Motivos para la INDIGNACIÓN
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
El otro día un amigo nada sospechoso de radicalismo y/o dogmatismo ideológico verbalizó lo que muchos barruntamos: "Ahora es cuando me estoy dando cuenta de la gran cantidad de HIJOS DE LA GRAN PUTA que nos rodean...cuando todo iba medianamente bien quieras que no los tragaba, ahora me ponen de mala hostia y lo único que me apetece es darlos una hostia cuando justifican reformas y recortes".....
Así está el patio amigos.......
Así está el patio amigos.......
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
R.O.C.K.E.R escribió:"Hay personas que orientados por distintas ideologías creen en seres mitológicos y terminan abusando de niños o robando bebés. Entonces, encuentran el perdón Divino."
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
R.O.C.K.E.R escribió:"Hay personas que orientados por distintas ideologías creen en seres mitológicos y terminan abusando de niños o robando bebés. Entonces, encuentran el perdón Divino."
Neenah Menasha- Mensajes : 3312
Fecha de inscripción : 16/07/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
La reforma penal de Rajoy convertirá actos como el 15-M en graves delitos
Los juristas consideran que el Gobierno intenta "criminalizar" unas movilizaciones que han sido pacíficas en su mayor parte
SERGI PITARCH
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha anunciado que, antes del mes de junio, el Gobierno presentará el proyecto de ley orgánica de modificación del Código Penal. El nuevo cambio pretende endurecer todos los artículos del Capítulo II, Título XXII, que regula los delitos de orden público. Entre las novedades está incluir la "resistencia pacífica" dentro de los "atentados a la autoridad". Esta práctica fue la utilizada por los "indignados" del movimiento 15-M que acamparon en las plazas y los manifestantes de la llamada "primavera valenciana".
El Gobierno también tiene la intención de considerar un agravante de la desobediencia a la autoridad el hecho de que ésta se produzca en una manifestación o concentración. En la actualidad, éste es un delito menor con una pena que no supera los seis meses de cárcel, aunque la intención del Ejecutivo de Rajoy es que pase a ser penada entre uno y tres años de prisión. Hasta la fecha, sólo en caso de que hubiera agresiones o de que el presunto delincuente fuera un cargo público las penas aumentarían.
Otra de las modificaciones previstas en el Código Penal será la de incluir la "prisión provisional" en caso de atentado a la autoridad. Los detenidos frente al instituto Lluís Vives de Valencia se podrían haber visto afectados gravemente por este cambio normativo.
El portavoz en la Comunidad Valenciana de la asociación Jueces para la Democracia, Ximo Bosch, asegura que no es necesario un cambio en el Código Penal ya que el actual articulado "está ajustado para castigar esas conductas delictivas". Bosch cree que la intención del Ejecutivo es "criminalizar unas manifestaciones que en su inmensa mayoría han sido pacíficas". "Ante un contexto de recortes, el Gobierno pretende dar un discurso de orden público para desviar la atención", apunta. A su juicio, incluir la "resistencia pasiva" como un delito penal "no es aceptable", y que estas medidas hacen pensar que el objeto de la reforma "va más encaminado por la represión judicial que por la acción social". Bosch apuesta por reformar la legislación penal en otros ámbitos que generan "más alarma social". "Deberíamos endurecer las penas por corrupción, porque en este caso sí que se está ofreciendo sensación de impunidad", propone.
Adoración Guamán, profesora de Derecho en Valencia y una de las juristas que han defendido a los "indignados" en los tribunales afirma que esta reforma "es una actuación preventiva" contra las manifestaciones. "Un joven al que encarcelan tras una protesta pierde las ganas de seguir reivindicando", dice.
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/09/reforma-penal-rajoy-convertira-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html
Los juristas consideran que el Gobierno intenta "criminalizar" unas movilizaciones que han sido pacíficas en su mayor parte
SERGI PITARCH
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha anunciado que, antes del mes de junio, el Gobierno presentará el proyecto de ley orgánica de modificación del Código Penal. El nuevo cambio pretende endurecer todos los artículos del Capítulo II, Título XXII, que regula los delitos de orden público. Entre las novedades está incluir la "resistencia pacífica" dentro de los "atentados a la autoridad". Esta práctica fue la utilizada por los "indignados" del movimiento 15-M que acamparon en las plazas y los manifestantes de la llamada "primavera valenciana".
El Gobierno también tiene la intención de considerar un agravante de la desobediencia a la autoridad el hecho de que ésta se produzca en una manifestación o concentración. En la actualidad, éste es un delito menor con una pena que no supera los seis meses de cárcel, aunque la intención del Ejecutivo de Rajoy es que pase a ser penada entre uno y tres años de prisión. Hasta la fecha, sólo en caso de que hubiera agresiones o de que el presunto delincuente fuera un cargo público las penas aumentarían.
Otra de las modificaciones previstas en el Código Penal será la de incluir la "prisión provisional" en caso de atentado a la autoridad. Los detenidos frente al instituto Lluís Vives de Valencia se podrían haber visto afectados gravemente por este cambio normativo.
El portavoz en la Comunidad Valenciana de la asociación Jueces para la Democracia, Ximo Bosch, asegura que no es necesario un cambio en el Código Penal ya que el actual articulado "está ajustado para castigar esas conductas delictivas". Bosch cree que la intención del Ejecutivo es "criminalizar unas manifestaciones que en su inmensa mayoría han sido pacíficas". "Ante un contexto de recortes, el Gobierno pretende dar un discurso de orden público para desviar la atención", apunta. A su juicio, incluir la "resistencia pasiva" como un delito penal "no es aceptable", y que estas medidas hacen pensar que el objeto de la reforma "va más encaminado por la represión judicial que por la acción social". Bosch apuesta por reformar la legislación penal en otros ámbitos que generan "más alarma social". "Deberíamos endurecer las penas por corrupción, porque en este caso sí que se está ofreciendo sensación de impunidad", propone.
Adoración Guamán, profesora de Derecho en Valencia y una de las juristas que han defendido a los "indignados" en los tribunales afirma que esta reforma "es una actuación preventiva" contra las manifestaciones. "Un joven al que encarcelan tras una protesta pierde las ganas de seguir reivindicando", dice.
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/09/reforma-penal-rajoy-convertira-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
psycho-sonic escribió:La reforma penal de Rajoy convertirá actos como el 15-M en graves delitos
Los juristas consideran que el Gobierno intenta "criminalizar" unas movilizaciones que han sido pacíficas en su mayor parte
SERGI PITARCH
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha anunciado que, antes del mes de junio, el Gobierno presentará el proyecto de ley orgánica de modificación del Código Penal. El nuevo cambio pretende endurecer todos los artículos del Capítulo II, Título XXII, que regula los delitos de orden público. Entre las novedades está incluir la "resistencia pacífica" dentro de los "atentados a la autoridad". Esta práctica fue la utilizada por los "indignados" del movimiento 15-M que acamparon en las plazas y los manifestantes de la llamada "primavera valenciana".
