es que pretender que los políticos, sean los que sean, no vayan a aprovechar esta situación de forma electoralista o simplemente propagandística, es como pretender que yo le pida un autógrafo a Mou.

El político es un ser capaz de sacar rédito del rescate de un gatito atrapado en un árbol, si resulta que es amigo del bombero que lo baja.


of course
buff... venderían hasta los riñones de sus hijos, si se diese el caso

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Mensaje por Ashra Vie 21 Oct - 15:08

Pena me da que el finde no estoy, para seguir este topic Very Happy
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Mensaje por señor rosa Vie 21 Oct - 16:47

si me pongo a citar y responder todo lo que creo que deberia,me tiraria toda la tarde y no me apetece
en fin,la gente habla demasiado a la ligera y no se da cuenta que todos tenemos motivos para sacar mierda si queremos....pero no es el momento

lo de ayer es algo historico.Una noticia excepcional.De las mejores noticias que he recibido en mi vida si no la mejor.
Si a alguien no lo cree asi tiene un problema muy serio
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Mensaje por loaded Vie 21 Oct - 16:48

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Oigan que si pregunto algo es porque no lo sé. Ya sé que se estila más en el país gritar con vehemencia cuando no se tienen datos/ puta idea, pero coño, es que yo salí medio extranjero o algo Smile

Laughing

Aunque yo pueda parecer borde o lo que sea, que sepa que le contesto de buena gana. Wink

De todos modos me reconocerá que lleva un día..... que si maqueto, que si el impuesto revolucionario..... parece que está usted en aquel lejano momento en el que Arzalluz tenía pelo. Laughing

Pues me niego a dejar de utilizar lo de maketo. De hecho gran parte de las tesis Aranianas me parecen un auténtico festival del humor. Y me reafirmo en que Sabino y Lovecraft tienen miedos increíblemente cercanos. Eso sí, espero que si un día aparece Chthulhu impresione más que Franco Laughing

Ya, pero es que las tesis aranistas fueron abandonadas por el PNV en el año catapum, aunque parece que mucha gente no quiere darse cuenta.
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Oct - 16:59

loaded escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Oigan que si pregunto algo es porque no lo sé. Ya sé que se estila más en el país gritar con vehemencia cuando no se tienen datos/ puta idea, pero coño, es que yo salí medio extranjero o algo Smile

Laughing

Aunque yo pueda parecer borde o lo que sea, que sepa que le contesto de buena gana. Wink

De todos modos me reconocerá que lleva un día..... que si maqueto, que si el impuesto revolucionario..... parece que está usted en aquel lejano momento en el que Arzalluz tenía pelo. Laughing

Pues me niego a dejar de utilizar lo de maketo. De hecho gran parte de las tesis Aranianas me parecen un auténtico festival del humor. Y me reafirmo en que Sabino y Lovecraft tienen miedos increíblemente cercanos. Eso sí, espero que si un día aparece Chthulhu impresione más que Franco Laughing

Ya, pero es que las tesis aranistas fueron abandonadas por el PNV en el año catapum, aunque parece que mucha gente no quiere darse cuenta.

Pero, vamos a ver, ¿acaso digo yo lo contrario? Y normal que las dejaran de lado porque muchas parece que hayan salido de la Tierra Media Smile

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Mensaje por Rasputin Vie 21 Oct - 17:32

Buena noticia, pardiez. Enhorabuena a todos, sean de donde sean.
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Mensaje por Katxorro Vie 21 Oct - 17:56

el pasado es muy triste, no creo que nadie se enorgullezca de ello, pero el futuro pinta bien, pardiez, matices, lo que queramos, pero tengamos esperanza, ayer fue un gran dia para todos, sin discusión
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Mensaje por Brian Robertson Vie 21 Oct - 17:58

me parece una buena noticia, no es momento de mirar atras, no sirve de nada ya
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Mensaje por luiggy pop Vie 21 Oct - 19:32

Dabidigo escribió:
pinkpanther escribió:
rocket69 escribió:
Gora Rock escribió:
rocket69 escribió:
loaded escribió:
luiggy pop escribió: Laughing Laughing

¿Qué tal la resaca? Te estás haciendo el interesante, ¿no? A ver si nos comentas algo que echamos en falta tus análisis Very Happy

Sí, por favor, otra de esas en las que habla con su hijo dentro de diez años. Por favor.... Laughing Laughing Laughing cheers

Si. Ya te estás frotando las manos viendo al Lemoa en puestos de UEFA.

