Motivos para la INDIGNACIÓN

¿Se ha hablado ya del copago en la justicia y la cadena perpetua?

Por 5 votos contra 4. Por los pelos. Parece ser que basta con untar, extorsionar, amenazar o simplemente, simpatizar con 5 tipos, y no con 9, del jurado para salir airoso. ¿No ha quedado probado que recibió regalos de la trama?, ¿ni su mujer tampoco?, ¿ni su hija?..... pero en qué puto mundo vivimos?!

Sigo pensando que en juicios contra políticos, los jurados populares no valen, y más en un país como éste, en el que cada partido político es como un equipo de futbol, que por muy mal que lo haga, sus incondicionales siempre estarán ahí. Esto es una vergüenza....

para flipar lo de camps, la verdad...

le han absuelto de todos los cargos? o sólo de lo de los trajes?

joder, cómo nos toman en elpelo, y qué bien nos convencen cada día de que no hay nada que podamos hacer...

Lo que se ha demostrado es de qué coño vale un Jurado Popular en juicio por cohecho contra un político, cuando ese jurado va a estar compuesto por gente que en su mayoría lo habrá votado, aún después de que estuviese imputado. Por lógica y proporcionalidad en función de la mayoría parlamentaria en la Comunidad Valenciana, más de la mitad de ese jurado estaba compuesto por votantes de Camps.

Yo la verdad es que no albergaba demasiadas esperanzas, aunque sea ventajista decir esto ahora.

DUMBHEAD escribió:si, totalmente...

y desanimo, ni tan siquiera odio... solo incomprension, siento que no entiendo lo que me rodea , despues de analizarlo y pensarlo todo tanto y de creer entenderlo. Sin embargo veo que me vuelvo a equivocar, que la gente es lo peor, porque no lo olvidemos, a Camps lo absuelva la gente, 5 tios que has sacado de entre la gente...

sigo creyendo que estoy en lo cierto y que tengo razon... pero no veo que sirva de nada ni que vaya a servir nunca...

Joder, Dumbie, últimamente me están contando unas cosas de por ahí abajo que la verdad, no me extraña que se te quede el cuerpo así...

ya suge... pero asi y todo siempr tienes fe... siempre queda fe en tus conciudadanos... pero cada dia menos la verdad

Yo no es por malmeter pero es que....

TRIBUNAL POPULAR VALENCIANO, sólo el concepto, como que no se ajusta mucho a derecho

No sé dumbito, entiendo que estés decepcionado.... Al final todo se reduce a la ignorancia y a la asquerosa condición humana...

Pero no te preocupes, tu eres joven, culto, apuesto y suaaaave suaaaave

suave....

voy a comenzar la Kale Barraca

los voy a quemar a todos, hijosdeputa

DUMBHEAD escribió:ya suge... pero asi y todo siempr tienes fe... siempre queda fe en tus conciudadanos... pero cada dia menos la verdad

Te juro que esa persona me dijo exactamente lo mismo. Palabra por palabra

Bueno, no me llamó Suge, claro...

DUMBHEAD escribió:si, totalmente...

y desanimo, ni tan siquiera odio... solo incomprension, siento que no entiendo lo que me rodea , despues de analizarlo y pensarlo todo tanto y de creer entenderlo. Sin embargo veo que me vuelvo a equivocar, que la gente es lo peor, porque no lo olvidemos, a Camps lo absuelva la gente, 5 tios que has sacado de entre la gente...

sigo creyendo que estoy en lo cierto y que tengo razon... pero no veo que sirva de nada ni que vaya a servir nunca...

Siempre ganan los mismos.

Hasta que alguien les corta la cabeza. A la mierda lo políticamente correcto, ha de correr la sangre.

