EL TOPIC DEL VIAJERO.

loaded escribió:En Bielorrusia te deben de volver loco con el tema visado, o al menos así era hasta hace poco (Lukashenko cabrón, por cierto). Minsk tiene que ser muy interesante por lo comunistorro del asunto, aunque al mismo tiempo dicen que tiene bastante marcha.

Txemari, mil gracias, creo que tienes razón en todo lo que comentas. Y sí, quizá lo mejor sea tirar de transporte público, las distancias al fin y al cabo no son largas, o al menos no lo son comparando con las pechadas que nos hemos dado en Irán, y en efecto el coche de alquiler puede encarecerse si cruzas fronteras, y además para entrar en sitios como Albania te ponen problemas en los países de alrededor.

He llegado a pensar en llevar el coche desde aquí, pero eso sí que es una locura.

Lo del círculo puede que tenga más sentido, lo voy a mirar con detenimiento. El itinerario sería fundamentalmente el que propones, pero con Ohrid entre Skopje y Tirana, y quizá Shkodër entre Tirana y Montenegro.

Lo de la arquitectura socialista a mí también me flipa. Creo que en esos países va a haber mezclas muy interesantes. Encima viajando con una arquitecta le puedo sacar chispas al asunto.

¿Nis merece la pena?

Total, todo esto para acabar en otro sitio

En serbia hay una división bastante importante entre provincias. De Nis dicen que es diferente a la zona de belgrado, digamos que vas a encontrarte una Serbia mas rural, nada que ver con Belgrado o Novi Sad.

Lo del coche olvidate, dejate de problemas y de palizas. Yo creo que si encuentras dificultades en un pais puedes alquilar coche, pero con paciencia el transporte público no está nada mal, ademas, como te digo, hay vuelos internos entre capitales y aunque salga algo mas caro siempre es una posibilidad.

En serbia hay monumentos a los partisanos por todo el país, pero para visitarlos necesitas coche sí o sí, pero ahí te lo dejo.

Sobre Bosnia y en especial sarajevo, te animo a que veas ciertos films que te acercan a lo que es el día a día allí. Son peliculas de historias cotidianas y así te harás una idea de lo que es esa ciudad.

Na Patu, de Jasmila Zbanic (aqui puedes ver el giro hacia la religiosidad de mucho después de la Guerra) Me encantó.
Grvabica, También de Jasmila. Una historia tan cotidiana que parece que no pasa nada pero te deja marcado.
Savrseni Krug (El circulo perfecto) , Ademir Kenovic (Un genio el tio). Me parece impresionante. La guerra desde los ojos de dos niños y un poeta que los acoge.
It's Hard to Be Nice . Otra historia cotidiana donde puedes hacer un toour visual de Sarajevo.

Ya te digo que sarajevo puede dejarte tan indiferente com impactado. Aunque dudo que alguien no se quede en shock viendo segun que imagenes de la ciudad.

Las distancias entre lugares importantes en Montenegro me da a mi que no son muy largas y de ahí (Kotor, por ejemplo) a Dubrovnik son 2 horitas de autobus.

úL escribió:

TxEMaRi escribió:

úL escribió:tengo 2 semanas por cogerme aun de vacaciones a finales de enero/principios de febrero y estoy pensando en un Polonia-Lituania-Bielorrusia...

El visado a bielorusia debe ser algo dificil de conseguir, o eso he leido por ahi, pero menudo viaje.

Ya habias estado en polonia, no?

vaya, pues deberé informarme al respecto del visado... no sé si coger Ucrania como alternativa, ese país se merecería un viaje exclusivo
No, a Polonia finalmente suspendí el viaje. Le tengo ganas. Y lo mismo me hago un Polonia-Berlín, que aun no la conozco.

Esto es sarna con gusto, andar ideando combinaciones y bichear información de las posibles rutas

Berlin-Polonia-Lituania.

Maravilloso viaje decir debo yo.

loaded, los monumentos de los que te hablo

http://fzz.cc/issue02PART.html

Joder, muchísimas gracias Txemari.

