Cesar Martin y las Sardanas

Por primera vez, Cesar Martin, habla sobre el nacionalismo catalan y como le afecto en su vida (Las Sardanas fueron una parte fundamental de ese problema )

Nunca suelo hablar de este tema porque me toca demasiado de cerca y, sobre todo, porque me da mucha pereza discutir con nacionalistas. Sin embargo, lo que sucede en Catalunya es en ocasiones tan irritante, que realmente se agradece que alguien cuestione la política nacionalista catalana. Y maldita sea, Rachel ha dado en el clavo en todos y cada uno de los puntos que ha expuesto en su texto.

No creo que sea el único individuo nacido en Catalunya que no siente el más mínimo interés en hablar catalán, ni ve con buenos ojos las medidas opresivas para imponer uno de los dos idiomas oficiales, discriminar a inmigrantes y demás, pero cuando has convivido con este problema durante toda tu vida, es fácil que termines ignorando la histeria independentista y te limites a seguir tu camino.

Algo que me llama la atención hoy en día es el victimismo de críos catalanes de clase media, que en algunos casos aún viven en casa de sus padres y no han tenido un sólo problema real en sus vidas, y sin embargo se quejan como si acabasen de sufrir la dictadura de Franco en sus carnes. Es cómico ver a niñatos burgueses comportándose como víctimas del Estado Español, mientras apoyan una política que discrimina abiertamente a inmigrantes sudamericanos, chinos, africanos, etc.

Nunca he tenido ningún problema con quienes hablan catalán y aman las tradiciones catalanas. El problema en estos casos es siempre la imposición. Obligar a un inmigrante sudamericano a hablar catalán para conseguir un trabajo; obligar a rotular en catalán en lugar de hacerlo en castellano; imponer el catalán en teléfonos de emergencias sanitarias (!)… El otro día, Rachel y yo charlamos un rato sobre este asunto con un taxista indio, un tipo culto y extremadamente educado, que sin embargo se sentía asqueado por el trato que recibe por parte de clientes catalanes hardcore. Uno dijo que le denunciaría por no responderle en catalán, otro se quejó porque en su taxi ponía música anglosajona (!)…

Denunciar a este pobre taxista por no hablar catalán es demencial, si tenemos en cuenta que acaba de llegar al país, a duras penas habla castellano y simplemente está intentando sobrevivir. Pero lo de la música anglosajona me pareció especialmente cachondo. ¿Realmente debería olvidarse este hombre de Bowie y los Stones y hacer sonar a Nuria Feliu? La leche…

La conexión catalán/rock’n’roll que ha expuesto Rachel en su texto, me toca más de cerca que a nadie, por motivos obvios. Crecí en la redacción de la revista de rock’n’roll más legendaria de este país (Popular 1), por mis manos pasaron antes los discos de Elvis y Zeppelin que cuadernos y libros escolares, y mis primeros amigos fueron redactores de 30 o 40 años, que me hablaban única y exclusivamente de rock’n’roll. Todos ellos eran nerds con vidas disfuncionales y dedicaban el 80% de su tiempo a la música, lo cual, para alguien como yo, sin otros puntos de referencia, era lo normal.

Realmente creía que el mundo era así: gente hablando de bandas de rock todo el día, intercambiando discos, discutiendo sobre si Little Richard era mejor o peor que Chuck Berry o sufriendo vertiginosos bajones emocionales cuando la banda de su vida no había tocado la noche anterior justo el set-list que ellos tenían en mente. Yo iba a la redacción del Popu a diario, presenciaba estas acaloradas conversaciones y me sentía en casa.

Sin embargo, un desagradable día mis padres me matricularon en la escuela que teníamos delante de casa. Ese fue el motivo más poderoso por el que se decidieron por esa escuela, ¡que estaba delante de casa! Digamos que no dedicaron mucho tiempo a valorar otras opciones. Y no me quejo. No me quejo en absoluto. Tal vez si hubiese estudiado en un colegio convencional, en la actualidad tendría una personalidad más moldeable.