El Gobierno también tiene la intención de considerar un agravante de la desobediencia a la autoridad el hecho de que ésta se produzca en una manifestación o concentración. En la actualidad, éste es un delito menor con una pena que no supera los seis meses de cárcel, aunque la intención del Ejecutivo de Rajoy es que pase a ser penada entre uno y tres años de prisión. Hasta la fecha, sólo en caso de que hubiera agresiones o de que el presunto delincuente fuera un cargo público las penas aumentarían.
Otra de las modificaciones previstas en el Código Penal será la de incluir la "prisión provisional" en caso de atentado a la autoridad. Los detenidos frente al instituto Lluís Vives de Valencia se podrían haber visto afectados gravemente por este cambio normativo.
El portavoz en la Comunidad Valenciana de la asociación Jueces para la Democracia, Ximo Bosch, asegura que no es necesario un cambio en el Código Penal ya que el actual articulado "está ajustado para castigar esas conductas delictivas". Bosch cree que la intención del Ejecutivo es "criminalizar unas manifestaciones que en su inmensa mayoría han sido pacíficas". "Ante un contexto de recortes, el Gobierno pretende dar un discurso de orden público para desviar la atención", apunta. A su juicio, incluir la "resistencia pasiva" como un delito penal "no es aceptable", y que estas medidas hacen pensar que el objeto de la reforma "va más encaminado por la represión judicial que por la acción social". Bosch apuesta por reformar la legislación penal en otros ámbitos que generan "más alarma social". "Deberíamos endurecer las penas por corrupción, porque en este caso sí que se está ofreciendo sensación de impunidad", propone.
Adoración Guamán, profesora de Derecho en Valencia y una de las juristas que han defendido a los "indignados" en los tribunales afirma que esta reforma "es una actuación preventiva" contra las manifestaciones. "Un joven al que encarcelan tras una protesta pierde las ganas de seguir reivindicando", dice.
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/09/reforma-penal-rajoy-convertira-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
nadie me diria que hecharia de menos al anterior gobierno, que hijos de puta sonpsycho-sonic escribió:La reforma penal de Rajoy convertirá actos como el 15-M en graves delitos
Los juristas consideran que el Gobierno intenta "criminalizar" unas movilizaciones que han sido pacíficas en su mayor parte
SERGI PITARCH
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha anunciado que, antes del mes de junio, el Gobierno presentará el proyecto de ley orgánica de modificación del Código Penal. El nuevo cambio pretende endurecer todos los artículos del Capítulo II, Título XXII, que regula los delitos de orden público. Entre las novedades está incluir la "resistencia pacífica" dentro de los "atentados a la autoridad". Esta práctica fue la utilizada por los "indignados" del movimiento 15-M que acamparon en las plazas y los manifestantes de la llamada "primavera valenciana".
El Gobierno también tiene la intención de considerar un agravante de la desobediencia a la autoridad el hecho de que ésta se produzca en una manifestación o concentración. En la actualidad, éste es un delito menor con una pena que no supera los seis meses de cárcel, aunque la intención del Ejecutivo de Rajoy es que pase a ser penada entre uno y tres años de prisión. Hasta la fecha, sólo en caso de que hubiera agresiones o de que el presunto delincuente fuera un cargo público las penas aumentarían.
Otra de las modificaciones previstas en el Código Penal será la de incluir la "prisión provisional" en caso de atentado a la autoridad. Los detenidos frente al instituto Lluís Vives de Valencia se podrían haber visto afectados gravemente por este cambio normativo.
El portavoz en la Comunidad Valenciana de la asociación Jueces para la Democracia, Ximo Bosch, asegura que no es necesario un cambio en el Código Penal ya que el actual articulado "está ajustado para castigar esas conductas delictivas". Bosch cree que la intención del Ejecutivo es "criminalizar unas manifestaciones que en su inmensa mayoría han sido pacíficas". "Ante un contexto de recortes, el Gobierno pretende dar un discurso de orden público para desviar la atención", apunta. A su juicio, incluir la "resistencia pasiva" como un delito penal "no es aceptable", y que estas medidas hacen pensar que el objeto de la reforma "va más encaminado por la represión judicial que por la acción social". Bosch apuesta por reformar la legislación penal en otros ámbitos que generan "más alarma social". "Deberíamos endurecer las penas por corrupción, porque en este caso sí que se está ofreciendo sensación de impunidad", propone.
Adoración Guamán, profesora de Derecho en Valencia y una de las juristas que han defendido a los "indignados" en los tribunales afirma que esta reforma "es una actuación preventiva" contra las manifestaciones. "Un joven al que encarcelan tras una protesta pierde las ganas de seguir reivindicando", dice.
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/09/reforma-penal-rajoy-convertira-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html
Telekon- Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Osea que puedes ir a la cárcel por hacer ruido en internet. Pues como no pongan 10 millones de cárceles...cada dia tengo más claro que estos no aguantan los 4 años.
Snickerz_- Mensajes : 2282
Fecha de inscripción : 02/02/2010
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
se habla mucho de los liberados sindicales pero
¿alguien ha hablado alguna vez de los "LIBERADOS PATRONALES"?
porque los hay, y no pocos, eh
http://alterglobalizacion.wordpress.com/2012/02/19/35000-liberados-patronales-no-con-nuestro-dinero/
http://vamosacambiarelmundo.org/2010/11/la-patronal-ceoe-dedica-miles-de-liberados-a-captar-subvenciones/
http://www.publico.es/dinero/342039/ocho-empleados-en-la-ceoe-por-cada-liberado-sindical
http://www.publico.es/dinero/340792/la-ceoe-un-gran-negocio-engrasado-con-dinero-publico/comentarios-valorados#comentarios
¿alguien ha hablado alguna vez de los "LIBERADOS PATRONALES"?
porque los hay, y no pocos, eh
http://alterglobalizacion.wordpress.com/2012/02/19/35000-liberados-patronales-no-con-nuestro-dinero/
http://vamosacambiarelmundo.org/2010/11/la-patronal-ceoe-dedica-miles-de-liberados-a-captar-subvenciones/
http://www.publico.es/dinero/342039/ocho-empleados-en-la-ceoe-por-cada-liberado-sindical
http://www.publico.es/dinero/340792/la-ceoe-un-gran-negocio-engrasado-con-dinero-publico/comentarios-valorados#comentarios
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
morley escribió:psycho-sonic escribió:La reforma penal de Rajoy convertirá actos como el 15-M en graves delitos
Los juristas consideran que el Gobierno intenta "criminalizar" unas movilizaciones que han sido pacíficas en su mayor parte
SERGI PITARCH
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha anunciado que, antes del mes de junio, el Gobierno presentará el proyecto de ley orgánica de modificación del Código Penal. El nuevo cambio pretende endurecer todos los artículos del Capítulo II, Título XXII, que regula los delitos de orden público. Entre las novedades está incluir la "resistencia pacífica" dentro de los "atentados a la autoridad". Esta práctica fue la utilizada por los "indignados" del movimiento 15-M que acamparon en las plazas y los manifestantes de la llamada "primavera valenciana".