Uffff. Laughing Laughing Laughing

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20111021/deportes/mas-futbol/camerunes-deutchoua-puede-jugar-20111021.html

Ahora fichais cameruneses. Laughing Laughing Laughing

Ese fijo que curraba en la cementera, le vieron pegar una patada a una botella de agua y le han puesto de delantero centro.

que pasa xabales!!!

el interesante?

Los cohones, ojalá pudiese haber jugado con vosotros pero he tenido un día asqueroso Laughing Todo el día currando como un puto eccehomo y encima con una resaca nauseabunda... CON ETA SE VIVIA MEJOR!!!

En cuanto a la noticia bomba Very Happy pues eso... que deputamadre que los chalaos esos se vaya a cascarla a su puta casa....

ya jugaremos


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA
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Mensaje por trompeta1981 Vie 21 Oct - 19:44

gran noticia

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Mensaje por pantxo Vie 21 Oct - 19:52

Coatlicue escribió:
tumoe escribió:
Coatlicue escribió:Enhorabuena a todo la peña de Euskal Herria del foro, ojala ahora os permitan decidir vuestro futuro.

de todas las tonterías que he leido en este foro esta es la que más gracia me ha hecho... aparte de las mías...

En concreto qué es lo que te parece tan estúpido? Que seguro que lo es pero tengo curiosidad, el que dé la enhorabuena a la gente que lleva sufriendo la violencia durante 30 años o mis deseos de que por fin puedan resolver pacíficamente su situación?

Ni caso...
No es solo que debe de estar aburrido, al parecer es asi.
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Mensaje por Brian Robertson Vie 21 Oct - 20:36

ya ha salido el bienqueda, en este caso para usar justificar la palabra democracia, joder con la democracia...

principe felipe:

"Es una gran noticia y una gran victoria de nuestro Estado de Derecho"

"es una victoria de la democracia"

pobre diablo
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Oct - 22:31

Uno que hoy estaría contento si aún estuviera entre nosotros...



Recuerdo que cuando le cayó su hora a Lluch al día siguiente estaba conduciendo escuchando esto por la radio y se me caían las lágrimas como a un Francino. Hoy he visto a su hija hablar de él. Al parecer aún sufre de insomnio y otros problemas pese a los años pasados. En fin, que alivio más grande de no volver a tener que tragar mierda como esta.

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Mensaje por bigsubi Sáb 22 Oct - 0:30

DarthMercury escribió:Uno que hoy estaría contento si aún estuviera entre nosotros...



Recuerdo que cuando le cayó su hora a Lluch al día siguiente estaba conduciendo escuchando esto por la radio y se me caían las lágrimas como a un Francino. Hoy he visto a su hija hablar de él. Al parecer aún sufre de insomnio y otros problemas pese a los años pasados. En fin, que alivio más grande de no volver a tener que tragar mierda como esta.


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Mensaje por Musa Sáb 22 Oct - 9:28

Gaur 5tan Bilbon, Gernikako akordioaren aldeko manifestaldia. Ez konfunditu eskolten manifagaz Laughing
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Mensaje por pantxo Sáb 22 Oct - 11:18

Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
Eskerrik asko!