Todo esto viene a cuento porque la escuela en cuestión era 100% catalanista. Los profesores te obligaban a hablar, escribir (y cantar!) en catalán. Franco todavía estaba en este mundo, pero en mi escuela se imponía el catalán de una manera brutal. En pocas palabras: si escribías mal una frase en catalán, te ganabas una hostia. Ni más ni menos. Nos pegaron durante años. A mí, que no hablaba catalán, y a mis colegas que sí hablaban catalán pero eran problemáticos en otros sentidos. Y nunca lo cuestioné. Me parecía lo lógico. Yo era un catalán malo, y qué puedo decir, I felt great!

Era una escuela mediocre en todos los sentidos, nunca aprendí NADA que me sirviese luego en la vida, y tuve que aguantar la histeria catalanista durante años. De hecho, les importaba más imponer el dichoso idioma, que enseñar algo útil. Era especialmente irritante que nos obligasen a cantar en catalán, pero el día que anunciaron que La Sardana pasaría a ser materia OBLIGATORIA, supe que mis días como estudiante habían llegado a su fin. Teníamos un penoso patio con rejas, que no se diferenciaba mucho al patio de una cárcel, y para colmo vestíamos batas a rayas, como presos. Y en ese patio precisamente sería donde nos obligasen a bailar Sardanas.

Y bien, llegó el día de la primera lección, y evidentemente yo no aparecí por allí. Al cabo de unos pocos meses sería expulsado de esa escuela por falsificar con desgana la firma de mis padres al recibir las peores notas de toda mi carrera estudiantil. Y de nuevo, me sentí bien. Tenía 15 años, estaba escribiendo en Popular 1 y sabía que nunca jamás tendría que bailar una puta Sardana.

Por todo ello, cuando veo en la actualidad a un crío burgués de 20 años comportándose como un catalán oprimido, no puedo evitar reírme al recordar aquel colegio y su manera de imponer el catalán a hostia limpia.

Algo que me resulta muy curioso de la actual política nacionalista es lo alejada que parece estar de la realidad. Me da la impresión de que tanto los políticos catalanistas como sus supporters no se dan cuenta de que ya no vivimos en 1980/81. ¿Realmente van a imponer el catalán a los miles de chinos, marroquíes o ecuatorianos que hoy en día viven en estas tierras? Es cómico que piensen algo así.

Podrán convertir a un británico de clase media que esté interesado en aprender el idioma, o tal vez podrán obligar por la fuerza a un ecuatoriano, que necesitará dominar el catalán para conseguir un trabajo. Pero dudo que las comunidades chinas, ecuatorianas, marroquíes, argentinas o chilenas que viven en Catalunya, se sientan muy identificadas con la defensa del catalán.

De hecho, cada semana hablo con inmigrantes que directamente están hasta los cojones de esta estupidez. Un colega mío, argentino, que no habla catalán ni le da la gana de hacerlo, tuvo que aguantar el otro día que la profesora de su hijo le dijese textualmente: “En casa deberías hablar catalán, no castellano”. ¿Realmente? ¿Es admisible decirle a alguien en qué idioma debe hablar en la intimidad de su casa? Buff…

keith_caputo escribió: críos catalanes de clase media, que en algunos casos aún viven en casa de sus padres y no han tenido un sólo problema real en sus vidas,

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Ostias el benigni como las tira.

Otro "no nacionalista", por lo que veo...

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

káiser escribió:

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

http://popular1.com/rachelarieff/opinion/la-politica-linguistica-vs-r-n-r-pt-2-cesar-martin/comment-page-1/

káiser escribió:

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

Hombre, sólo faltaba.

Del mismo modo que otros le pueden poner a parir por esos aires de superioridad

káiser escribió:

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

Es la primera vez que leo a Cesar hablando de un tema politico

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

tambien se queja de los niñatos burgueses que no han dado palo al agua, y el que és¿¿??

y dices que lleva 30 años viviendo de escribir?

lo que está jodido es el periodismo, coño!