Se lo he comentado a la rubia y le parece un viaje cojonudo. Bueno, bonito y barato.

A mandar

¿Hoteles u hostales buenos y baratos en Oporto y La Coruña? Gracias.

Ayer fuimos a ver al Balonmano Zaragoza contra el Banja Luka Bosnio (aunque realmente es Sprska republica, osea serbios). Eramos los único que les animaban entre 1800 personas. Ibamos con nuestras camisetas de serbia.

Al final del encuentro el entrenador del Banja Luka vino a saludarnos, algunos jugadores nos hablaban en serbio...se quedaban un poco flipados al ver que eramos de aqui. incluso un periodista del Heraldo de Aragón vino a interesarse y saber que carajo eramos nosotros.

Muy grande la noche

TxEMaRi escribió:Ayer fuimos a ver al Balonmano Zaragoza contra el Banja Luka Bosnio (aunque realmente es Sprska republica, osea serbios). Eramos los único que les animaban entre 1800 personas. Ibamos con nuestras camisetas de serbia.

Al final del encuentro el entrenador del Banja Luka vino a saludarnos, algunos jugadores nos hablaban en serbio...se quedaban un poco flipados al ver que eramos de aqui. incluso un periodista del Heraldo de Aragón vino a interesarse y saber que carajo eramos nosotros.

Muy grande la noche

A mi me queda una semanita para pirarme pa mexico... ya tengo la ruta mas o menos cerrada

TxEMaRi escribió:Ayer fuimos a ver al Balonmano Zaragoza contra el Banja Luka Bosnio (aunque realmente es Sprska republica, osea serbios). Eramos los único que les animaban entre 1800 personas. Ibamos con nuestras camisetas de serbia.

Al final del encuentro el entrenador del Banja Luka vino a saludarnos, algunos jugadores nos hablaban en serbio...se quedaban un poco flipados al ver que eramos de aqui. incluso un periodista del Heraldo de Aragón vino a interesarse y saber que carajo eramos nosotros.

Muy grande la noche

jajajaja, qué grande

TxEMaRi escribió:

Berlin-Polonia-Lituania.

Maravilloso viaje decir debo yo.

por ahí irán los tiros, sí aunque ya veremos, porque con el mapamundi delante se me van los ojos para todos lados

La relación foreros-mundo Islamico-viajes-revueltas cada día da mas miedo.

Primero fue Joseba tras venir de Egipto. Ahora le toca el turno a Loaded:

IRÁN
Estudiantes islámicos asaltan y saquean varias veces la Embajada británica en Teherán.



Espero que tras mi próximo viaje a Belgrado no se organicen de nuevo los tigres de Arkan sin Arkan.

yo estaba planteándome este largo puente retomar el viaje a Israel, pero viendo ayer que hubo intercambio de petardazos con Libano, me lo estoy pensando, aunque ahí el avispero siempre está atizao

Mecagüen sus muertos, lo malo es que esos "estudiantes", los basiyíes y demás gentuza son una parte ínfima de la sociedad iraní, que está harta de ellos. Pueden dar golpes de efecto como el de ayer, pero a quienes más putean son a los iraníes de a pie.

Por no hablar de que esto de la Embajada no va a quedar así, y el país no puede permitirse más sanciones. Pero claro, nuevamente a los del régimen, que están forrados, se la suda, el que sufre es el iraní medio.

Úl, se suele decir que Oriente Medio es muy seguro, salvo cuando no lo es Puede que me equivoque pero tras lo de 2006 no creo que el último intercambio de regalitos entre Israel y Líbano vaya más allá, así que yo me animaría a ir de una vez por esos lares.

Pobre Líbano, joder, ése sí que es un país atrapado y convertido en tablero de juegos por las potencias de la zona.