Iñaki Soto es el actual director de Gara.ETA anuncia en Gara su final - Página 8 Images?q=tbn:ANd9GcRSAR3RZXLHHW7aZFbvxF8yEsHATCBpFSyGX-JhmrZm46H-Vn3y
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Mensaje por loaded Sáb 22 Oct - 11:25

musti escribió:Gaur 5tan Bilbon, Gernikako akordioaren aldeko manifestaldia. Ez konfunditu eskolten manifagaz Laughing

Eskolten manifa al dau? Ai ama...Tira, nik gaur etxean egon behar dot, baina manifara zoazien guztiok gero hurbildu maratoian aritu garenok animatzera Laughing Laughing

Por cierto, mi reacción con lo de Ernest Lluch fue parecida a la que describe Darth. Todos los atentados me ponían malo, pero recuerdo en especial la rabia que me produjo éste; ¿recordáis la que se armó luego por lo que se dijo en la manifestación de condena que hubo en Barcelona?

Un gran hombre.
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Mensaje por pantxo Sáb 22 Oct - 11:30

loaded escribió:
musti escribió:Gaur 5tan Bilbon, Gernikako akordioaren aldeko manifestaldia. Ez konfunditu eskolten manifagaz Laughing

Eskolten manifa al dau? Ai ama...Tira, nik gaur etxean egon behar dot, baina manifara zoazien guztiok gero hurbildu maratoian aritu garenok animatzera Laughing Laughing

Por cierto, mi reacción con lo de Ernest Lluch fue parecida a la que describe Darth. Todos los atentados me ponían malo, pero recuerdo en especial la rabia que me produjo éste; ¿recordáis la que se armó luego por lo que se dijo en la manifestación de condena que hubo en Barcelona?

Un gran hombre.

Beti esan izandu da.., Correr es de cobardes. Laughing Zorte on!!!! :Iroks:

Fue realmente admirable la entereza que demostro y demuestra la familia ante semejante tragedia. Todo un ejemplo que deberia hacernos vislumbrar el camino que nos lleva hacia la paz.
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Mensaje por loaded Sáb 22 Oct - 11:33

Barkatu, maratoian "ARITUKO" garenok esan gure neban, noski. Tortura saioa oraindik hastear dau...
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Mensaje por helterstalker Sáb 22 Oct - 11:35

pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
Eskerrik asko!

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Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.
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Mensaje por Centurión Gay Sáb 22 Oct - 11:42

helterstalker escribió:
pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
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Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.

Pues sí. Creo que la primera muerte causada por ETA fue la de un bebé. Desde ahí hasta la última, la culpa de estas muertes siempre la han achazado los asesinos -y sus justificadores y cómplices- al franquismo o a lo que llaman el Estado español. Esos dos ecuatorianos en Barajas, por ejemplo.
Que un periodista escriba semejantes cosas cuando esta gente ha intentato liquidar a periodistas por hacer uso de su libertad de expresión, certifica la calaña.
Como la de asesinos o criminales que están sin procesar y ahora se disponen a vivir plácidamente de asientos o representaciones políticas.
Mezclar a esta escoria con gente decente no tiene nombre, hombre.
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Mensaje por helterstalker Sáb 22 Oct - 11:49

Si es que el tal director del Gara que ha escrito esa repugnancia no se diferencia en nada del tarado que justificaba en su día los crímenes de estado del GAL.
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Mensaje por pantxo Sáb 22 Oct - 11:59

Centurión Gay escribió:
helterstalker escribió:
pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
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Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.

Pues sí. Creo que la primera muerte causada por ETA fue la de un bebé. Desde ahí hasta la última, la culpa de estas muertes siempre la han achazado los asesinos -y sus justificadores y cómplices- al franquismo o a lo que llaman el Estado español. Esos dos ecuatorianos en Barajas, por ejemplo.
Que un periodista escriba semejantes cosas cuando esta gente ha intentato liquidar a periodistas por hacer uso de su libertad de expresión, certifica la calaña.
Como la de asesinos o criminales que están sin procesar y ahora se disponen a vivir plácidamente de asientos o representaciones políticas.
Mezclar a esta escoria con gente decente no tiene nombre, hombre.

Crees mal. Que tu hables de calaña o de gente decente, me hace gracia la verdad. Jodete, ETA ha dejado la lucha armada. MrGreen
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Mensaje por pantxo Sáb 22 Oct - 12:04

helterstalker escribió:Si es que el tal director del Gara que ha escrito esa repugnancia no se diferencia en nada del tarado que justificaba en su día los crímenes de estado del GAL.