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

En Holanda, con el inglés tiras sobradamente. En el último libro de Nick Hornby comentaba que en el primer país que lo había publicado había sido en Holanda y en holandés, porque los editores le habían comentado que si lo publicaban a la vez con la edición inglesa, nadie compraba la holandesa.

Y, por otra parte, no creo que los emigrantes que vengan a España tengan que aprender castellano si no les hace falta.

loaded escribió:

káiser escribió:

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

Hombre, sólo faltaba.

Del mismo modo que otros le pueden poner a parir por esos aires de superioridad

Hombre, es que ya le habéis colgado la etiqueta de "no-nacionalista", que en neolengua significa "españolista". Y vamos, como que no.

Todos esos marroquies, chinos, ecuatorianos estarán encantados también de que les impongan hablar en inglés o francés o en mandarín o en lo que sea en detrimento de lo que han hablado en sus aldeas natales durante siglos...

Totalmente deacuerdo con él. Ese mismo texto lo podría haber escrito Loquillo perfectamente

¿Alguien me podría explicar en qué consisten las "medidas opresivas" para imponer el catalán de las que habla?

Es que aquí también se habla de "imposición", "opresión", "discriminación", etc. cuando se trata el tema del euskera y me suele dar la risa, sobre todo cuando se pone al castellano como la lengua marginada y atacada.

Me parece tan acertado Caesar Martín hablando de política como Alice Cooper hablando de política. Vamos, que voy a seguir escuchando sus discos y leyendo sus reseñas sin hacerles ni puto caso. Aunque lo de las ostias por no bailar sardanas tiene su gracia. De todas formas a mi me tiraban de las patillas por no hacer bien divisiones y no he desarrollado un discurso anti-calculadoras

Y sí, tiene su coña que este hombre acuse a los nacionalistas de no vivir en el mundo 'real', hay que joderse. Y lo dice alguien que prefiere de largo discutir sobre Led Zeppelin III que sobre los discursos de Macià, pero no creo que esté cualificado para decir que quién prefiere discutir sobre la independencia que rendirse a la grandeza de Inmigrant Song es un niñato que no sabe una mierda sobre la vida :lol!:

loaded escribió:¿Alguien me podría explicar en qué consisten las "medidas opresivas" para imponer el catalán de las que habla?

Es que aquí también se habla de "imposición", "opresión", "discriminación", etc. cuando se trata el tema del euskera y me suele dar la risa, sobre todo cuando se pone al castellano como la lengua marginada y atacada.

Joder, te parece poco que te hostien por no hablarlo de crio?. ¿te parece poco el boicot que le hace a cientos de artistas catalanes por no usar el catalán?

káiser escribió:

loaded escribió:

káiser escribió:

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

Hombre, sólo faltaba.

Del mismo modo que otros le pueden poner a parir por esos aires de superioridad

Hombre, es que ya le habéis colgado la etiqueta de "no-nacionalista", que en neolengua significa "españolista". Y vamos, como que no.

No sé, Káiser, desconozco la realidad de Catalunya y puedo patinar perfectamente, pero en mi experiencia "no nacionalista" suele significar, la mayoría de las veces, "nacionalista del otro bando". Vamos, que siempre he sido escéptico ante los que se identifican como ciudadanos del mundo, antinacionalistas, cosmopolitas, blablabla; en cuanto rascas o les picas un poco, siempre saltan y se posicionan. Ya te digo, que al menos eso es así en Euskadi y según lo que he ido viendo a lo largo de los años.

Por supuesto, no te vayas a pensar que voy "rascando o picando" a la peña para que se posicione, ¿eh? Que servidor has a life

manuhels escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

En Holanda, con el inglés tiras sobradamente. En el último libro de Nick Hornby comentaba que en el primer país que lo había publicado había sido en Holanda y en holandés, porque los editores le habían comentado que si lo publicaban a la vez con la edición inglesa, nadie compraba la holandesa.