DUMBHEAD escribió:suave....

voy a comenzar la Kale Barraca

los voy a quemar a todos, hijosdeputa

pero vamos, que esto ha sido asi siempre, Y EN TODOS LOS LADOS

mucho mas sangrante han sido los casos de chirac y berlusconi yo no se por que la gente flipa

crowes tio, me siento como un indio de esos que desterraban a una reserva y que veia que la historia los dejaba tirados y pasaba de largo para ellos

DUMBHEAD escribió:crowes tio, me siento como un indio de esos que desterraban a una reserva y que veia que la historia los dejaba tirados y pasaba de largo para ellos

Yo también. Es una sensación de impotencia, de no comprender nada, de indignación, de cabreo... es difícil de explicar.

alflames escribió:pero vamos, que esto ha sido asi siempre, Y EN TODOS LOS LADOS

mucho mas sangrante han sido los casos de chirac y berlusconi yo no se por que la gente flipa

Coño Alf, ésos eran presidentes de un pais completo, "gente con poder de verdad", mientras que Camps es un "mindundi regional". No debería tener las conexiones suficientes para poder pasarse la justicia por el arco del triunfo.

alflames escribió:yo no se por que la gente flipa

Pues a lo mejor es que la gente está ya al borde del desborde genital...

Siempre ha apestado el tema, pero ahora como que está todo el mundo con el agua al cuello y lo que antes generaba indiferencia [estoy hablando en general, eh?) ahora provoca un cabreo generalizado...

-Camps "no culpable"... manda huevos...
-Lo de Gallardón no me parece mal en absoluto, ni lo del aborto ni lo de la revisión de la cadena perpetua. Es más, añadiría un decreto que permitiese meter en la cárcel a algunos "no culpables"
-Lo de Cañete me parece muchísimo más preocupante. Reformar la ley de costas bajo un principio "que el medio ambiente no puede frenar el desarrollo económico"... si eso no es anunciar la vuelta del ladrillazo playero...

¿buenos días?

Sugerio escribió:

alflames escribió:yo no se por que la gente flipa

Pues a lo mejor es que la gente está ya al borde del desborde genital...

Siempre ha apestado el tema, pero ahora como que está todo el mundo con el agua al cuello y lo que antes generaba indiferencia [estoy hablando en general, eh?) ahora provoca un cabreo generalizado...

en alguna gente....

otras absuelven a camps...

hay días, años... e incluso legislaturas, que más nos valdría quedarnos en la cama y no salir

freakedu escribió:

alflames escribió:pero vamos, que esto ha sido asi siempre, Y EN TODOS LOS LADOS

mucho mas sangrante han sido los casos de chirac y berlusconi yo no se por que la gente flipa

Coño Alf, ésos eran presidentes de un pais completo, "gente con poder de verdad", mientras que Camps es un "mindundi regional". No debería tener las conexiones suficientes para poder pasarse la justicia por el arco del triunfo.

eso no lo entiendo

para empezar quienes deciden quien es presidente de que son los mismos, asi que la base de apoyo es la misma y necesitan protegerse unos a otros, no por traiciones ni hostias, si no porque si uno cae, la probabilidad de que caiga otro es mayor

y a mi me parece mas vergonzoso lo de chirac que lo de de camps, pero muchisimo mas, a chirac, para lavar la imagen de la justicia francesa, le han declarado culpable de unos delitos que ya habian sido demostrados hace mas de 15 años, pero no le ha caido ni un solo dia, esa forma de tomar el pelo me parece infinitamente mas dolorosa

Como bien decís esto hace sentirse a uno muy mal, es un insulto a la inteligencia y la mínima honradez lo de Camps.

