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Mensaje por cablehogue Dom 18 Mar 2012 - 21:55

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Mensaje por señor rosa Dom 18 Mar 2012 - 22:01

Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
Repito que para mi,lo mas importante para el club a dia de hoy,es ganar algo,mas incluso que los ingresos que puede dar la champions
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Mensaje por cablehogue Dom 18 Mar 2012 - 22:02

Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

bardot, llevo diciendo eso desde que empezó la eliminatoria contra los rusos, pero ahora el athletic, a estas alturas de la película, no puede hacer eso... estamos a tiro de piedra del primer título europeo de nuestra historia, por mucho que digas que es de chichinabo sigue siendo un título europeo que de eso no tenemos y hay que ir con todo...

lo que veo cada vez más claro es que nos va a costar la champions y este año estaba fácil...
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Mensaje por Gregorio Dom 18 Mar 2012 - 22:03

señor rosa escribió:
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señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
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Mensaje por cablehogue Dom 18 Mar 2012 - 22:05

señor rosa escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
Repito que para mi,lo mas importante para el club a dia de hoy,es ganar algo,mas incluso que los ingresos que puede dar la champions

el problema es que la champions no es solo el dinero, sino que puede ser un factor determinante a la hora de retener a ciertos jugadores este verano... igual que ganar la uefa, por otra parte...
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Mensaje por señor rosa Dom 18 Mar 2012 - 22:06

Bardot escribió:
señor rosa escribió:
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señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
Repito que para mi,lo mas importante para el club a dia de hoy,es ganar algo,mas incluso que los ingresos que puede dar la champions
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un equipo que llega a semifinales de champion,gana la copa alemana y tiene a raul y huntelaar de delanteros no es pecata minuta......eso lo tengo muy claro,pero nosotros tenemos a dia de hoy,tan buen equipo o mejor que ellos.Ya veremos que pasa
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Mensaje por señor rosa Dom 18 Mar 2012 - 22:08

cablehogue escribió:
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señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
Repito que para mi,lo mas importante para el club a dia de hoy,es ganar algo,mas incluso que los ingresos que puede dar la champions

el problema es que la champions no es solo el dinero, sino que puede ser un factor determinante a la hora de retener a ciertos jugadores este verano... igual que ganar la uefa, por otra parte...
mas tarde o mas temprano se nos va a ir alguno de los buenos,con champions o sin ella
por eso mismo es tan necesario quemar las naves este año.Es ahora o.....a saber cuando.Y se puede
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Mensaje por Ashra Dom 18 Mar 2012 - 22:08

Bueno, también el Manchester ha metido 5 a domicilio al colista de la Premier. Y en la cuneta se han quedado.
No es un equipo fácil de derrotar el Schalke. Pero no hay que vender la piel del oso antes de cazarlo, ni en un sentido ni en otro.
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Mensaje por Gregorio Dom 18 Mar 2012 - 22:14

cablehogue escribió:
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señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

bardot, llevo diciendo eso desde que empezó la eliminatoria contra los rusos, pero ahora el athletic, a estas alturas de la película, no puede hacer eso... estamos a tiro de piedra del primer título europeo de nuestra historia, por mucho que digas que es de chichinabo sigue siendo un título europeo que de eso no tenemos y hay que ir con todo...

lo que veo cada vez más claro es que nos va a costar la champions y este año estaba fácil...

Yo es que la Euro la veo muy lejana aún.Al final de temporada más de uno igual se acaba tirando de los pelos,ni euro,ni copa y ni Champions(lo más asequible con diferencia)
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Mensaje por cablehogue Dom 18 Mar 2012 - 22:49

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señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

bardot, llevo diciendo eso desde que empezó la eliminatoria contra los rusos, pero ahora el athletic, a estas alturas de la película, no puede hacer eso... estamos a tiro de piedra del primer título europeo de nuestra historia, por mucho que digas que es de chichinabo sigue siendo un título europeo que de eso no tenemos y hay que ir con todo...

lo que veo cada vez más claro es que nos va a costar la champions y este año estaba fácil...