Y, por otra parte, no creo que los emigrantes que vengan a España tengan que aprender castellano si no les hace falta.

Entonces dejémonos de tonterías y hablemos todo el mundo el inglés...seremos todos mas felices

káiser escribió:

Edko Fuzz escribió:¿Dónde escribe esto? Me gustaría contestarle. ¿O es en la revista donde no se puede contestar tan abiertamente como eun su blog?

Está en el blog de Rachel, básicamente porque está relacionado con un par de posts que ha escrito ella sobre el tema.

César no va a hacer muchos amigos con este texto. A mí me parece perfecto que diga las cosas como las ha vivido, como las siente y como las piensa.

Me parece perfecto que The Man hable y opine sobre lo que quiera, faltaría más. Pero eso no significa que esté de acuerdo en lo que dice, cómo lo plantea, el tono que usa (hablar de esto no es hablar de el último muñeco que ha salido de Ultraman) o lo que sea. Ha demostrado que lo que mamó en esa redacción es el único tema en el que se mueve con comodidad.

HERMANO JUSTIN escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

tambien se queja de los niñatos burgueses que no han dado palo al agua, y el que és¿¿??

yo lo pflipo

menudo cenutrio...

en su tonica de no interesarme una mierda lo que escirbe... como desde hace años...

Qué diría de esto jevochentero...

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

No me gusta mucho meterme en estos temas, pero Holanda es un PAIS y tiene solo un IDIOMA OFICIAL. A dia de hoy (todo puede cambiar y yo creo q asi sera) Catalunya NO es un PAIS y hay 2 IDIOMAS OFICIALES. Esa me parece una diferencia fundamental con respecto al ejemplo que has puesto de Holanda. No me malinterpretes.... vivo en Barcelona desde hace casi 4 años y estoy encantado aqui. Entiendo perfectamente el catalan y me siento aqui como en casa..... simplemente el ejemplo que has puesto no me parece acertado.

RockRotten escribió:

loaded escribió:¿Alguien me podría explicar en qué consisten las "medidas opresivas" para imponer el catalán de las que habla?

Es que aquí también se habla de "imposición", "opresión", "discriminación", etc. cuando se trata el tema del euskera y me suele dar la risa, sobre todo cuando se pone al castellano como la lengua marginada y atacada.

Joder, te parece poco que te hostien por no hablarlo de crio?. ¿te parece poco el boicot que le hace a cientos de artistas catalanes por no usar el catalán?

Quien más quien menos, a nuestros padres los ostiaban por escribir mal el castellano en el colegio...

loaded escribió:¿Alguien me podría explicar en qué consisten las "medidas opresivas" para imponer el catalán de las que habla?

Es que aquí también se habla de "imposición", "opresión", "discriminación", etc. cuando se trata el tema del euskera y me suele dar la risa, sobre todo cuando se pone al castellano como la lengua marginada y atacada.

Básicamente la gente antinacionalista se queja de que el catalán sea lengua vehicular de la escuela y de que se pida cierto nivel de catalán para entrar en la administración pública con el objetivo de poder atender al ciudadano en catalán si este así lo desea.

Luego está los de los rótulos genéricos tipo restaurante, panadería, etc. que deben estar en catalán. O sea Fleca Hermanos Pepe por ejemplo

Yo creo que hay mucha cosa chorra y cuestionable en la política lingüística, pero también muchísima demagogia en el otro bando. Luego la gente viene a vivir aquí y dice que hay mucha menos 'opresión' de la que se esperaban. Hay que joderse

Igual se gana algún enemigo, y tiene "hate mail" garantizado por una buena temporada, se lo va a pasar en grande!
Por otro lado, creo que es algo que conociendole era fácil sospechar. Y además, realmente tiene toda la razón del mundo. Imponer lo que sea por la fuerza y a golpe de normativa discriminatoria y excluyente es siempre deleznable y una soberana estupidez. Sean las sardanas, el catalán, el castellano, el inglés, el gallego, el rock & roll o la rumba-flamenco.
Live & Let Die. Déjame vivir mi vida como me de la gana y no me toques las pelotas y yo no tocaré las tuyas.

manuhels escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

En Holanda, con el inglés tiras sobradamente. En el último libro de Nick Hornby comentaba que en el primer país que lo había publicado había sido en Holanda y en holandés, porque los editores le habían comentado que si lo publicaban a la vez con la edición inglesa, nadie compraba la holandesa.