El Gobierno también tiene la intención de considerar un agravante de la desobediencia a la autoridad el hecho de que ésta se produzca en una manifestación o concentración. En la actualidad, éste es un delito menor con una pena que no supera los seis meses de cárcel, aunque la intención del Ejecutivo de Rajoy es que pase a ser penada entre uno y tres años de prisión. Hasta la fecha, sólo en caso de que hubiera agresiones o de que el presunto delincuente fuera un cargo público las penas aumentarían.
Otra de las modificaciones previstas en el Código Penal será la de incluir la "prisión provisional" en caso de atentado a la autoridad. Los detenidos frente al instituto Lluís Vives de Valencia se podrían haber visto afectados gravemente por este cambio normativo.
El portavoz en la Comunidad Valenciana de la asociación Jueces para la Democracia, Ximo Bosch, asegura que no es necesario un cambio en el Código Penal ya que el actual articulado "está ajustado para castigar esas conductas delictivas". Bosch cree que la intención del Ejecutivo es "criminalizar unas manifestaciones que en su inmensa mayoría han sido pacíficas". "Ante un contexto de recortes, el Gobierno pretende dar un discurso de orden público para desviar la atención", apunta. A su juicio, incluir la "resistencia pasiva" como un delito penal "no es aceptable", y que estas medidas hacen pensar que el objeto de la reforma "va más encaminado por la represión judicial que por la acción social". Bosch apuesta por reformar la legislación penal en otros ámbitos que generan "más alarma social". "Deberíamos endurecer las penas por corrupción, porque en este caso sí que se está ofreciendo sensación de impunidad", propone.
Adoración Guamán, profesora de Derecho en Valencia y una de las juristas que han defendido a los "indignados" en los tribunales afirma que esta reforma "es una actuación preventiva" contra las manifestaciones. "Un joven al que encarcelan tras una protesta pierde las ganas de seguir reivindicando", dice.
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/09/reforma-penal-rajoy-convertira-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html
Que gentuza.
Que puta escoriaza este PP.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
sonic buzzard VI+VII escribió:morley escribió:psycho-sonic escribió:La reforma penal de Rajoy convertirá actos como el 15-M en graves delitos
Los juristas consideran que el Gobierno intenta "criminalizar" unas movilizaciones que han sido pacíficas en su mayor parte
SERGI PITARCH
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha anunciado que, antes del mes de junio, el Gobierno presentará el proyecto de ley orgánica de modificación del Código Penal. El nuevo cambio pretende endurecer todos los artículos del Capítulo II, Título XXII, que regula los delitos de orden público. Entre las novedades está incluir la "resistencia pacífica" dentro de los "atentados a la autoridad". Esta práctica fue la utilizada por los "indignados" del movimiento 15-M que acamparon en las plazas y los manifestantes de la llamada "primavera valenciana".
El Gobierno también tiene la intención de considerar un agravante de la desobediencia a la autoridad el hecho de que ésta se produzca en una manifestación o concentración. En la actualidad, éste es un delito menor con una pena que no supera los seis meses de cárcel, aunque la intención del Ejecutivo de Rajoy es que pase a ser penada entre uno y tres años de prisión. Hasta la fecha, sólo en caso de que hubiera agresiones o de que el presunto delincuente fuera un cargo público las penas aumentarían.
Otra de las modificaciones previstas en el Código Penal será la de incluir la "prisión provisional" en caso de atentado a la autoridad. Los detenidos frente al instituto Lluís Vives de Valencia se podrían haber visto afectados gravemente por este cambio normativo.
El portavoz en la Comunidad Valenciana de la asociación Jueces para la Democracia, Ximo Bosch, asegura que no es necesario un cambio en el Código Penal ya que el actual articulado "está ajustado para castigar esas conductas delictivas". Bosch cree que la intención del Ejecutivo es "criminalizar unas manifestaciones que en su inmensa mayoría han sido pacíficas". "Ante un contexto de recortes, el Gobierno pretende dar un discurso de orden público para desviar la atención", apunta. A su juicio, incluir la "resistencia pasiva" como un delito penal "no es aceptable", y que estas medidas hacen pensar que el objeto de la reforma "va más encaminado por la represión judicial que por la acción social". Bosch apuesta por reformar la legislación penal en otros ámbitos que generan "más alarma social". "Deberíamos endurecer las penas por corrupción, porque en este caso sí que se está ofreciendo sensación de impunidad", propone.
Adoración Guamán, profesora de Derecho en Valencia y una de las juristas que han defendido a los "indignados" en los tribunales afirma que esta reforma "es una actuación preventiva" contra las manifestaciones. "Un joven al que encarcelan tras una protesta pierde las ganas de seguir reivindicando", dice.
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/09/reforma-penal-rajoy-convertira-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html
Que gentuza.
Que puta escoriaza este PP.
O sea, que ya ni siquiera vamos a poder quejarnos de las cosas que no nos gustan. Como en los tiempos de Franco, veo!
Aurora Boreal- Mensajes : 2139
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Y digo yo... que pasa con todo el movimiento aquel y democracia real etc... !!! AHORA ES EL MOMENTO!!!!
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
sonic buzzard VI+VII escribió:Y digo yo... que pasa con todo el movimiento aquel y democracia real etc... !!! AHORA ES EL MOMENTO!!!!
El 12 de Mayo hay convocatoria gorda para celebrar un año. Para muchos el movimiento está muerto o dormido. Verás qué sorpresita. Me flipan los de Barcelona de Cómo Acabar Con el Mal que están ofreciendo multitud de formas alternativas de protesta desde un punto de vista creativo... Para el 12M tienen previsto darle mucha cancha a algunos proyectos...
http://comoacabarconelmal.net/
Fuera de Madrid y Barna supongo que el movimiento se ha evaporado bastante, como es lógico. Repito: el 12-M habrá sorpresita como la del 15-O...
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Más: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/04/09/madrid/1334001604_494268.html
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
A este paso te podrán aplicar la antiterrorista por mirarle a los ojos a un policía...