Yo es que la Euro la veo muy lejana aún.Al final de temporada más de uno igual se acaba tirando de los pelos,ni euro,ni copa y ni Champions(lo más asequible con diferencia)

es lo más asequible pero no se puede comparar con ganar la copa o la uefa... sobre eso, estarás de acuerdo que no hay discusión posible...
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Mensaje por cablehogue Dom 18 Mar 2012 - 22:54

señor rosa escribió:
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Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
Repito que para mi,lo mas importante para el club a dia de hoy,es ganar algo,mas incluso que los ingresos que puede dar la champions

el problema es que la champions no es solo el dinero, sino que puede ser un factor determinante a la hora de retener a ciertos jugadores este verano... igual que ganar la uefa, por otra parte...
mas tarde o mas temprano se nos va a ir alguno de los buenos,con champions o sin ella
por eso mismo es tan necesario quemar las naves este año.Es ahora o.....a saber cuando.Y se puede

no estoy de acuerdo en que alguno se vaya a ir pase lo que pase... vamos, si ganamos un título y el año que viene jugamos champions, sé que eso es complicado,me juego un dedo a que de aquí no se mueve ni dios... no había mas que ver la cara de todos los chavales el jueves...
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Mensaje por elbrujo69 Lun 19 Mar 2012 - 0:27

sois unas putas plañideras, cojones.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 7:57

Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.
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Mensaje por Boohan Lun 19 Mar 2012 - 8:06

rocket69 escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.

Es absurdo. Estás todo la temporada intentando clasificarte arriba para entrar en Europa, lo consigues, pasas un montón de rondas y luego dices "ufff, qué mal he hecho en llegar tan lejos ahora que tengo una final amarrada, me bajo". Hay que ir a muerte a por las 3 competiciones y punto.
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Mensaje por halo Lun 19 Mar 2012 - 8:09

Qué pena lo de ayer Crying or Very sad

Y creo que el Valencia demostró mucho oficio, pero no que fuesen superiores, después del regalo de San José, todo fue a la contra, y encima, el árbitro muy mal, sin que sirva de justificación.

Lo peor de todo es la sensación real de imposibilidad que aparece cada vez que no está Llorente.
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Mensaje por halo Lun 19 Mar 2012 - 8:10

Boohan escribió:
rocket69 escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.

Es absurdo. Estás todo la temporada intentando clasificarte arriba para entrar en Europa, lo consigues, pasas un montón de rondas y luego dices "ufff, qué mal he hecho en llegar tan lejos ahora que tengo una final amarrada, me bajo". Hay que ir a muerte a por las 3 competiciones y punto.

Eso mismo le comentaba yo el otro día a Bardot, que todos los años, la ilusión de la liga es meterte en Europa.

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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 8:14

Sobre el partido de ayer: Malo. Previsiblemente malo, por otra parte. Contamos con un delantero y medio. No con una delantera. Con lo cual, cuando no tenemos delantero titular, tenemos un plan b. Pero cuando fallan el delantero y medio que tenemos, no tenemos nada. Cualquier equipo que se preste y quiera competir a cierto nivel necesita tener una delantera. Menos si eres el Barcelona. Cuatro centrales del mismo nivel (titular), y tres o cuatro delanteros. Nosotros tenemos uno y medio.

También venimos de una semana europea. Esas cosas, como no estamos acostumbrados, se pagan, sí o sí.

Y luego está el Valencia. Muy buen equipo, rocoso, que fue a San Mamés a estar en el partido y que se encontró con el 0-1 sin rascar bola. Luego lo de siempre, el Valencia es tan buen equipo y tan profesional como desagradable y grimoso.