Y, por otra parte, no creo que los emigrantes que vengan a España tengan que aprender castellano si no les hace falta.

Yo he vivido en Holanda y, por muy bien que hablen en inglés, les jode bastante esa actitud de "como casi todo el mundo habla inglés, paso de aprender holandés".

keith_caputo escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

No me gusta mucho meterme en estos temas, pero Holanda es un PAIS y tiene solo un IDIOMA OFICIAL. A dia de hoy (todo puede cambiar y yo creo q asi sera) Catalunya NO es un PAIS y hay 2 IDIOMAS OFICIALES. Esa me parece una diferencia fundamental con respecto al ejemplo que has puesto de Holanda. No me malinterpretes.... vivo en Barcelona desde hace casi 4 años y estoy encantado aqui. Entiendo perfectamente el catalan y me siento aqui como en casa..... simplemente el ejemplo que has puesto no me parece acertado.

si piensas asi es que no te has enterado de nada aun...

Catalunya no sera un estado, per ten bien por seguro de que SI ES UN PAIS

loaded escribió:

manuhels escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

En Holanda, con el inglés tiras sobradamente. En el último libro de Nick Hornby comentaba que en el primer país que lo había publicado había sido en Holanda y en holandés, porque los editores le habían comentado que si lo publicaban a la vez con la edición inglesa, nadie compraba la holandesa.

Y, por otra parte, no creo que los emigrantes que vengan a España tengan que aprender castellano si no les hace falta.

Yo he vivido en Holanda y, por muy bien que hablen en inglés, les jode bastante esa actitud de "como casi todo el mundo habla inglés, paso de aprender holandés".

malditos nazionalistas quesobolas

DUMBHEAD escribió:

keith_caputo escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

No me gusta mucho meterme en estos temas, pero Holanda es un PAIS y tiene solo un IDIOMA OFICIAL. A dia de hoy (todo puede cambiar y yo creo q asi sera) Catalunya NO es un PAIS y hay 2 IDIOMAS OFICIALES. Esa me parece una diferencia fundamental con respecto al ejemplo que has puesto de Holanda. No me malinterpretes.... vivo en Barcelona desde hace casi 4 años y estoy encantado aqui. Entiendo perfectamente el catalan y me siento aqui como en casa..... simplemente el ejemplo que has puesto no me parece acertado.

si piensas asi es que no te has enterado de nada aun...

Catalunya no sera un estado, per ten bien por seguro de que SI ES UN PAIS

ahh pues no.... no me habia enterado de que era un pais. Tampoco creo q se hayan enterado en el extranjero de que Catalunya sea un pais. Quizas solo los catalanes sepan que Catalunya es un pais . En serio.... me encanta Barcelona y me gustaria seguir viviendo aqui. Me parece una de las ciudades mas abiertas que hay con gente de todo el mundo y tengo unos cuantos amigos aqui (alguno d ellos indepentista) y solemos hablar d este tema sin problemas. Me parece tan respetable el q sea independentista como el q no.

Totalmente de acuerdo, en Andalucía no es la sardana, pero si no bailas las sevillanas pues tampoco eres andaluzzzzzzzzz.

Edko Fuzz escribió:

RockRotten escribió:

loaded escribió:¿Alguien me podría explicar en qué consisten las "medidas opresivas" para imponer el catalán de las que habla?

Es que aquí también se habla de "imposición", "opresión", "discriminación", etc. cuando se trata el tema del euskera y me suele dar la risa, sobre todo cuando se pone al castellano como la lengua marginada y atacada.