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Perimaggot escribió:se habla mucho de los liberados sindicales pero
¿alguien ha hablado alguna vez de los "LIBERADOS PATRONALES"?
porque los hay, y no pocos, eh
http://alterglobalizacion.wordpress.com/2012/02/19/35000-liberados-patronales-no-con-nuestro-dinero/
http://vamosacambiarelmundo.org/2010/11/la-patronal-ceoe-dedica-miles-de-liberados-a-captar-subvenciones/
http://www.publico.es/dinero/342039/ocho-empleados-en-la-ceoe-por-cada-liberado-sindical
http://www.publico.es/dinero/340792/la-ceoe-un-gran-negocio-engrasado-con-dinero-publico/comentarios-valorados#comentarios
insisto
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Uno que se quita la careta: "Un senador del Partido Popular admite que tras las elecciones ya se puede decir la verdad"
http://www.noticiasdenavarra.com/2012/04/16/sociedad/estado/un-senador-del-partido-popular-admite-que-tras-las-elecciones-ya-se-puede-decir-la-verdad
http://www.noticiasdenavarra.com/2012/04/16/sociedad/estado/un-senador-del-partido-popular-admite-que-tras-las-elecciones-ya-se-puede-decir-la-verdad
Gorie- Mensajes : 1430
Fecha de inscripción : 06/08/2010
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Gorie escribió:Uno que se quita la careta: "Un senador del Partido Popular admite que tras las elecciones ya se puede decir la verdad"
http://www.noticiasdenavarra.com/2012/04/16/sociedad/estado/un-senador-del-partido-popular-admite-que-tras-las-elecciones-ya-se-puede-decir-la-verdad
Lo bueno es que ahora tanto políticos como otras instancias (vease los Borbones) ni siquiera se esconden. Nos toman el pelo a la cara. No sé si hay que agradecérselo más o matarlos a todos...
Snickerz_- Mensajes : 2282
Fecha de inscripción : 02/02/2010
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Snickerz_ escribió:Gorie escribió:Uno que se quita la careta: "Un senador del Partido Popular admite que tras las elecciones ya se puede decir la verdad"
http://www.noticiasdenavarra.com/2012/04/16/sociedad/estado/un-senador-del-partido-popular-admite-que-tras-las-elecciones-ya-se-puede-decir-la-verdad
Lo bueno es que ahora tanto políticos como otras instancias (vease los Borbones) ni siquiera se esconden. Nos toman el pelo a la cara. No sé si hay que agradecérselo más o matarlos a todos...
Lo interesante de todo esto (la gran cantidad de informacion que esta surgiendo), seria que la gente deje de estar adormilada y se de cuenta de una vez que clase politica tenemos (tan solo interesada en ellos mismos), aunque lo veo complicado...
respecto a los borbones, espero que cuanto ondee la tricolor!
Gorie- Mensajes : 1430
Fecha de inscripción : 06/08/2010
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Gorie escribió:Snickerz_ escribió:Gorie escribió:Uno que se quita la careta: "Un senador del Partido Popular admite que tras las elecciones ya se puede decir la verdad"
http://www.noticiasdenavarra.com/2012/04/16/sociedad/estado/un-senador-del-partido-popular-admite-que-tras-las-elecciones-ya-se-puede-decir-la-verdad
Lo bueno es que ahora tanto políticos como otras instancias (vease los Borbones) ni siquiera se esconden. Nos toman el pelo a la cara. No sé si hay que agradecérselo más o matarlos a todos...
Lo interesante de todo esto (la gran cantidad de informacion que esta surgiendo), seria que la gente deje de estar adormilada y se de cuenta de una vez que clase politica tenemos (tan solo interesada en ellos mismos), aunque lo veo complicado...
respecto a los borbones, espero que cuanto ondee la tricolor!
Algun dia estallará la mecha. De momento estamos lejos me temo.
Snickerz_- Mensajes : 2282
Fecha de inscripción : 02/02/2010
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Los políticos no son más que un producto más de un sistema que hoy actúa sin careta.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Murdock escribió:Los políticos no son más que un producto más de un sistema que hoy actúa sin careta.
La culpa es de Ana Rosa Quintana, que cuando la pillaron con aquello del libro y el "negro" que se lo escribía, en lugar de pedir perdón, aún se puso borde. Ahí, en ese momento se abrió la veda para actuar con toda la jeta.
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Gorie escribió:Uno que se quita la careta: "Un senador del Partido Popular admite que tras las elecciones ya se puede decir la verdad"
http://www.noticiasdenavarra.com/2012/04/16/sociedad/estado/un-senador-del-partido-popular-admite-que-tras-las-elecciones-ya-se-puede-decir-la-verdad
Aunque no me gusta un pelo lo que dice y creo que todo se debe a una gestión totalmente desafortunada de la sanidad pública, tampoco me parece que dice ninguna tontería sino que pone los pies en tierra y afronta un problema real: hay más gastos que ingresos.
Otra cosa es que una vez corregidos los problemas, estos recortes se mantengan en el tiempo, se consoliden y sean considerados como algo normal y aceptable, que me temo es lo que va a pasar perjudicando a una mayoría y beneficiando a una minoría.
Mr. Mini-Mite- Mensajes : 4364
Fecha de inscripción : 04/08/2010
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Phishead escribió:Murdock escribió:Los políticos no son más que un producto más de un sistema que hoy actúa sin careta.
La culpa es de Ana Rosa Quintana, que cuando la pillaron con aquello del libro y el "negro" que se lo escribía, en lugar de pedir perdón, aún se puso borde. Ahí, en ese momento se abrió la veda para actuar con toda la jeta.
caciqueboy- Mensajes : 2530
Fecha de inscripción : 21/04/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
En Dinamarca es noticia que están denunciados cinco policías especiales, por celebrar con fuegos artificiales "ilegales" que habían ascendido a alguien en el equipo. Han disuelto su unidad y el jefe jefazo se ha puesto duro porque han incumplido la ley.
La noticia no es de hoy, es de hace cuatro días.
He visto en streaming el Salvados del domingo pasado. No entiendo cómo esta gente puede decir las cosas que dice y que no haya consecuencias. Y realmente estoy acojonado con cuán comido tienen el poco cerebro los antidisturbios. La parte en la que hablaban daba mucho miedo.
¿Hablasteis en algún sitio de ello?
La noticia no es de hoy, es de hace cuatro días.
He visto en streaming el Salvados del domingo pasado. No entiendo cómo esta gente puede decir las cosas que dice y que no haya consecuencias. Y realmente estoy acojonado con cuán comido tienen el poco cerebro los antidisturbios. La parte en la que hablaban daba mucho miedo.
¿Hablasteis en algún sitio de ello?
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Phishead escribió:Murdock escribió:Los políticos no son más que un producto más de un sistema que hoy actúa sin careta.