Quería comentar el caso de Zoido, el alcalde de Sevilla. Hay una manifestación por el resultado del juicio de Marta del Castillo y el tío se coloca en la pancarta junto a los padres. Hay que tener en cuenta que Zoido es juez de profesión, incluso ha llegado a estar en TSJ de Andalucía, y el tío tiene la desfachatez de ir a una manifestación que critica una decisión judicial, todo por hacer un uso populista y demagógico de un asesinato que ha sido pasto de la prensa sensacionalista. Que duda cabe que ese asesinato y todo lo que lo ha rodeado (especialmente la desaparición del cadaver) es algo bastante trágico, y seguro que los padres tienen todo el derecho del mundo en indignarse por los resultados del juicio, pero este caso no puede ser tomado como base para reformas judiciales tan graves como es la instauración de la cadena perpétua. Ese asesinato y algunos otros son excepciones, no pueden ser tomados como un baremo de criminalidad que justifique la cadena perpétua en nuestro código penal. Pero así es este país, por un lado Zoido va a una manifestación por un desgraciado caso de asesinato y por otro se enjuicia a Garzón por investigar los miles de crímenes y desapariciones durante el franquismo, todo porque una asociación fascista lo ha denunciado. Por un lado tenemos a Francisco Miguel Montes Neiro que lleva más de 30 años de prisión sin haber cometido un delito de sangre y por otro a gentuza como Camps, Fabras, Undargarín, la infanta y todos los demás, que se llevan impunemente la pasta y lo que haga falta.
Que este país es una mierda queda cada día más claro, y que va a ser aun peor también. Zoido se pone detrás de una camparta para hacer demagogia de la chunga, pero permite que el próximo 28 de enero se realice en Sevilla un encuentro de la extrema derecha europea. La “estrella” de la cita será Gianluca Iannone, líder de Casa Pound, un grupo italiano de ideología neofascista que ha sido relacionado con varios asesinatos racistas.
Eso es lo que hay.

Tremendo el comentario de la Rita ayer, diciendo que los miembros [y miembras) del jurado habían demostrado ser muy hombres para tomar esa decisión.

Se puede ser más rancio, pero es francamente complicado...

Tapiman escribió:Como bien decís esto hace sentirse a uno muy mal, es un insulto a la inteligencia y la mínima honradez lo de Camps.

Quería comentar el caso de Zoido, el alcalde de Sevilla. Hay una manifestación por el resultado del juicio de Marta del Castillo y el tío se coloca en la pancarta junto a los padres. Hay que tener en cuenta que Zoido es juez de profesión, incluso ha llegado a estar en TSJ de Andalucía, y el tío tiene la desfachatez de ir a una manifestación que critica una decisión judicial, todo por hacer un uso populista y demagógico de un asesinato que ha sido pasto de la prensa sensacionalista. Que duda cabe que ese asesinato y todo lo que lo ha rodeado (especialmente la desaparición del cadaver) es algo bastante trágico, y seguro que los padres tienen todo el derecho del mundo en indignarse por los resultados del juicio, pero este caso no puede ser tomado como base para reformas judiciales tan graves como es la instauración de la cadena perpétua. Ese asesinato y algunos otros son excepciones, no pueden ser tomados como un baremo de criminalidad que justifique la cadena perpétua en nuestro código penal. Pero así es este país, por un lado Zoido va a una manifestación por un desgraciado caso de asesinato y por otro se enjuicia a Garzón por investigar los miles de crímenes y desapariciones durante el franquismo, todo porque una asociación fascista lo ha denunciado. Por un lado tenemos a Francisco Miguel Montes Neiro que lleva más de 30 años de prisión sin haber cometido un delito de sangre y por otro a gentuza como Camps, Fabras, Undargarín, la infanta y todos los demás, que se llevan impunemente la pasta y lo que haga falta.
Que este país es una mierda queda cada día más claro, y que va a ser aun peor también. Zoido se pone detrás de una camparta para hacer demagogia de la chunga, pero permite que el próximo 28 de enero se realice en Sevilla un encuentro de la extrema derecha europea. La “estrella” de la cita será Gianluca Iannone, líder de Casa Pound, un grupo italiano de ideología neofascista que ha sido relacionado con varios asesinatos racistas.
Eso es lo que hay.

la sensación de que todo se va al carajo aumenta por momentos...