Joder, te parece poco que te hostien por no hablarlo de crio?. ¿te parece poco el boicot que le hace a cientos de artistas catalanes por no usar el catalán?

Quien más quien menos, a nuestros padres los ostiaban por escribir mal el castellano en el colegio...

Pues fatal. También.

Perry go round escribió:Igual se gana algún enemigo, y tiene "hate mail" garantizado por una buena temporada, se lo va a pasar en grande!
Por otro lado, creo que es algo que conociendole era fácil sospechar. Y además, realmente tiene toda la razón del mundo. Imponer lo que sea por la fuerza y a golpe de normativa discriminatoria y excluyente es siempre deleznable y una soberana estupidez. Sean las sardanas, el catalán, el castellano, el inglés, el gallego, el rock & roll o la rumba-flamenco.
Live & Let Die. Déjame vivir mi vida como me de la gana y no me toques las pelotas y yo no tocaré las tuyas.

Eso se lo explicas a la cantidad de población que fue obligada a punta de fusil a hablar en castellano sin tener ni zorra idea durante la ocupación de Felipe V y la mas reciente después de la guerra civil....añado que tengo 36 tacos, he vivido siempre en la Cataluña mas profunda y jamás me he visto obligado a bailar una sardana en mi vida...es mas, odio las sardanas y las habaneras.

pues si no te hsa enterado de que cataluña es un pais la verdad es que no, no te has enterado de mucho, no...

y si, si que hay gente ahi fuera que sabe que catalunya es un pais, al igual que muchos lo saben de escocia por ejemplo

ahora, si barcelona es lo unico que conoces de cataluny entonces es mas comprensible que pienses como piensas

loaded escribió:

manuhels escribió:

Zulander escribió:

No estoy para nada de acuerdo con el tipo, esta claro que le pega mas vivir en los USA (para eso coloca frases en ingles de vez en cuando) que aqui.

Y si voy a Holanda no me obligaran a aprender el holandés?

En Holanda, con el inglés tiras sobradamente. En el último libro de Nick Hornby comentaba que en el primer país que lo había publicado había sido en Holanda y en holandés, porque los editores le habían comentado que si lo publicaban a la vez con la edición inglesa, nadie compraba la holandesa.

Y, por otra parte, no creo que los emigrantes que vengan a España tengan que aprender castellano si no les hace falta.

Yo he vivido en Holanda y, por muy bien que hablen en inglés, les jode bastante esa actitud de "como casi todo el mundo habla inglés, paso de aprender holandés".

Ya me lo imagino, pero el ejemplo que ha puesto me ha venido muy bien

Mira, paso de contestarle porque me enciendo y no lograré nada. Simplemente me limitaré a decir que se tendría que centrar en hacer más NMJ, que se le da mejor.

A mi lo que me deprime es ver el auge inaudito del regionalismo-nacionalismo extremeño cada vez que voy a mi pueblo... ya conté por ahí la que se montó este fin de año por ponerme una camiseta con la ikurriña. Nos invade mañana sarko a lo napoleón y me hago afrancesado de carnet, y mira que los gabachos me dan grimilla. Así son las cosas y asín se las hemos contado.

Oktober escribió:

Perry go round escribió:Igual se gana algún enemigo, y tiene "hate mail" garantizado por una buena temporada, se lo va a pasar en grande!
Por otro lado, creo que es algo que conociendole era fácil sospechar. Y además, realmente tiene toda la razón del mundo. Imponer lo que sea por la fuerza y a golpe de normativa discriminatoria y excluyente es siempre deleznable y una soberana estupidez. Sean las sardanas, el catalán, el castellano, el inglés, el gallego, el rock & roll o la rumba-flamenco.
Live & Let Die. Déjame vivir mi vida como me de la gana y no me toques las pelotas y yo no tocaré las tuyas.