Y que esperabas pues? Eso de que el estado de derecho y la democracia han vencido a la barbarie terrorista gracias a la union de todos los democratas?
Cada uno se lame su propio cipote, como siempre en todos los lados...
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Mensaje por Morrison Sáb 22 Oct - 12:11

pantxo escribió:
loaded escribió:
musti escribió:Gaur 5tan Bilbon, Gernikako akordioaren aldeko manifestaldia. Ez konfunditu eskolten manifagaz Laughing

Eskolten manifa al dau? Ai ama...Tira, nik gaur etxean egon behar dot, baina manifara zoazien guztiok gero hurbildu maratoian aritu garenok animatzera Laughing Laughing

Por cierto, mi reacción con lo de Ernest Lluch fue parecida a la que describe Darth. Todos los atentados me ponían malo, pero recuerdo en especial la rabia que me produjo éste; ¿recordáis la que se armó luego por lo que se dijo en la manifestación de condena que hubo en Barcelona?

Un gran hombre.

Beti esan izandu da.., Correr es de cobardes. Laughing Zorte on!!!! :Iroks:

Fue realmente admirable la entereza que demostro y demuestra la familia ante semejante tragedia. Todo un ejemplo que deberia hacernos vislumbrar el camino que nos lleva hacia la paz.
La familia de Ernest Lluch pide a las víctimas que se queden al margen
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Mensaje por Centurión Gay Sáb 22 Oct - 12:19

Dando por buena la apelación de que devolver las armas es banal porque no las usarán (espero que no sea como cuando hablaron de alto al fuego "permanente", que se ve que el peluquero no estuvo fino), sí sería interesante conocer si esta gente devolverá la pila de millones que han extorsionado, como modus vivendi y justificación de su "conflicto", durante tantos años.

Las vidas no las pueden devolver, ¿pero los tribunales también pasarán esto por alto en el proceso de negociación?

O será que es inmoral hablar de dinero ahora. La moral la guardamos en el cajón en cuanto a las vidas se refiere, la echamos al sótano en cuanto a los robos continuados pero la rescatamos para el tratamiento humanitario a los pistoleros y sus condiciones.
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Mensaje por helterstalker Sáb 22 Oct - 12:22

pantxo escribió:
helterstalker escribió:Si es que el tal director del Gara que ha escrito esa repugnancia no se diferencia en nada del tarado que justificaba en su día los crímenes de estado del GAL.

Y que esperabas pues? Eso de que el estado de derecho y la democracia han vencido a la barbarie terrorista gracias a la union de todos los democratas?
Cada uno se lame su propio cipote, como siempre en todos los lados...

Evidentemente pantxo, pero el tarado que realiza sus defecaciones verbales en el Gato al Agua no me intenta vender un discurso de "normalización" sea lo que demonios signifique eso, el que escribe ese artículo y algunos más sí lo hacen, y todo ello trufado con bonitas advocaciones a la paz, a las sonrisas, a la armonia y a los pajaritos, cuando en realidad no se les ve atisbo de reconocer(no digo ya pedir perdón!) la mierda en la que, durante cuarenta años, han sumergido a la sociedad vasca.
Y eso es fundamental si se quiere cerrar de verdad una herida que no supure, que aquí, y es sólo por poner el ejemplo, hace más de treinta años que se cerró una dictadura por deceso de su jerifalte y aún estamos tirándonos trastos a la cabeza en el discurso político del día a día.
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Mensaje por Rocket Sáb 22 Oct - 12:30

helterstalker escribió:Evidentemente pantxo, pero el tarado que realiza sus defecaciones verbales en el Gato al Agua no me intenta vender un discurso de "normalización" sea lo que demonios signifique eso, el que escribe ese artículo y algunos más sí lo hacen, y todo ello trufado con bonitas advocaciones a la paz, a la armonia y a los pajaritos, cuando en realidad no se les ve atisbo de reconocer(no digo ya pedir perdón!) la mierda en la que, durante cuarenta años, han sumergido a la sociedad vasca.
Y eso es fundamental si se quiere cerrar de verdad una herida que no supure, que aquí, y es sólo por poner el ejemplo, hace más de treinta años que se cerró una dictadura por deceso de su jerifalte y aún estamos tirándonos trastos a la cabeza en el discurso político del día a día.