La culpa es de Ana Rosa Quintana, que cuando la pillaron con aquello del libro y el "negro" que se lo escribía, en lugar de pedir perdón, aún se puso borde. Ahí, en ese momento se abrió la veda para actuar con toda la jeta.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Bueno, señores, la televisión pública con cierta imparcialidad, tal y como la habíamos conocido estos últimos años, se ha terminado.
http://www.publico.es/televisionygente/430254/el-gobierno-podra-nombrar-al-presidente-de-rtve-por-mayoria-absoluta
http://www.publico.es/televisionygente/430254/el-gobierno-podra-nombrar-al-presidente-de-rtve-por-mayoria-absoluta
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Murdock escribió:Bueno, señores, la televisión pública con cierta imparcialidad, tal y como la habíamos conocido estos últimos años, se ha terminado.
http://www.publico.es/televisionygente/430254/el-gobierno-podra-nombrar-al-presidente-de-rtve-por-mayoria-absoluta
Ni en mil PPpesadillas habría imaginado que este gobierno iba a ser TAN radical.
atila- Mensajes : 30965
Fecha de inscripción : 20/07/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
atila escribió:Murdock escribió:Bueno, señores, la televisión pública con cierta imparcialidad, tal y como la habíamos conocido estos últimos años, se ha terminado.
http://www.publico.es/televisionygente/430254/el-gobierno-podra-nombrar-al-presidente-de-rtve-por-mayoria-absoluta
Ni en mil PPpesadillas habría imaginado que este gobierno iba a ser TAN radical.
yo tampoco.
Uno derrocha y "postre para todos", otro ata bien corto a todo el mundo.
Es que no puede existir un gobierno con un término medio?
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Hasta ayer por la noche no había visto el programa éste de Antena 3 sobre la familia Gil y telita..
coolfurillo- Mensajes : 39203
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
locovereas XD escribió:atila escribió:Murdock escribió:Bueno, señores, la televisión pública con cierta imparcialidad, tal y como la habíamos conocido estos últimos años, se ha terminado.
http://www.publico.es/televisionygente/430254/el-gobierno-podra-nombrar-al-presidente-de-rtve-por-mayoria-absoluta
Ni en mil PPpesadillas habría imaginado que este gobierno iba a ser TAN radical.
yo tampoco.
Uno derrocha y "postre para todos", otro ata bien corto a todo el mundo.
Es que no puede existir un gobierno con un término medio?
Otro golpe a la democracia y a la libertad. Y en poco más de 100 días... ¿Cuántos golpes van ya?
Yo no tenía ninguna duda de que ésta, iba a ser la actitud del PP. No me han engañado nunca a pesar de esconderste tras sus caretas.
Aurora Boreal- Mensajes : 2139
Fecha de inscripción : 17/11/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
El suicidio económico de Europa
La austeridad fiscal que promueve Alemania está ahogando a sus socios europeos
Paul Krugman 22 ABR 2012 - 00:02 CET245
La semana pasada, The New York Times informaba de un fenómeno que parece extenderse cada vez más en Europa: los suicidios “por la crisis económica” de gente que se quita la vida desesperada por el desempleo y las quiebras de las empresas. Era una historia desgarradora, pero estoy seguro de que yo no era el único lector, especialmente entre los economistas, que se preguntaba si la historia principal no será tanto la de las personas como la de la aparente determinación de los líderes europeos de cometer un suicidio económico para el continente en su conjunto.
Hace solo unos meses albergaba algo de esperanza respecto a Europa. Es posible que recuerden que a finales del pasado otoño Europa parecía estar al borde de la crisis financiera, pero el Banco Central Europeo, homólogo europeo de la Reserva Federal estadounidense, acudió al rescate. Ofreció a los bancos europeos unas líneas de crédito indefinidas siempre que presentaran bonos de los Gobiernos europeos como garantía, lo que ayudó directamente a los bancos e indirectamente a los Gobiernos, y puso fin al pánico.
La cuestión por aquel entonces era saber si esta acción valiente y eficaz sería el inicio de un replanteamiento más amplio, y si los líderes europeos usarían el oxígeno que el banco había insuflado para reconsiderar las políticas que llevaron las cosas a un punto crítico en primer lugar.
Pero no lo hicieron. En vez de eso, persistieron en sus políticas y en sus ideas que no dieron resultados. Y cada vez resulta más difícil creer que algo les hará rectificar el rumbo.
Ya no se puede hablar de recesión; España se encuentra en una depresión en toda regla
Piensen en la situación en España, que actualmente es el epicentro de la crisis. Ya no se puede hablar de recesión; España se encuentra en una depresión en toda regla, con una tasa de desempleo total del 23,6%, comparable a la de EE UU en el peor momento de la Gran Depresión, y con una tasa de paro juvenil de más del 50%. Esto no puede seguir así, y el hecho de haber caído en la cuenta de ello es lo que está incrementando cada vez más los costes de financiación españoles.
En cierta forma, no importa realmente cómo ha llegado España a este punto, pero por si sirve de algo, la historia española no se parece en nada a las historias moralistas tan populares entre las autoridades europeas, especialmente en Alemania. España no era derrochadora desde un punto de vista fiscal; en los albores de la crisis tenía una deuda baja y superávit presupuestario. Desgraciadamente, también tenía una enorme burbuja inmobiliaria, que fue posible en gran medida gracias a los grandes préstamos de los bancos alemanes a sus homólogos españoles. Cuando la burbuja estalló, la economía española fue abandonada a su suerte. Los problemas fiscales españoles son una consecuencia de su depresión, no su causa.
Sin embargo, la receta que procede de Berlín y de Fráncfort es, lo han adivinado, una austeridad fiscal aún mayor.
Esto es, hablando sin rodeos, descabellado. Europa ha tenido varios años de experiencia con programas de austeridad rigurosos, y los resultados son exactamente lo que los estudiantes de historia les dirían que pasaría: semejantes programas sumen a las economías deprimidas en una depresión aún más profunda. Y como los inversores miran el estado de la economía de un país a la hora de valorar su capacidad de pagar la deuda, los programas de austeridad ni siquiera han funcionado como forma de reducir los costes de financiación.
Lo que es realmente inconcebible es mantener el rumbo actual e imponer una austeridad cada vez más rigurosa
¿Cuál es la alternativa? Bien, en la década de 1930 —una época cuyos detalles la Europa moderna está empezando a reproducir de forma cada vez más fiel— el requisito fundamental para la recuperación fue una salida del patrón oro. La medida equivalente ahora sería una salida del euro, y el restablecimiento de las monedas nacionales. Pueden decir que esto es inconcebible, y que sin duda alguna sería enormemente perjudicial tanto económica como políticamente. Pero lo que es realmente inconcebible es mantener el rumbo actual e imponer una austeridad cada vez más rigurosa a países que ya están sufriendo un desempleo de la época de la Depresión.