Úl, escucha la entrevista que le ha hecho hoy Peri a Henrique Cymermann en su programa, que seguro que te anima a ir a Israel y Palestina.

loaded escribió:Úl, escucha la entrevista que le ha hecho hoy Peri a Henrique Cymermann en su programa, que seguro que te anima a ir a Israel y Palestina.

me cae bien el tipo ese, esta noche lo escucho en el curro y a ver si termino por decidirme

lo malo es que verano dejé los preparativos en manos ajenas y no lo he planeado bien estos pocos días y casi no tengo tiempo.
Ni por asomo pensaba pirarme fuera en el macropuente, pero he visto un vuelo con Alitalia por 300e y salivo cosa mala

úL escribió:

loaded escribió:Úl, escucha la entrevista que le ha hecho hoy Peri a Henrique Cymermann en su programa, que seguro que te anima a ir a Israel y Palestina.

me cae bien el tipo ese, esta noche lo escucho en el curro y a ver si termino por decidirme

lo malo es que verano dejé los preparativos en manos ajenas y no lo he planeado bien estos pocos días y casi no tengo tiempo.
Ni por asomo pensaba pirarme fuera en el macropuente, pero he visto un vuelo con Alitalia por 300e y salivo cosa mala

¿300 euros?

Joder, ni te lo pienses, coge el billete y ya planificarás después. En serio.

A nosotros nos salió 390 desde Bilbao y ya me pareció un chollo.

loaded escribió:

úL escribió:

loaded escribió:Úl, escucha la entrevista que le ha hecho hoy Peri a Henrique Cymermann en su programa, que seguro que te anima a ir a Israel y Palestina.

me cae bien el tipo ese, esta noche lo escucho en el curro y a ver si termino por decidirme

lo malo es que verano dejé los preparativos en manos ajenas y no lo he planeado bien estos pocos días y casi no tengo tiempo.
Ni por asomo pensaba pirarme fuera en el macropuente, pero he visto un vuelo con Alitalia por 300e y salivo cosa mala

¿300 euros?

Joder, ni te lo pienses, coge el billete y ya planificarás después. En serio.

A nosotros nos salió 390 desde Bilbao y ya me pareció un chollo.

al final anulo el viaje... no es un país al que quiera irme sin planearlo en condiciones. Y el vuelo era esta tarde. No es cuestión de presentarse allí sin llevar información alguna
He mirado fechas en febrero que tengo 2 semanas aun de vacaciones y en la mayoría de días, Alitalia tiene vuelos a 300e. Pero en principio tengo pensado hacer Polonia/Lituania o Ucrania... ya iré viendo por cuál tiro finalmente

Yo preferiría Israel

Además, en febrero ya podrías ir a la playita en Tel Aviv.

Si al final no te decides a ir a Israel, úl, ni con las recomendaciones de Loaded, ya sabes que voy a animarte si te decides a ir a Polonia-Lituania. Cierto es que a Polonia puedes echarle los días que quieras porque hay mucho para ver, vivir y disfrutar. Y lituania siempre ha sido un lugar que me ha llamado la atención. Kaunas no lo ponen muy bien, pero habría que ver si es verdad todo lo que dicen respecto a la ciudad. Vilnius si que la pintan mas bonita y entre medio de las dos tienes Trakai:



En la costa tienes el istmo de curlandia, Klaipeda y si tienes tiempo siempre puedes pasar a letonia y sus playas (jurmala, cerca de Riga):

Ganazasss!!!

De pisar de nuevo Belgrado.

Tenemos bastantes deberes que hacer allí. Al final se ha confirmado la entrevista a Veran Matic, director de B92. Se me pone la piel de gallina solo de pensar de lo que puede hablar de aquellos días de la guerra.

La radio B-92 nació el 15 de mayo de 1989, como consecuencia de una decisión de la Unión estudiantil socialista de crear una estación de radio única. Su fundador, Veran Matic, fue también director, en los años ochenta de la retransmisión de Ritam srca (el ritmo del corazón), que representaba ya un primer paso hacia la diversificación de la comunicación de masas en Yugoslavia después de la muerte de Tito y la progresiva caída del comunismo. Se ocupaba de temas tabú como la prostitución, el SIDA y las drogas.