Y luego está el árbitro. Si no me equivoco, cinco minutos antes de que expulsasen a Iraola, Jordi Alba debería haber sido expulsado. También podría haber pasado lo mismo con Barragán. Con lo cual, Iraola no hubiese tenido esa jugada y nosotros hubiésemos afrontado la recta final de otra forma. La jugada de Iraola me tocó a unos quince metros y fue tremenda. Primero el árbitro dice que no con la cabeza. Luego dice que se levante. Luego de repente parece que recula y se viene abajo. Llega Soldado y de repente ya le dice que sí. Alba empieza a respirar tranquilo. Y roja para Iraola.

Hay que seguir. Nada está perdido todavia.

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Mensaje por halo Lun 19 Mar 2012 - 8:24

rocket69 escribió:Sobre el partido de ayer: Malo. Previsiblemente malo, por otra parte. Contamos con un delantero y medio. No con una delantera. Con lo cual, cuando no tenemos delantero titular, tenemos un plan b. Pero cuando fallan el delantero y medio que tenemos, no tenemos nada. Cualquier equipo que se preste y quiera competir a cierto nivel necesita tener una delantera. Menos si eres el Barcelona. Cuatro centrales del mismo nivel (titular), y tres o cuatro delanteros. Nosotros tenemos uno y medio.

También venimos de una semana europea. Esas cosas, como no estamos acostumbrados, se pagan, sí o sí.

Y luego está el Valencia. Muy buen equipo, rocoso, que fue a San Mamés a estar en el partido y que se encontró con el 0-1 sin rascar bola. Luego lo de siempre, el Valencia es tan buen equipo y tan profesional como desagradable y grimoso.

Y luego está el árbitro. Si no me equivoco, cinco minutos antes de que expulsasen a Iraola, Jordi Alba debería haber sido expulsado. También podría haber pasado lo mismo con Barragán. Con lo cual, Iraola no hubiese tenido esa jugada y nosotros hubiésemos afrontado la recta final de otra forma. La jugada de Iraola me tocó a unos quince metros y fue tremenda. Primero el árbitro dice que no con la cabeza. Luego dice que se levante. Luego de repente parece que recula y se viene abajo. Llega Soldado y de repente ya le dice que sí. Alba empieza a respirar tranquilo. Y roja para Iraola.

Hay que seguir. Nada está perdido todavia.


Es verdad, fue vergonzoso, el árbitro dice que no con la cabeza. Yo, al principio, pensaba que decía que no había sido penalty, por lo tanto, nada que pitar, porque si vas a pitar la falta y amarilla, creo yo que debería haber ido decidido a hacerlo.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 8:38

Sobre las tres competiciones: No hay nada perdido ni nada ganado. Queda liga. Hay que seguir ahí optando a ello. Igual ganamos en Madrid esta semana y nos ponemos a un punto dejando a unos puntos a un rival peligroso que va en ascenso.

La Europa League. No está fácil. Pero está lejos de ser imposible. Siempre me sorprende la facilidad con la que de la noche a la mañana los equipos que se cruzan con el tuyo en estas circunstancias acaban pareciendole a todo el mundo el mejor equipo intelestelar del momento. El Schalke es un buen equipo porque tiene buenos jugadores, viene de semifinales de la Champions, rebotado de la Champions de este año y de ganar títulos en los últimos años. Pero coño, lo mismo que el Manchester. Obviamente no son un equipo de alevines y obviamente nos pueden eliminar pero lo mismo a nuestro favor. No entiendo en qué medida es termómetro que hayan ganado 1-4 al Kaiserlautern, colista de la Bundesliga. El Schalke es cuarto a un punto del tercero. Por lo que veo en su pueblo lo mismo hubo suicidios en masa el viernes cuando vieron que les tocaba el Athletic tras ver lo que le pasó al Manchester. Y no, ni lo uno, ni lo otro. Una eliminatoria abierta en la que si vamos a lo nuestro con la motivación que fuimos en la anterior eliminatoria, tenemos más que ganar que perder.

Hay que dejar la Europa League de lado porque la Champions es más fácil, hay que dejar la liga e ir a por los títulos. Elucubrar con esto o con lo otro. Indignarnos sin sentido porque no se hace lo que nosotros decimos. Indignarnos porque creemos tener razón sin posibilidad de demostrar si la tenemos o no. Elucubrar sin sentido. Vamos, elucubrar.