Por eso, si los líderes europeos quisieran realmente salvar al euro estarían buscando un rumbo alternativo. Y la forma de dicha alternativa es en realidad bastante clara. Europa necesita más políticas monetarias expansionistas, en forma de buena disposición —una buena disposición anunciada— por parte del Banco Central Europeo para aceptar una inflación algo más elevada; necesita más políticas fiscales expansionistas, en forma de presupuestos en Alemania que contrarresten la austeridad en España y en otros países en apuros de la periferia europea, en vez de reforzarla. Incluso con esas políticas, los países periféricos se enfrentarían a años de tiempos difíciles, pero al menos existiría alguna esperanza de recuperación.
Sin embargo, lo que estamos viendo en realidad es una falta de flexibilidad absoluta. En marzo, los líderes europeos firmaron un pacto fiscal que establece de hecho la austeridad fiscal como respuesta ante todos y cada uno de los problemas. Mientras tanto, los principales directivos del banco central insisten en recalcar la voluntad del banco de aumentar los tipos a la más mínima señal de una inflación más elevada.
Por eso resulta difícil evitar una sensación de desesperación. En vez de admitir que han estado equivocados, los líderes europeos parecen decididos a tirar su economía —y su sociedad— por un precipicio. Y el mundo entero pagará por ello.
Paul Krugman, premio Nobel de Economía 2008, es catedrático de la Universidad de Princeton.
La austeridad fiscal que promueve Alemania está ahogando a sus socios europeos
Paul Krugman 22 ABR 2012 - 00:02 CET245
La semana pasada, The New York Times informaba de un fenómeno que parece extenderse cada vez más en Europa: los suicidios “por la crisis económica” de gente que se quita la vida desesperada por el desempleo y las quiebras de las empresas. Era una historia desgarradora, pero estoy seguro de que yo no era el único lector, especialmente entre los economistas, que se preguntaba si la historia principal no será tanto la de las personas como la de la aparente determinación de los líderes europeos de cometer un suicidio económico para el continente en su conjunto.
Hace solo unos meses albergaba algo de esperanza respecto a Europa. Es posible que recuerden que a finales del pasado otoño Europa parecía estar al borde de la crisis financiera, pero el Banco Central Europeo, homólogo europeo de la Reserva Federal estadounidense, acudió al rescate. Ofreció a los bancos europeos unas líneas de crédito indefinidas siempre que presentaran bonos de los Gobiernos europeos como garantía, lo que ayudó directamente a los bancos e indirectamente a los Gobiernos, y puso fin al pánico.
La cuestión por aquel entonces era saber si esta acción valiente y eficaz sería el inicio de un replanteamiento más amplio, y si los líderes europeos usarían el oxígeno que el banco había insuflado para reconsiderar las políticas que llevaron las cosas a un punto crítico en primer lugar.
Pero no lo hicieron. En vez de eso, persistieron en sus políticas y en sus ideas que no dieron resultados. Y cada vez resulta más difícil creer que algo les hará rectificar el rumbo.
Ya no se puede hablar de recesión; España se encuentra en una depresión en toda regla
Piensen en la situación en España, que actualmente es el epicentro de la crisis. Ya no se puede hablar de recesión; España se encuentra en una depresión en toda regla, con una tasa de desempleo total del 23,6%, comparable a la de EE UU en el peor momento de la Gran Depresión, y con una tasa de paro juvenil de más del 50%. Esto no puede seguir así, y el hecho de haber caído en la cuenta de ello es lo que está incrementando cada vez más los costes de financiación españoles.
En cierta forma, no importa realmente cómo ha llegado España a este punto, pero por si sirve de algo, la historia española no se parece en nada a las historias moralistas tan populares entre las autoridades europeas, especialmente en Alemania. España no era derrochadora desde un punto de vista fiscal; en los albores de la crisis tenía una deuda baja y superávit presupuestario. Desgraciadamente, también tenía una enorme burbuja inmobiliaria, que fue posible en gran medida gracias a los grandes préstamos de los bancos alemanes a sus homólogos españoles. Cuando la burbuja estalló, la economía española fue abandonada a su suerte. Los problemas fiscales españoles son una consecuencia de su depresión, no su causa.
Sin embargo, la receta que procede de Berlín y de Fráncfort es, lo han adivinado, una austeridad fiscal aún mayor.
Esto es, hablando sin rodeos, descabellado. Europa ha tenido varios años de experiencia con programas de austeridad rigurosos, y los resultados son exactamente lo que los estudiantes de historia les dirían que pasaría: semejantes programas sumen a las economías deprimidas en una depresión aún más profunda. Y como los inversores miran el estado de la economía de un país a la hora de valorar su capacidad de pagar la deuda, los programas de austeridad ni siquiera han funcionado como forma de reducir los costes de financiación.
Lo que es realmente inconcebible es mantener el rumbo actual e imponer una austeridad cada vez más rigurosa
¿Cuál es la alternativa? Bien, en la década de 1930 —una época cuyos detalles la Europa moderna está empezando a reproducir de forma cada vez más fiel— el requisito fundamental para la recuperación fue una salida del patrón oro. La medida equivalente ahora sería una salida del euro, y el restablecimiento de las monedas nacionales. Pueden decir que esto es inconcebible, y que sin duda alguna sería enormemente perjudicial tanto económica como políticamente. Pero lo que es realmente inconcebible es mantener el rumbo actual e imponer una austeridad cada vez más rigurosa a países que ya están sufriendo un desempleo de la época de la Depresión.
Por eso, si los líderes europeos quisieran realmente salvar al euro estarían buscando un rumbo alternativo. Y la forma de dicha alternativa es en realidad bastante clara. Europa necesita más políticas monetarias expansionistas, en forma de buena disposición —una buena disposición anunciada— por parte del Banco Central Europeo para aceptar una inflación algo más elevada; necesita más políticas fiscales expansionistas, en forma de presupuestos en Alemania que contrarresten la austeridad en España y en otros países en apuros de la periferia europea, en vez de reforzarla. Incluso con esas políticas, los países periféricos se enfrentarían a años de tiempos difíciles, pero al menos existiría alguna esperanza de recuperación.
Sin embargo, lo que estamos viendo en realidad es una falta de flexibilidad absoluta. En marzo, los líderes europeos firmaron un pacto fiscal que establece de hecho la austeridad fiscal como respuesta ante todos y cada uno de los problemas. Mientras tanto, los principales directivos del banco central insisten en recalcar la voluntad del banco de aumentar los tipos a la más mínima señal de una inflación más elevada.
Por eso resulta difícil evitar una sensación de desesperación. En vez de admitir que han estado equivocados, los líderes europeos parecen decididos a tirar su economía —y su sociedad— por un precipicio. Y el mundo entero pagará por ello.
Paul Krugman, premio Nobel de Economía 2008, es catedrático de la Universidad de Princeton.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Y porque no manda este tío en la UE coooooñooooo!!
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
¿Qué recibe un diputado tras resultar elegido?
- Un iPhone 4S.
- Un iPad.