Perimaggot escribió:hay días, años... e incluso legislaturas, que más nos valdría quedarnos en la cama y no salir

pero suge, si yo lo unico que digo es y planteo mi segunda pregunta favorita ( mi pregunta favorita es para que?)

como cuando?

cuando ningun politico ha pagado las consecuencias reales de absolutamente nada? y no me refiero a tristes dimisiones con sueldos de por vida

no digo que no sea vergonzoso, digo que no es sorprendente, ni si quiera extraño, si estadisticamente la verosimilitud de que a un politico le metan en la carcel es 0, pues coño, lo extraño seria que un politico fuese a la carcel

o dicho de otra forma estadistica, ya puedes escogwer las variables que te salgan del nardo, que en el test siendo la hipotesis nula "que un politico no pague las consecuencias de sus actos" el p-valor va ser siempre 0.9 jamas de 10 a la -12, 6 o ni si quiera 2

Soy el único que cada vez que lee cualquier intervención en este tópic está tentado de postear el gif de la firma del Bacalao?

flipo con lo de la Cadena Perpetua revisable en funcion de los indices de audiencia

Venga, hagamos otra #SpanishRomería para protestar.

O hay sangre, o aquí no pasa nada. Como se está viendo.

alflames escribió:pero suge, si yo lo unico que digo es y planteo mi segunda pregunta favorita ( mi pregunta favorita es para que?)

como cuando?

cuando ningun politico ha pagado las consecuencias reales de absolutamente nada? y no me refiero a tristes dimisiones con sueldos de por vida

no digo que no sea vergonzoso, digo que no es sorprendente, ni si quiera extraño, si estadisticamente la verosimilitud de que a un politico le metan en la carcel es 0, pues coño, lo extraño seria que un politico fuese a la carcel

o dicho de otra forma estadistica, ya puedes escogwer las variables que te salgan del nardo, que en el test siendo la hipotesis nula "que un politico no pague las consecuencias de sus actos" el p-valor va ser siempre 0.9 jamas de 10 a la -12, 6 o ni si quiera 2

Ya, ya, eso no tiene discusión posible. Un puto asco.

Pero bueno, eso es igual que lo de los ladrones de cuello blanco, que después de robar millonadas se tiran en la cárcel un tiempo ridículo, mientras que el yonki que ha robado cuatro calcetines y un fuet se tira veinte años encerrado...

el Rajoy se ha ido de visita a Portugal para ir estudiando las medidas adoptadas por el gobierno luso



nos vamos a cagar por la pata

¿Cómo es posible que a un político le juzgue un "jurado popular"? Es como dirimir democráticamente un empate de la final de copa...

eso sí, el caso Marta del Castillo lo ha decidido un juez, no vaya a ser que la presión mediática inclinase la balanza

alflames escribió:

freakedu escribió:

alflames escribió:pero vamos, que esto ha sido asi siempre, Y EN TODOS LOS LADOS

mucho mas sangrante han sido los casos de chirac y berlusconi yo no se por que la gente flipa

Coño Alf, ésos eran presidentes de un pais completo, "gente con poder de verdad", mientras que Camps es un "mindundi regional". No debería tener las conexiones suficientes para poder pasarse la justicia por el arco del triunfo.

eso no lo entiendo

para empezar quienes deciden quien es presidente de que son los mismos, asi que la base de apoyo es la misma y necesitan protegerse unos a otros, no por traiciones ni hostias, si no porque si uno cae, la probabilidad de que caiga otro es mayor

y a mi me parece mas vergonzoso lo de chirac que lo de de camps, pero muchisimo mas, a chirac, para lavar la imagen de la justicia francesa, le han declarado culpable de unos delitos que ya habian sido demostrados hace mas de 15 años, pero no le ha caido ni un solo dia, esa forma de tomar el pelo me parece infinitamente mas dolorosa

Coño Alf, pero uno siempre piensa que un capitán manda más que un marinero y que por tanto tiene mayor posibilidad de "influir". Ya se que lo que tu dices es lo más lógico si se piensa con una visión amplia del asunto y no con unos conceptos de la vida diaria de un mindundi. Pero admitir el "error" de Camps no iba a traer consecuencias inmediatas para los políticos por encima de él. Me explico:

A Camps se le juzga porque ha salido la oveja negra del PP y aunque sea vox populi que todos los políticos aceptan trajes al único al que le han pillado con las manos en la masa es a Camps. Con lo que se podría decir que aunque él esté podrido el resto están bien y santas pascuas. Luego ya que Camps haya dicho que si él cae se lleva a la mitad consigo pues es otro asunto pero condenar a Camps no tendría por qué tambalear el establishment político más allá del sentar precedente. Pero si no me equivoco para que se pueda citar algo como precedente en España hay que tener 3 juicios con el mismo resultado o algo así.