Eso se lo explicas a la cantidad de población que fue obligada a punta de fusil a hablar en castellano sin tener ni zorra idea durante la ocupación de Felipe V y la mas reciente después de la guerra civil....añado que tengo 36 tacos, he vivido siempre en la Cataluña mas profunda y jamás me he visto obligado a bailar una sardana en mi vida...es mas, odio las sardanas y las habaneras.

por las tropas francesas y sólo Cataluña estuvo ocupada militarmente después de la Guerra Civil.

Godofredo escribió:A mi lo que me deprime es ver el auge inaudito del regionalismo-nacionalismo extremeño cada vez que voy a mi pueblo... ya conté por ahí la que se montó este fin de año por ponerme una camiseta con la ikurriña. Nos invade mañana sarko a lo napoleón y me hago afrancesado de carnet, y mira que los gabachos me dan grimilla. Así son las cosas y asín se las hemos contado.

Pues yo no me enteré, ya me lo estás contando.

Creo que a tocapelotas pocos te ganan

loaded escribió:

Godofredo escribió:A mi lo que me deprime es ver el auge inaudito del regionalismo-nacionalismo extremeño cada vez que voy a mi pueblo... ya conté por ahí la que se montó este fin de año por ponerme una camiseta con la ikurriña. Nos invade mañana sarko a lo napoleón y me hago afrancesado de carnet, y mira que los gabachos me dan grimilla. Así son las cosas y asín se las hemos contado.

Pues yo no me enteré, ya me lo estás contando.

Creo que a tocapelotas pocos te ganan

Eso me dicen... mis amigos de toda la vida me querían pegar por decirles que el cuento de que "los catalanes con el visto bueno de Franco compraron la floreciente industria textil del valle del Jerte para cerrarla y quedarse con el monopolio" con el que me salieron por enésima vez era una paletada de tres pares de narices propia de hooligans indocumentados

La camiseta (con la ikurriña) me la trajo mi novia que estuvo con las amigas de pendoneo por vizcaya este verano, pero a petición mía, que tenía ganas de ver qué pasaba... con erótico resultado, como esperaba

a ver, y sin que se me malinterprete

si al hombre le enseñaron catalán a hostias, no deja de ser comprensible que le tenga tirria

eso no quiere decir que yo considere que ahora se enseña catalán a hostias o que se imponga a lo bestia. Me parece lógico, legítimo y necesario que se fomente el uso del catalán y se protejan las costumbres, usos, fiestas, bailes y demás. Me parece lógico que los letreros sean también en catalán y que cualquier catalán tenga derecho a que se le hable en catalán (lo de encararse con un taxista indio porque no te habla en catalán me parece un poco excesivo, pero me da la impresión de que es anecdótico y en absoluto generalizado. Que viene a ser uno de los problemas. Algunos elevan la anécdota a categoría, con la aviesa intención de arrimar el ascua a su sardina)

la sardana no es lo mío, prefiero el headbanging... pero los castellets me molan mucho jejejeje

yo jamás he tenido un solo problema en cataluña, y aúnque no sé catalán, intento decir siempre bon dia, sisplau o merci a los catalanes con los que hablo cuándo voy allí porque me parece un detalle que ellos agradecen y a mí no me cuesta ningún trabajo

Godofredo escribió:A mi lo que me deprime es ver el auge inaudito del regionalismo-nacionalismo extremeño cada vez que voy a mi pueblo... ya conté por ahí la que se montó este fin de año por ponerme una camiseta con la ikurriña. Nos invade mañana sarko a lo napoleón y me hago afrancesado de carnet, y mira que los gabachos me dan grimilla. Así son las cosas y asín se las hemos contado.

si teneis hasta idiomas propios

http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_extreme%C3%B1o

http://es.wikipedia.org/wiki/La_Fala

asi como portugues

3 idiomas a parte del castellano




a mis brazos opmrimiditos

Rizzy escribió:

Oktober escribió:

Perry go round escribió:Igual se gana algún enemigo, y tiene "hate mail" garantizado por una buena temporada, se lo va a pasar en grande!
Por otro lado, creo que es algo que conociendole era fácil sospechar. Y además, realmente tiene toda la razón del mundo. Imponer lo que sea por la fuerza y a golpe de normativa discriminatoria y excluyente es siempre deleznable y una soberana estupidez. Sean las sardanas, el catalán, el castellano, el inglés, el gallego, el rock & roll o la rumba-flamenco.
Live & Let Die. Déjame vivir mi vida como me de la gana y no me toques las pelotas y yo no tocaré las tuyas.