La B-92 ha sido, en repetidas ocasiones, comparada con Radio Alice, estación de radio ultraradical italiana de los años 70. ¿El eslogan de la B-92? “la información no solo es representación y repetición, sino que también es la fuerza que permite cambiar la realidad”. Contra el régimen, en los años 90 la radio B-92 fue ilegalizada en repetidas ocasiones (para ser después de nuevo permitida su difusión gracias a las presiones internacionales) por cubrir las manifestaciones de la oposición al gobierno de Milosevic.

Segun cuenta la leyenda sus corresponsales no acabaron muy bien. Uno muerto, el otro desaparecido y otro mas fue obligado a combatir del lado serbio.

Por otra parte me han invitado (ya ves tú que representación) para ir a clases de español para niños serbios.

Y todo esto entre Karaokes donde se junta la juventud universitaria, Casa garcía, cazuelas de pan llenas de ricos guisos de la zona y mucha pivo a un euro!

Ay! Omá!

Pintaza que tiene todo eso, Txemari.

La Embajada de Serbia te tendría que contratar como promotor turístico. Tiene un filón desaprovechado

Por cierto, con lo que te mola Europa del Este Israel te tiene que molar sí o sí. Hay mucha relación entre ambos, tanto en las generaciones pioneras, como en las actuales.

Que va tio, en Belgrado no es necesario nada de eso. Me refiero que por obra y gracia del señor está tomando mucha publicidad. El otro día el periodista del heraldo que estaba en el partido de balonmano del Cai contra el Banja Luka ya nos decía "belgrado mola, no? tiene mogollón de marcha! la ciudad del este con mas marcha, no?". Nosotros obviamente le deciamos que no era para tanto. De aqui a unos años se va a convertir en la ciudad "Juerga" de europa. Cuanto antes lo retrasemos mejor (jeje), porque si no va a cambiar demasiado y eso no mola.

Yo a mis amigos y aqui os cuento que es la repera, pero por ahi nunca hablo de su marcha o juerga y si de lo que significa historicamente.

Y como promotor puede, pero como guía nada, a comer piedras del rio. Allí enseguida ves todo, enseguida te fundes con la gente, enseguida conoces a alguien, enseguida conoces buenos sitios para comer y enseguida ves lo fundamental.

Ah, Israel no me llama nada de nada...en serio.

Cada dia me sorprende mas la capital serbia. Aparecen garitos guapos de la nada. Ayer descubrimos algunos escondidos en los lugares mas extraños que uno puede imaginarse.

Joder qué ganas tengo de ir a Viena.Como respirar la necesito.

Y sin conocer esta ciudad,intuyo que me va a a flipar de lo lindo.

No tengo nada planeado,pero vamos,sé que iré.

Bueno: mañana salgo hacia Galicia. Estaré en La Coruña el martes y en Oporto el miercoles y jueves.

Bueno ya estoy en mejico. Encantado con el hotelito en Tulum y la pareja polacomexicana que lo lleva... chula la playa de tulum. Bien por los consejos del bakalao!

Belgrado me tiend jodidamente enamorado. Me sienro co o en casa. En ningunotro lado me habia sentido asi. Su belleza no esta en sus monumentos , su belleza esta en su Ambiente. Cierto es que cuanto mas los conozco mas hooligans me parecen, pero da igua, es bestial. Estos tres dias han sido magicos, maravillosos, no hay palabras, me quedaria corto. Estoy en plan ñoño y me doy asco por ello, pero estoy totalmente hechizado. Hoy he estado en un colego de primaria con niños que estudian español, menuda experiencia, increible, he disfrutado muchisimo con chicos preguntandome en español sobre miles de cosas. Hemoa ido a b92, el canal de televison, antes una emisora de radio. Un 15m serbio en los tiempos de milosevic. Han entrevistado al director , mis amigos, y os pasare la entrevista, no tiene desperdicio, gloriosa. Tras eso hemos ido a una kafana, que es un restaurante donde se canta...se me acaban los adjetivos. Y tras eso al dambuga, al karaoke...una vision diferente del karaoke. Belgrado es algo mas que una ciudad para visitar, belgrado tiene un trozo de mi corazon.