La sociedad vasca es lo importante aquí.

Algunos de los planteamientos que haces tú y el impresentable que se pasa por aquí de vez en cuando a sentar cátedra cuando se le puede entender lo que escribe, son insuperables y dejarían a la sociedad vasca tal y como están.

Y que coño, no sólo a la sociedad vasca, a todo el mundo.

Superar el conflicto o como quieras llamarlo, quiere decir superar el conflicto. Y para eso hay que bajarse los pantalones. Y se los va a bajar todo el mundo. Porque aunque no lo veas o no lo quieras ver esa gente tiene razones en algunas de las cosas que dice y nunca se les va a reconocer y van a tener que tragar como ya han hecho históricamente.

Esto sólo se supera con buena voluntad. Y a tomar por culo. Palabras va a haber de sobra y estos días se van a utilizar todo tipo de subterfugios para que todo el mundo se sienta cómodo. Y la gente buscará sus palabras donde le convenga para sentirse cómodo.

En mi opinión, todo ésto está escrito probablemente desde hace tiempo. Estamos asistiendo a una escenificiación de unos tiempos ya pautados. Y que nadie se engañe, al tanto de ésto están todos los partidos políticos, todos los gobiernos, todos los cuerpos policiales y todos los medios de comunicación. Aunque ahora todos tienen que lanzar sus mensajes para que el trauma sea menor y los votos se queden donde están.
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Mensaje por pantxo Sáb 22 Oct - 12:32

helterstalker escribió:
pantxo escribió:
helterstalker escribió:Si es que el tal director del Gara que ha escrito esa repugnancia no se diferencia en nada del tarado que justificaba en su día los crímenes de estado del GAL.

Y que esperabas pues? Eso de que el estado de derecho y la democracia han vencido a la barbarie terrorista gracias a la union de todos los democratas?
Cada uno se lame su propio cipote, como siempre en todos los lados...

Evidentemente pantxo, pero el tarado que realiza sus defecaciones verbales en el Gato al Agua no me intenta vender un discurso de "normalización" sea lo que demonios signifique eso, el que escribe ese artículo y algunos más sí lo hacen, y todo ello trufado con bonitas advocaciones a la paz, a la armonia y a los pajaritos, cuando en realidad no se les ve atisbo de reconocer(no digo ya pedir perdón!) la mierda en la que, durante cuarenta años, han sumergido a la sociedad vasca.
Y eso es fundamental si se quiere cerrar de verdad una herida que no supure, que aquí, y es sólo por poner el ejemplo, hace más de treinta años que se cerró una dictadura por deceso de su jerifalte y aún estamos tirándonos trastos a la cabeza en el discurso político del día a día.

Lo de pedir perdon a las victimas tiene que darse y llegara. Aqui muchos tienen que pedir perdon a otros muchos por las barbaridades afligidas. Asesinatos a sangre fria, ejecuciones despues de ser detenido, coches bomba, torturas, extorsion, persecucion, ostias en la calle dia si y el siguiente... Todo eso tiene que ser algo del pasado, nadie debe de pedir a nadie que olvide y perdone sin mas como paso con el Franquismo. Esto evidentemente no pasara por arte de magia de la noche a la mañana, se necesita tiempo y voluntad. El tiempo lo tenemos, y la voluntad?
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Mensaje por helterstalker Sáb 22 Oct - 12:42

Bufff estaba escribiendo un tocho para contestaros a los dos pero me da pereza eternizarme en el debate.
Me voy a dar una vuelta, salud, rockn´roll y cerveza fria Very Happy
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Mensaje por icarus Sáb 22 Oct - 13:02

Entiendo lo que dices, Rocket, de hecho me parece que eres bastante sensato en tus apreciaciones en general, pero lo que dice el subnormal ese de gara no creo que añada nada positivo a la situation. Anyway, vivimos en la inmediatez y no deja de ser un minitrending topic de 5 minutos, como lo de "patxi a contrapié" del otro día etc etc, que a los dos días ya no te aparece ni en google.