Eso se lo explicas a la cantidad de población que fue obligada a punta de fusil a hablar en castellano sin tener ni zorra idea durante la ocupación de Felipe V y la mas reciente después de la guerra civil....añado que tengo 36 tacos, he vivido siempre en la Cataluña mas profunda y jamás me he visto obligado a bailar una sardana en mi vida...es mas, odio las sardanas y las habaneras.

Efectivamente, se lo explico a quien sea. Imponer por la fuerza es deleznable y estúpido siempre. Lo que sea. Creo que toda esa gente estaría muy de acuerdo conmigo.

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:A mi lo que me deprime es ver el auge inaudito del regionalismo-nacionalismo extremeño cada vez que voy a mi pueblo... ya conté por ahí la que se montó este fin de año por ponerme una camiseta con la ikurriña. Nos invade mañana sarko a lo napoleón y me hago afrancesado de carnet, y mira que los gabachos me dan grimilla. Así son las cosas y asín se las hemos contado.

si teneis hasta idiomas propios

http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_extreme%C3%B1o

http://es.wikipedia.org/wiki/La_Fala

asi como portugues

3 idiomas a parte del castellano




a mis brazos opmrimiditos

Yo con tres o cuatro copas y un canardo hablo mi propio idioma, ya sabes...

manuhels escribió:

Oktober escribió:

Perry go round escribió:Igual se gana algún enemigo, y tiene "hate mail" garantizado por una buena temporada, se lo va a pasar en grande!
Por otro lado, creo que es algo que conociendole era fácil sospechar. Y además, realmente tiene toda la razón del mundo. Imponer lo que sea por la fuerza y a golpe de normativa discriminatoria y excluyente es siempre deleznable y una soberana estupidez. Sean las sardanas, el catalán, el castellano, el inglés, el gallego, el rock & roll o la rumba-flamenco.
Live & Let Die. Déjame vivir mi vida como me de la gana y no me toques las pelotas y yo no tocaré las tuyas.

Eso se lo explicas a la cantidad de población que fue obligada a punta de fusil a hablar en castellano sin tener ni zorra idea durante la ocupación de Felipe V y la mas reciente después de la guerra civil....añado que tengo 36 tacos, he vivido siempre en la Cataluña mas profunda y jamás me he visto obligado a bailar una sardana en mi vida...es mas, odio las sardanas y las habaneras.

por las tropas francesas y sólo Cataluña estuvo ocupada militarmente después de la Guerra Civil.

Si...el decret de Nova Planta lo pactaron los borbones con las instituciones catalanas echando unas cañas y después de jugarse el tema en una partida de dominó...

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:A mi lo que me deprime es ver el auge inaudito del regionalismo-nacionalismo extremeño cada vez que voy a mi pueblo... ya conté por ahí la que se montó este fin de año por ponerme una camiseta con la ikurriña. Nos invade mañana sarko a lo napoleón y me hago afrancesado de carnet, y mira que los gabachos me dan grimilla. Así son las cosas y asín se las hemos contado.

si teneis hasta idiomas propios

http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_extreme%C3%B1o

http://es.wikipedia.org/wiki/La_Fala

asi como portugues

3 idiomas a parte del castellano




a mis brazos opmrimiditos

Yo con tres o cuatro copas y un canardo hablo mi propio idioma, ya sabes...

planteate pedir un estatuto de libre asociacion fumeta con el estado opresor español