- Un PC en el despacho.
- Módem 3G.
- Voz y datos pagados.
- ADSL en casa pagado.
- Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
- Un despacho propio.
"Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."
¿Y para moverse?
- Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
- Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
- Billetes de primera clase para avión, tren y barco.
"Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."
¿Y el sueldo?
- Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
- Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y
1.590,34€ más al mes.
- Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los
casos recibes 2.318,96€ más al mes.
- Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni
perjuicio en el sueldo/ayudas.
- Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.
"Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."
¿Y las ayudas?
- Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para
alojamiento y manutención.
- Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
- Si viajas fuera de España, 150€ diarios.
"Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni
esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."
¿Y los beneficios fiscales?
- Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
- Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
- Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
- Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.
"La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."
¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?
- Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
- El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social, Derecho
pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
- El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
- El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
- La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.
"Todos tenemos que hacer sacrificios..."
¿Y la jubilación?
Si tienes 55 años y...
- Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
- Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
- Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
- Por el 10% del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.
Como véis, son unas condiciones lamentables. Por eso los políticos son los más adecuados a la hora de hablar de recortes y sacrificios. Ellos ya se están apretando el cinturón y pasándolo muy mal...
- Un iPhone 4S.
- Un iPad.
- Un PC en el despacho.
- Módem 3G.
- Voz y datos pagados.
- ADSL en casa pagado.
- Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
- Un despacho propio.
"Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."
¿Y para moverse?
- Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
- Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
- Billetes de primera clase para avión, tren y barco.
"Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."
¿Y el sueldo?
- Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
- Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y
1.590,34€ más al mes.
- Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los
casos recibes 2.318,96€ más al mes.
- Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni
perjuicio en el sueldo/ayudas.
- Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.
"Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."
¿Y las ayudas?
- Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para
alojamiento y manutención.
- Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
- Si viajas fuera de España, 150€ diarios.
"Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni
esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."
¿Y los beneficios fiscales?
- Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
- Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
- Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
- Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.
"La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."
¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?
- Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
- El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social, Derecho
pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
- El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
- El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
- La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.
"Todos tenemos que hacer sacrificios..."
¿Y la jubilación?
Si tienes 55 años y...
- Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
- Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
- Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
- Por el 10% del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.
Como véis, son unas condiciones lamentables. Por eso los políticos son los más adecuados a la hora de hablar de recortes y sacrificios. Ellos ya se están apretando el cinturón y pasándolo muy mal...
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Murdock escribió:El suicidio económico de Europa
La austeridad fiscal que promueve Alemania está ahogando a sus socios europeos
Paul Krugman 22 ABR 2012 - 00:02 CET245
La semana pasada, The New York Times informaba de un fenómeno que parece extenderse cada vez más en Europa: los suicidios “por la crisis económica” de gente que se quita la vida desesperada por el desempleo y las quiebras de las empresas. Era una historia desgarradora, pero estoy seguro de que yo no era el único lector, especialmente entre los economistas, que se preguntaba si la historia principal no será tanto la de las personas como la de la aparente determinación de los líderes europeos de cometer un suicidio económico para el continente en su conjunto.
Hace solo unos meses albergaba algo de esperanza respecto a Europa. Es posible que recuerden que a finales del pasado otoño Europa parecía estar al borde de la crisis financiera, pero el Banco Central Europeo, homólogo europeo de la Reserva Federal estadounidense, acudió al rescate. Ofreció a los bancos europeos unas líneas de crédito indefinidas siempre que presentaran bonos de los Gobiernos europeos como garantía, lo que ayudó directamente a los bancos e indirectamente a los Gobiernos, y puso fin al pánico.
La cuestión por aquel entonces era saber si esta acción valiente y eficaz sería el inicio de un replanteamiento más amplio, y si los líderes europeos usarían el oxígeno que el banco había insuflado para reconsiderar las políticas que llevaron las cosas a un punto crítico en primer lugar.
Pero no lo hicieron. En vez de eso, persistieron en sus políticas y en sus ideas que no dieron resultados. Y cada vez resulta más difícil creer que algo les hará rectificar el rumbo.
Ya no se puede hablar de recesión; España se encuentra en una depresión en toda regla
Piensen en la situación en España, que actualmente es el epicentro de la crisis. Ya no se puede hablar de recesión; España se encuentra en una depresión en toda regla, con una tasa de desempleo total del 23,6%, comparable a la de EE UU en el peor momento de la Gran Depresión, y con una tasa de paro juvenil de más del 50%. Esto no puede seguir así, y el hecho de haber caído en la cuenta de ello es lo que está incrementando cada vez más los costes de financiación españoles.
En cierta forma, no importa realmente cómo ha llegado España a este punto, pero por si sirve de algo, la historia española no se parece en nada a las historias moralistas tan populares entre las autoridades europeas, especialmente en Alemania. España no era derrochadora desde un punto de vista fiscal; en los albores de la crisis tenía una deuda baja y superávit presupuestario. Desgraciadamente, también tenía una enorme burbuja inmobiliaria, que fue posible en gran medida gracias a los grandes préstamos de los bancos alemanes a sus homólogos españoles. Cuando la burbuja estalló, la economía española fue abandonada a su suerte. Los problemas fiscales españoles son una consecuencia de su depresión, no su causa.
Sin embargo, la receta que procede de Berlín y de Fráncfort es, lo han adivinado, una austeridad fiscal aún mayor.
Esto es, hablando sin rodeos, descabellado. Europa ha tenido varios años de experiencia con programas de austeridad rigurosos, y los resultados son exactamente lo que los estudiantes de historia les dirían que pasaría: semejantes programas sumen a las economías deprimidas en una depresión aún más profunda. Y como los inversores miran el estado de la economía de un país a la hora de valorar su capacidad de pagar la deuda, los programas de austeridad ni siquiera han funcionado como forma de reducir los costes de financiación.
Lo que es realmente inconcebible es mantener el rumbo actual e imponer una austeridad cada vez más rigurosa
¿Cuál es la alternativa? Bien, en la década de 1930 —una época cuyos detalles la Europa moderna está empezando a reproducir de forma cada vez más fiel— el requisito fundamental para la recuperación fue una salida del patrón oro. La medida equivalente ahora sería una salida del euro, y el restablecimiento de las monedas nacionales. Pueden decir que esto es inconcebible, y que sin duda alguna sería enormemente perjudicial tanto económica como políticamente. Pero lo que es realmente inconcebible es mantener el rumbo actual e imponer una austeridad cada vez más rigurosa a países que ya están sufriendo un desempleo de la época de la Depresión.
Por eso, si los líderes europeos quisieran realmente salvar al euro estarían buscando un rumbo alternativo. Y la forma de dicha alternativa es en realidad bastante clara. Europa necesita más políticas monetarias expansionistas, en forma de buena disposición —una buena disposición anunciada— por parte del Banco Central Europeo para aceptar una inflación algo más elevada; necesita más políticas fiscales expansionistas, en forma de presupuestos en Alemania que contrarresten la austeridad en España y en otros países en apuros de la periferia europea, en vez de reforzarla. Incluso con esas políticas, los países periféricos se enfrentarían a años de tiempos difíciles, pero al menos existiría alguna esperanza de recuperación.