Ayer estuve en Miribilla y escuchar y ver el aurresku que se le dedicó al tío de los griegos (al que por cierto le sudó la polla bastante visto el caso que le hizo) fue bastante emocionante para mi.
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Mensaje por Txomin Sáb 22 Oct - 13:14

Son los diferentes prismas de ver el conflicto (que todavía está ahí).
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Mensaje por Rocket Sáb 22 Oct - 13:42

icarus escribió:Entiendo lo que dices, Rocket, de hecho me parece que eres bastante sensato en tus apreciaciones en general, pero lo que dice el subnormal ese de gara no creo que añada nada positivo a la situation. Anyway, vivimos en la inmediatez y no deja de ser un minitrending topic de 5 minutos, como lo de "patxi a contrapié" del otro día etc etc, que a los dos días ya no te aparece ni en google.

Pero ese tío tendrá que decirle a los suyos palabras que les tranquilicen.

Igual que "los Estados de derecho" están vendiéndole su moto a sus ciudadanos día sí y día también. No sólo con este tema.

Analizar con lupa lo que dicen todos no tiene sentido en estos moemntos.

La cuestión es que ahora hay que avanzar y a algunos se les ve con menos ganas que a Cristiano Ronaldo de bajar a defender un contraataque. Eso sí que me parece preocupante.
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Mensaje por SAL PARADISE Sáb 22 Oct - 13:44

rocket69 escribió:
icarus escribió:Entiendo lo que dices, Rocket, de hecho me parece que eres bastante sensato en tus apreciaciones en general, pero lo que dice el subnormal ese de gara no creo que añada nada positivo a la situation. Anyway, vivimos en la inmediatez y no deja de ser un minitrending topic de 5 minutos, como lo de "patxi a contrapié" del otro día etc etc, que a los dos días ya no te aparece ni en google.

Pero ese tío tendrá que decirle a los suyos palabras que les tranquilicen.

Igual que "los Estados de derecho" están vendiéndole su moto a sus ciudadanos día sí y día también. No sólo con este tema.

Analizar con lupa lo que dicen todos no tiene sentido en estos moemntos.

La cuestión es que ahora hay que avanzar y a algunos se les ve con menos ganas que a Cristiano Ronaldo de bajar a defender un contraataque. Eso sí que me parece preocupante.

+1000000000000000000 a todo. Que no deja de ser preocupante también. Laughing
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Mensaje por señor rosa Sáb 22 Oct - 13:49

la peña critica el articulo de soto cuando es de lo mas normalito.
sin embargo de las barbaridades que se dicen en el resto de medios ni comentar.... scratch
menos mal que ya nos vamos conociendo Very Happy
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Mensaje por Bettie Sáb 22 Oct - 14:55

Centurión Gay escribió:
helterstalker escribió:
pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
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Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.

Pues sí. Creo que la primera muerte causada por ETA fue la de un bebé. Desde ahí hasta la última, la culpa de estas muertes siempre la han achazado los asesinos -y sus justificadores y cómplices- al franquismo o a lo que llaman el Estado español. Esos dos ecuatorianos en Barajas, por ejemplo.
Que un periodista escriba semejantes cosas cuando esta gente ha intentato liquidar a periodistas por hacer uso de su libertad de expresión, certifica la calaña.
Como la de asesinos o criminales que están sin procesar y ahora se disponen a vivir plácidamente de asientos o representaciones políticas.
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Mensaje por pinkpanther Sáb 22 Oct - 15:45

Coatlicue escribió:
Centurión Gay escribió:
helterstalker escribió:
pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
Eskerrik asko!

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Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.