Voy bastante ciego. Amo serbia con toda mis fuerzas.

Viva txemari! yo aun no voy ciego... a ver esta margarita que tal

Bravo, Zu y Txemari, disfrutad como vacas y luego nos lo contáis por aquí. Qué envidia.

Yo me vuelvo hoy ((((((((

Mi higado lo agradecera, pero no quiero volver.

Txemari, si me pego un viajecito por esa zona, te quiero de guía acompañante sí o sí

úL escribió:Txemari, si me pego un viajecito por esa zona, te quiero de guía acompañante sí o sí

Desde luego.

Nosotros ya tenemos decidido ir por ahí el año que viene, probablemente tras el ARF. Seguramente con el viaje circular que sugirió Txemari (quién si no), aunque de momento los vuelos a Dubrovnik, que usaríamos exclusivamente como punto de entrada y salida, están bastante caretes.

Del viaje proyectado, les tengo ganazas a Belgrado, Tirana y Sarajevo.

Ya estoy en casa, menudos 3 días.

Creo que han sido los mejores 3 días que he pasado en un pais extranjero. Mi amiga profesora de español hoy me ha traido un papel con un montón de dibujos de los niños a los que les hablé en su clase. Lo voy a colgar enmarcado en mi salón. Os podía contar lo maravilloso del momento. Un montón de anecdotas, como por ejemplo como estaban esperando mi respuesta cuando me preguntaban si prefería a Nole o a Nadal y les dije que Nole era el número 1. Lo avergonzado que se siente uno cuando unos crios de 13 años hablan en inglés y te chapurrean, algunos muy bien, el español...que fieras que son

Estuve en las puertas de la casa de Arkan...en iglesias ortodoxas flipantes y sobre todo en klubs cojonudos, mas que por belleza, por lo original de su localización y el ambiente que se crea.

Es importante conocer a alguien que te los enseñe y la mejor manera es visitar casa garcia, seguro, seguro, seguro que conoceis a alguien que os va a ayudar y encantados ademas. Los domingos es el día de la música no española y el dueño no pone mala música, no. La gente allí está dispuesta a hablar con cualquiera que les hable en castellano o en inglés pero que hable como nosotros de lo que significa la cultura balcanica para luego disfrutar cuando te oyen nombrarles peliculas de su pais, se quedan alucinados cuando les cuentas que has visto Ko to tamo peva, que es el megaclásico del cine yugoslavo.

Ayer en la Kafana a la que fuimos pedimos la canción central de la pelicula y los músicos, que van mesa tras mesa tocando canciones mientras todos los serbios cantan bailan se abrazan y hablan con los extranjeros, flipaban cuando un grupo de españoles conocian la canción. El ambiente, el amiguismo era espectacular. El único incidente vino tras ponerle un gorro a una figura de tito, dos hooligans se acercaron y con muy malas maneras quitaron el gorro de un manotazo, pero bueno...no pasó nada destacable.

Nos dio por cantar temas españoles, tipo "litros de alcohol" y cosas así...una fiesta con la gente encima de las sillas

Se merece una parrafada enorme la historia en la entrevista con Veran Matic, como os he contado varias veces es el director de B92, emisora de rock en los 80 que empezó a criticar al gobierno de Milosevic y que fue cerrada varias veces. Hoy está amenazada y una reportera del programa Insider no puede salir de casa si no va escoltada. El programa saca toda la mierda de la corrupción y eso a muchos no le gusta, aun así es top en la televisión Serbia. El propio director nos enseñó la colección de fotos que tienen sobre aquellos años y la entrevista no tiene desperdicio.

Hay gente para todo, pero en general con todos los que me he relacionado se han portado estupendamente con nosotros y cuando digo estupendamente hablo de no tener suficientes palabras para agradecerles.

En fin, yo creo que belgrado no llama la atención a los turistas, no es monumental, pero en sus calles hay muchas sorpresas y si ademas te empapas un poco sobre su historia la visita es doblemente placentera.