freakedu escribió:

alflames escribió:

freakedu escribió:

alflames escribió:pero vamos, que esto ha sido asi siempre, Y EN TODOS LOS LADOS

mucho mas sangrante han sido los casos de chirac y berlusconi yo no se por que la gente flipa

Coño Alf, ésos eran presidentes de un pais completo, "gente con poder de verdad", mientras que Camps es un "mindundi regional". No debería tener las conexiones suficientes para poder pasarse la justicia por el arco del triunfo.

eso no lo entiendo

para empezar quienes deciden quien es presidente de que son los mismos, asi que la base de apoyo es la misma y necesitan protegerse unos a otros, no por traiciones ni hostias, si no porque si uno cae, la probabilidad de que caiga otro es mayor

y a mi me parece mas vergonzoso lo de chirac que lo de de camps, pero muchisimo mas, a chirac, para lavar la imagen de la justicia francesa, le han declarado culpable de unos delitos que ya habian sido demostrados hace mas de 15 años, pero no le ha caido ni un solo dia, esa forma de tomar el pelo me parece infinitamente mas dolorosa

Coño Alf, pero uno siempre piensa que un capitán manda más que un marinero y que por tanto tiene mayor posibilidad de "influir". Ya se que lo que tu dices es lo más lógico si se piensa con una visión amplia del asunto y no con unos conceptos de la vida diaria de un mindundi. Pero admitir el "error" de Camps no iba a traer consecuencias inmediatas para los políticos por encima de él. Me explico:

A Camps se le juzga porque ha salido la oveja negra del PP y aunque sea vox populi que todos los políticos aceptan trajes al único al que le han pillado con las manos en la masa es a Camps. Con lo que se podría decir que aunque él esté podrido el resto están bien y santas pascuas. Luego ya que Camps haya dicho que si él cae se lleva a la mitad consigo pues es otro asunto pero condenar a Camps no tendría por qué tambalear el establishment político más allá del sentar precedente. Pero si no me equivoco para que se pueda citar algo como precedente en España hay que tener 3 juicios con el mismo resultado o algo así.

Coño Alf!

no, desde luego que si camps fuese culpable seria la manzana podrida

lo que digo es que entonces la verosimilitud estadistica de que un politico tuviese que pagar, ya seria distinta de 0 y eso es lo que no quiere nadie

Sugerio escribió:

freakedu escribió:

alflames escribió:

freakedu escribió:

alflames escribió:pero vamos, que esto ha sido asi siempre, Y EN TODOS LOS LADOS

mucho mas sangrante han sido los casos de chirac y berlusconi yo no se por que la gente flipa

Coño Alf, ésos eran presidentes de un pais completo, "gente con poder de verdad", mientras que Camps es un "mindundi regional". No debería tener las conexiones suficientes para poder pasarse la justicia por el arco del triunfo.

eso no lo entiendo

para empezar quienes deciden quien es presidente de que son los mismos, asi que la base de apoyo es la misma y necesitan protegerse unos a otros, no por traiciones ni hostias, si no porque si uno cae, la probabilidad de que caiga otro es mayor

y a mi me parece mas vergonzoso lo de chirac que lo de de camps, pero muchisimo mas, a chirac, para lavar la imagen de la justicia francesa, le han declarado culpable de unos delitos que ya habian sido demostrados hace mas de 15 años, pero no le ha caido ni un solo dia, esa forma de tomar el pelo me parece infinitamente mas dolorosa

Coño Alf, pero uno siempre piensa que un capitán manda más que un marinero y que por tanto tiene mayor posibilidad de "influir". Ya se que lo que tu dices es lo más lógico si se piensa con una visión amplia del asunto y no con unos conceptos de la vida diaria de un mindundi. Pero admitir el "error" de Camps no iba a traer consecuencias inmediatas para los políticos por encima de él. Me explico:

A Camps se le juzga porque ha salido la oveja negra del PP y aunque sea vox populi que todos los políticos aceptan trajes al único al que le han pillado con las manos en la masa es a Camps. Con lo que se podría decir que aunque él esté podrido el resto están bien y santas pascuas. Luego ya que Camps haya dicho que si él cae se lleva a la mitad consigo pues es otro asunto pero condenar a Camps no tendría por qué tambalear el establishment político más allá del sentar precedente. Pero si no me equivoco para que se pueda citar algo como precedente en España hay que tener 3 juicios con el mismo resultado o algo así.