Pues sí. Creo que la primera muerte causada por ETA fue la de un bebé. Desde ahí hasta la última, la culpa de estas muertes siempre la han achazado los asesinos -y sus justificadores y cómplices- al franquismo o a lo que llaman el Estado español. Esos dos ecuatorianos en Barajas, por ejemplo.
Que un periodista escriba semejantes cosas cuando esta gente ha intentato liquidar a periodistas por hacer uso de su libertad de expresión, certifica la calaña.
Como la de asesinos o criminales que están sin procesar y ahora se disponen a vivir plácidamente de asientos o representaciones políticas.
Mezclar a esta escoria con gente decente no tiene nombre, hombre.


Fraga?

No, Mayor Oreja y su apología del franquismo diciendo que con Franco había "placidez". Espera, que existe apología del terrorismo pero igual el franquismo no está tipificado igual............
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Mensaje por Centurión Gay Sáb 22 Oct - 16:06

pinkpanther escribió:
Coatlicue escribió:
Centurión Gay escribió:
helterstalker escribió:
pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
Eskerrik asko!

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Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.

Pues sí. Creo que la primera muerte causada por ETA fue la de un bebé. Desde ahí hasta la última, la culpa de estas muertes siempre la han achazado los asesinos -y sus justificadores y cómplices- al franquismo o a lo que llaman el Estado español. Esos dos ecuatorianos en Barajas, por ejemplo.
Que un periodista escriba semejantes cosas cuando esta gente ha intentato liquidar a periodistas por hacer uso de su libertad de expresión, certifica la calaña.
Como la de asesinos o criminales que están sin procesar y ahora se disponen a vivir plácidamente de asientos o representaciones políticas.
Mezclar a esta escoria con gente decente no tiene nombre, hombre.


Fraga?

No, Mayor Oreja y su apología del franquismo diciendo que con Franco había "placidez". Espera, que existe apología del terrorismo pero igual el franquismo no está tipificado igual............

Hombre, tengo entendido que el franquismo terminó hace décadas y esta gente ha seguido con su vileza, tan ricamente (nótese el doble sentido). En cualquier caso, no entiendo que se use como oposición unas palabras o un desempeño franquista como paliativo para la inmundicia etarra.
No sé, yo ni voto ni le tengo afinidad a Fraga o Mayor Oreja y sin embargo no puedo estar de acuerdo con quienes matan, extorsionan o exilian. Eso es una desviación de las cosas y como atenuante o justificación tiene el mismo peso que una pluma en una acería.
Extraño país éste en el que algunas personas viven de reivindicar a diario el revanchismo de una guerra que no les tocó ni por asomo y sin embargo muestran absoluta condescendencia con unas personas que han asesinado a sus conciudadanos en tiempo presente (y doliente).
Extraño tipo el tal Llamazares, comprensivo con que se haga tábula rasa de las acciones de gente que ha asesinado y mutilado a sus vecinos y sin embargo se indigna por la muerte de un sátrapa que acaba de hartarse de matar a civiles.
Ay, esas lágrimas.
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Mensaje por atila Sáb 22 Oct - 16:09

Centurión Gay escribió:
pinkpanther escribió:
Coatlicue escribió:
Centurión Gay escribió:
helterstalker escribió:
pantxo escribió:Toda una vida por delante, por Iñaki Soto