Pequeño maracana

Tipica comida serbia en la Kafana "?"

Belgrado (Novi beograd)

B92.

Este pajaruelo quiso matar a un Policia en un partido del estrella. Dos años. Obviamente los suporters del Red Star lo han homenajeado

Nos dio por cantar temas españoles, tipo "litros de alcohol" y cosas así...una fiesta con la gente encima de las sillas

txemarić

icarus escribió:txemarić

La verdad es que todas sus crónicas dejan ver claramente la pasión que siente por la zona. Qué envidia.

Por cierto, ahora que dices lo de "Txemaric" (no puedo poner la "c" acentuada), a mí me hacen muchas coñas con mi apellido y mi pasión por el mundo musulmán...

loaded escribió:

icarus escribió:txemarić

La verdad es que todas sus crónicas dejan ver claramente la pasión que siente por la zona. Qué envidia.

Por cierto, ahora que dices lo de "Txemaric" (no puedo poner la "c" acentuada), a mí me hacen muchas coñas con mi apellido y mi pasión por el mundo musulmán...

jeje, yo he buscado en google a un criminal de guerra serbio, ctrl+c, ctrl+v

el cachondeito con nuestra pronunciación del serbio es bastante gordo.

Gracias en serbio es hvala. La H es una J. pero no un jota como JJJJota, no, al oido español le suena como una F. Una palabra tan utilizada y me da cosa decirla porque se rien...

Hay varios tipos de S, 3 si no me equivoco. Y cantando a grito pelado en el karaoke, mirando las pantallas intentaba seguir la letra de las canciones y era un desproposito.

Pero amigos, eso del karaoke que suena friki es lo mas grande del mundo, acabamos todo el bar cantando can you feel the love tonight del Rey León.

Con lo que me gustan los karaokes cuando voy trompa, no me quiero imaginar las que podría liar en Belgrado.

Tienen la "s" normal (C) y la "sh" (una especie de m invertida). Y luego la "z" con el cacharro ese encima, que suena como "measure" en inglés o el "yo" argentino.

loaded escribió:Con lo que me gustan los karaokes cuando voy trompa, no me quiero imaginar las que podría liar en Belgrado.

Tienen la "s" normal (C) y la "sh" (una especie de m invertida). Y luego la "z" con el cacharro ese encima, que suena como "measure" en inglés o el "yo" argentino.

Kurva es puta y puta en castellano es curva.

El SkyLine de belgrado

loaded escribió: la "sh"

De vuelta de Londres, paraiso para el cervecero, miseria para el amante de los dias radiantes.

helterstalker escribió:De vuelta de Londres, paraiso para el cervecero, miseria para el amante de los dias radiantes.

Joder, hace más de diez años que no voy por ahí.

helterstalker escribió:De vuelta de Londres, paraiso para el cervecero, miseria para el amante de los dias radiantes.

yo es que voy a Londres y me hacen dias radiantes y me cagon sus muertos

Es que es ahora con mis treinta y muchos cuando estoy viendo mundo, con el tema de la oposición y la consecuente falta de pecunio no podía...en tres años me he paseado por Egipto, Nápoles/Costa Amalfitana, NY y ahora Londres.

De éste último poco más que decir, es un destino bastante concurrido por spanish people y ya es de sobra conocido.
Un frio de la hostia, húmedo, húmedo...a parte del tema de la cerveza,me encanto del mercadillo de Camden,me dejé una buena pasta en camis de T.Rex y Star Wars...

Saludos desde Oporto. Al final no hemos tenido problemas con el telepeaje ese, gracias por las contribuciones del topic correspondiente.

Genial Oporto. Definitivamente, es una ciudad diferente...

Por cierto, se me ha olvidado comentarlo antes.
En el Soho londinense me(volví) a cruzar con Tyla el de los Dogs D´Amour.
Digo lo de "volví" porque en la puta vida me he cruzado por las calles con alguien del planeta ruock y con Tyla lo he hecho dos veces en dos ciudades distintas.