Coño Alf!

polaris escribió:el Rajoy se ha ido de visita a Portugal para ir estudiando las medidas adoptadas por el gobierno luso



nos vamos a cagar por la pata

medidas que ya le han servido a Portugal para ir a la cabeza de Europa.

alflames escribió:no, desde luego que si camps fuese culpable seria la manzana podrida

lo que digo es que entonces la verosimilitud estadistica de que un politico tuviese que pagar, ya seria distinta de 0 y eso es lo que no quiere nadie

A los alcaldes y demás que han pillado en casos de corrupción tampoco les ha pasado nada?

Ojo, que pregunto desde el desconocimiento total.

Coño Alf!

El Ejecutivo va a favorecer fiscalmente a los emprendedores, "una gran figura que tiene que sacarnos de esta crisis económica", señala Montoro. "Definiremos un marco fiscal de apoyo a los emprendedores.", añade el ministro de Hacienda.

Ahm...

Y luego la gente se extraña de que me autodefina como antisistema......je.....este sistema solo es de unos pocos......clarinete......

Que le den por culo a la judicatura, al parlamentarismo, a los partidos, a los politicos, a los sindicatos pactistas y a los quieren reformar la ley electoral...por decir solo unos cuantos defensores de este estupendo sistema...."Uno, grande y libre"....je.....

Sugerio escribió:

El Ejecutivo va a favorecer fiscalmente a los emprendedores, "una gran figura que tiene que sacarnos de esta crisis económica", señala Montoro. "Definiremos un marco fiscal de apoyo a los emprendedores.", añade el ministro de Hacienda.

Ahm...

En un mundo dominado por las megacorporaciones multinacionales apoyar a los autónomos no debería considerarse antisistema? Es Montoro un perroflauta? Estaba él detrás del 15M?

Camps ya había ganado el juicio antes de que empezara: se le juzgaba SÓLO por la tontada de los trajes. No por su demostrada delincuencia en relación con todo el resto de la trama: miles de millones de dinero público puesto en manos de colegas suyos de manera totalmente fraudulenta.

De todas maneras, por si había dudas... http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/24/valencia/1327434492_782663.html


Coleguita de Camps que ha asistido a todo el proceso judicial, tomándose un cocktail en la terracita del hotel donde se aloja el jurado...

R.O.C.K.E.R escribió:Camps ya había ganado el juicio antes de que empezara: se le juzgaba SÓLO por la tontada de los trajes. No por su demostrada delincuencia en relación con todo el resto de la trama: miles de millones de dinero público puesto en manos de colegas suyos de manera totalmente fraudulenta.

De todas maneras, por si había dudas... http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/24/valencia/1327434492_782663.html


Coleguita de Camps que ha asistido a todo el proceso judicial, tomándose un cocktail en la terracita del hotel donde se aloja el jurado...

http://www.publico.es/dinero/418830/el-gobierno-adelanta-que-el-numero-de-parados-alcanzara-los-5-4-millones

La que nos espera.

pinkpanther escribió:http://www.publico.es/dinero/418830/el-gobierno-adelanta-que-el-numero-de-parados-alcanzara-los-5-4-millones

La que nos espera.

Y espérate a que se apruebe la reforma laboral, que nos vamos a echar unas risas...

Lo de los sindicatos y sus "esfuerzos por entenderse" con la patronal es de coña. Con los pantalones por las rodillas y tan felices.

"Todos tenemos que arrimar el hombro" dijo un iluminado de la UGT el otro día. Su puta madre, arrimar el hombro, dice...