Aunque con diferente intensidad, la vida de todas las personas que habitan en nuestro pueblo ha estado condicionada por la violencia. Para empezar, un pequeño pero importante sector de nuestra sociedad puede aún dar testimonio de los bombardeos de Durango y Gernika. A la victoria de los franquistas siguieron años de represión, silencio, miedo… Finalmente, unos pocos jóvenes vencieron ese miedo y se organizaron contra la opresión que como pueblo, como clase y como personas padecían. Con las armas en las manos, sí. Son quienes más hicieron por que el dictador y su régimen no viviesen y muriesen "plácidamente". No lo lograron del todo, pero sí consiguieron despertar la conciencia de un pueblo al que la opresión y la negación empujaban hacia la extinción. No sólo eso, lograron quebrar la rémora de la unión entre raza y nación que hasta entonces había caracterizado al nacionalismo vasco, para construir el pueblo de quienes aquí habitan, de quienes viven y trabajan en Euskal Herria. Esa ha sido, quizá, su mayor aportación.
Al menos tres generaciones de vascos han estado marcadas por la violencia política. Por la pérdida y por el sufrimiento, sin duda, pero también por la lucha. El capital político acumulado durante estas décadas es un tesoro. La histórica decisión de ETA quizá sea, de todas las que tienen que ver con la organización armada, la más celebrada por el conjunto de la sociedad vasca desde la muerte de Carrero Blanco. Mi vida, como la del resto de mis paisanos, ha estado marcada por ETA. Obviamente, mis primeros recuerdos de muertos son los de "mis muertos". Maduramos yendo a homenajes, acudimos a manifestaciones, a tanatorios y cementerios; fuimos hasta a un aeropuerto a recoger los restos de dos jóvenes desaparecidos; visité a mi hermano torturado en la cárcel, viajé miles de kilómetros para abrazar a mi amigo. Seguiré, seguiremos haciéndolo hasta que logremos traerlos a casa. Lloré y reí, y sufrí como un perro por los míos y por mí mismo. No le deseo a nadie lo que hemos pasado. Pero creo que gracias a todo ello hemos forjado un carácter único, una identidad fuerte, una cultura política potente de la que tenemos que sacar lo bueno, que es mucho. Tenemos toda una vida por delante. Por primera vez en mucho tiempo, hemos recordado lo que es sonreír, porque tenemos la convicción de que vamos a ganar. Está en nuestras manos.
Eskerrik asko!

Iñaki Soto es el actual director de Gara.ETA anuncia en Gara su final - Página 8 Images?q=tbn:ANd9GcRSAR3RZXLHHW7aZFbvxF8yEsHATCBpFSyGX-JhmrZm46H-Vn3y

Sí y tampoco dejaron ni vivir ni morir placidamente a algún carpintero, a algún taxista o incluso a algún crio...siempre me ha dado bastante repelús esa especie de convalidación de los crímenes de ETA durante el franquismo, aunque, bueno, a tenor de lo que flota en el artículo, el que lo escribe convalida los de antes y después.

Pues sí. Creo que la primera muerte causada por ETA fue la de un bebé. Desde ahí hasta la última, la culpa de estas muertes siempre la han achazado los asesinos -y sus justificadores y cómplices- al franquismo o a lo que llaman el Estado español. Esos dos ecuatorianos en Barajas, por ejemplo.
Que un periodista escriba semejantes cosas cuando esta gente ha intentato liquidar a periodistas por hacer uso de su libertad de expresión, certifica la calaña.
Como la de asesinos o criminales que están sin procesar y ahora se disponen a vivir plácidamente de asientos o representaciones políticas.
Mezclar a esta escoria con gente decente no tiene nombre, hombre.


Fraga?

No, Mayor Oreja y su apología del franquismo diciendo que con Franco había "placidez". Espera, que existe apología del terrorismo pero igual el franquismo no está tipificado igual............

Hombre, tengo entendido que el franquismo terminó hace décadas y esta gente ha seguido con su vileza, tan ricamente (nótese el doble sentido). En cualquier caso, no entiendo que se use como oposición unas palabras o un desempeño franquista como paliativo para la inmundicia etarra.
No sé, yo ni voto ni le tengo afinidad a Fraga o Mayor Oreja y sin embargo no puedo estar de acuerdo con quienes matan, extorsionan o exilian. Eso es una desviación de las cosas y como atenuante o justificación tiene el mismo peso que una pluma en una acería.
Extraño país éste en el que algunas personas viven de reivindicar a diario el revanchismo de una guerra que no les tocó ni por asomo y sin embargo muestran absoluta condescendencia con unas personas que han asesinado a sus conciudadanos en tiempo presente (y doliente).
Extraño tipo el tal Llamazares, comprensivo con que se haga tábula rasa de las acciones de gente que ha asesinado y mutilado a sus vecinos y sin embargo se indigna por la muerte de un sátrapa que acaba de hartarse de matar a civiles.
Ay, esas lágrimas.

Tienes toda la razón.Me gusta lo que dices,y mucho.
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