Sin embargo, lo que estamos viendo en realidad es una falta de flexibilidad absoluta. En marzo, los líderes europeos firmaron un pacto fiscal que establece de hecho la austeridad fiscal como respuesta ante todos y cada uno de los problemas. Mientras tanto, los principales directivos del banco central insisten en recalcar la voluntad del banco de aumentar los tipos a la más mínima señal de una inflación más elevada.
Por eso resulta difícil evitar una sensación de desesperación. En vez de admitir que han estado equivocados, los líderes europeos parecen decididos a tirar su economía —y su sociedad— por un precipicio. Y el mundo entero pagará por ello.
Paul Krugman, premio Nobel de Economía 2008, es catedrático de la Universidad de Princeton.
escalofriante
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Muy triste que Hollande sea la última esperanza de Europa.
En esas estamos.
En esas estamos.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Murdock escribió:Muy triste que Hollande sea la última esperanza de Europa.
En esas estamos.
no hace más de dos años, la última esperanza era Strauss Kahn...
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Murdock escribió:Muy triste que Hollande sea la última esperanza de Europa.
En esas estamos.
pero es que hay esperanza??
Todavía? a este paso el IV reich llega para las olimpiadas de Madrid, joder.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Perimaggot escribió:¿Qué recibe un diputado tras resultar elegido?
- Un iPhone 4S.
- Un iPad.
- Un PC en el despacho.
- Módem 3G.
- Voz y datos pagados.
- ADSL en casa pagado.
- Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
- Un despacho propio.
"Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."
¿Y para moverse?
- Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
- Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
- Billetes de primera clase para avión, tren y barco.
"Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."
¿Y el sueldo?
- Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
- Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y
1.590,34€ más al mes.
- Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los
casos recibes 2.318,96€ más al mes.
- Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni
perjuicio en el sueldo/ayudas.
- Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.
"Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."
¿Y las ayudas?
- Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para
alojamiento y manutención.
- Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
- Si viajas fuera de España, 150€ diarios.
"Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni
esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."
¿Y los beneficios fiscales?
- Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
- Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
- Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
- Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.
"La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."
¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?
- Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
- El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social, Derecho
pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
- El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
- El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
- La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.
"Todos tenemos que hacer sacrificios..."
¿Y la jubilación?
Si tienes 55 años y...
- Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
- Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
- Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
- Por el 10% del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.
Como véis, son unas condiciones lamentables. Por eso los políticos son los más adecuados a la hora de hablar de recortes y sacrificios. Ellos ya se están apretando el cinturón y pasándolo muy mal...
reconfortante saber que nuestros representantes no pasan penalidades
polaris- Mensajes : 16837
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Urdaci ya piensa en volver a TVE
http://www.laverdad.es/murcia/rc/20120423/sociedad/urdaci-vuelta-201204231448.html
"Ha llegado el momento: los que me quieren desean que vuelva, a la 'progredumbre' que me odia le dolería mas que nunca!"
http://www.laverdad.es/murcia/rc/20120423/sociedad/urdaci-vuelta-201204231448.html
"Ha llegado el momento: los que me quieren desean que vuelva, a la 'progredumbre' que me odia le dolería mas que nunca!"
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Para todos los entusiastas de la revolucion islandesa....
el antiguo primer ministro juzgado por la crisis y tal, absuelto de todos sus cargos salvo el de no convocar suficientes reuniones de gabinete... esa condena no conlleva pena...
http://www.rtve.es/noticias/20120423/ex-primer-ministro-islandes-absuelto-principales-cargos-contra-su-gestion-crisis/517972.shtml
el antiguo primer ministro juzgado por la crisis y tal, absuelto de todos sus cargos salvo el de no convocar suficientes reuniones de gabinete... esa condena no conlleva pena...
http://www.rtve.es/noticias/20120423/ex-primer-ministro-islandes-absuelto-principales-cargos-contra-su-gestion-crisis/517972.shtml
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
http://www.deia.com/2012/04/24/politica/euskadi/militares-armados-realizan-maniobras-en-elgeta-en-el-75-aniversario-de-su-bombardeo
Esto suena a chuleo en toda la cara, gentuza de mierda.
Esto suena a chuleo en toda la cara, gentuza de mierda.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
RockRotten escribió:Urdaci ya piensa en volver a TVE
http://www.laverdad.es/murcia/rc/20120423/sociedad/urdaci-vuelta-201204231448.html
"Ha llegado el momento: los que me quieren desean que vuelva, a la 'progredumbre' que me odia le dolería mas que nunca!"
madre del amor hermoso, qué miedo!!!!
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Parece que la gente empieza a darse cuenta:
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/04/25/actualidad/1335380741_743221.html
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/04/25/actualidad/1335380741_743221.html
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Bueno... copio-pego de Facebook (de hace 14h):
Increible, nos han mandado esta foto. Es de hace una hora en Barcelona, cantos de españolismo rancio y desfilando en plena calle con armas. Parece que se están preparando para el 1 de mayo y encima provocando a la gente que pasaba al lado hablando en catalán.
Increible, nos han mandado esta foto. Es de hace una hora en Barcelona, cantos de españolismo rancio y desfilando en plena calle con armas. Parece que se están preparando para el 1 de mayo y encima provocando a la gente que pasaba al lado hablando en catalán.
Thorothim- Mensajes : 1411
Fecha de inscripción : 09/02/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Thorothim escribió:Bueno... copio-pego de Facebook (de hace 14h):
Increible, nos han mandado esta foto. Es de hace una hora en Barcelona, cantos de españolismo rancio y desfilando en plena calle con armas. Parece que se están preparando para el 1 de mayo y encima provocando a la gente que pasaba al lado hablando en catalán.
WTF???
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
R.O.C.K.E.R escribió:Thorothim escribió:Bueno... copio-pego de Facebook (de hace 14h):
Increible, nos han mandado esta foto. Es de hace una hora en Barcelona, cantos de españolismo rancio y desfilando en plena calle con armas. Parece que se están preparando para el 1 de mayo y encima provocando a la gente que pasaba al lado hablando en catalán.
WTF???
¿Están haciendo maniobras por la vía pública?
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Eso parece...
Thorothim- Mensajes : 1411
Fecha de inscripción : 09/02/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
España es el país con más políticos por habitante:
300.000 más que Alemania, que tiene el doble de población. Y el doble que Italia o Francia.
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html
DIOS MIO
300.000 más que Alemania, que tiene el doble de población. Y el doble que Italia o Francia.
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html
DIOS MIO
Telekon- Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011
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