Al final pasará lo que tenga que pasar. Yo seguiré siendo del Athletic. Por cierto, perder como ayer de vez en cuando viene siendo más o menos normal en los últimos 30 años, que es hasta donde me llega la memoria. Eso también es ser del Athletic.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 8:49

Sobre San José: central de primer nivel, que no necesariamente de los mejores, en la liga española que ayuda a que el puesto de central del Athletic sea uno de los más sólidos de la liga. El cuarteto Amorebieta-Martínez-San José-Ekiza es responsable directo de que el equipo esté donde está tanto en final de copa como en cuartos de la EL como donde estamos en liga. Tiene carencias y aptitudes. Más o menos como todo el mundo a ese nivel. Que a mí me guste más uno que otro no convierte a nadie en un inutil perdido. Ayer tuvo un día de mierda. La cagó en la cesión, creo que es el quien tenía que cerrar el remate de Soldado en el segundo y encima un penalti. El entrenador tiene que hablar, que tiene mucho para ese puesto.
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Mensaje por hellpatrol Lun 19 Mar 2012 - 9:10

no vi el partido ayer,por lo visto no me perdi nada.

Pero lo que queda clarinete que no estamos para dos competiciones, y que la plantilla es corta, y que somos un equipo de mitad de tabla para abajo sin llorente, y esto es un problema muy gordo.

Creo que hay que ir planteandose que la champions esta cuasiimposible, intentar ganar algun titulo y fuera, no tenemos tanta plantilla para hacer una campaña excelente en las 3 competiciones, nos falta fondo de armario, lo interesante seria que no se fuese nadie de los importantes este año y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.
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Mensaje por Amakriskris Lun 19 Mar 2012 - 9:12

Y espérate que Fer no esté recuperado para el Miercoles, que nos tocan otros que nos pueden pintar la cara...no creo que haya en el mundo un equipo que dependa tantisimo de un solo jugador...demencial!
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:16

hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.
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Mensaje por pinkpanther Lun 19 Mar 2012 - 9:17

rocket69 escribió:Sobre las tres competiciones: No hay nada perdido ni nada ganado. Queda liga. Hay que seguir ahí optando a ello. Igual ganamos en Madrid esta semana y nos ponemos a un punto dejando a unos puntos a un rival peligroso que va en ascenso.

La Europa League. No está fácil. Pero está lejos de ser imposible. Siempre me sorprende la facilidad con la que de la noche a la mañana los equipos que se cruzan con el tuyo en estas circunstancias acaban pareciendole a todo el mundo el mejor equipo intelestelar del momento. El Schalke es un buen equipo porque tiene buenos jugadores, viene de semifinales de la Champions, rebotado de la Champions de este año y de ganar títulos en los últimos años. Pero coño, lo mismo que el Manchester. Obviamente no son un equipo de alevines y obviamente nos pueden eliminar pero lo mismo a nuestro favor. No entiendo en qué medida es termómetro que hayan ganado 1-4 al Kaiserlautern, colista de la Bundesliga. El Schalke es cuarto a un punto del tercero. Por lo que veo en su pueblo lo mismo hubo suicidios en masa el viernes cuando vieron que les tocaba el Athletic tras ver lo que le pasó al Manchester. Y no, ni lo uno, ni lo otro. Una eliminatoria abierta en la que si vamos a lo nuestro con la motivación que fuimos en la anterior eliminatoria, tenemos más que ganar que perder.

Hay que dejar la Europa League de lado porque la Champions es más fácil, hay que dejar la liga e ir a por los títulos. Elucubrar con esto o con lo otro. Indignarnos sin sentido porque no se hace lo que nosotros decimos. Indignarnos porque creemos tener razón sin posibilidad de demostrar si la tenemos o no. Elucubrar sin sentido. Vamos, elucubrar.

Al final pasará lo que tenga que pasar. Yo seguiré siendo del Athletic. Por cierto, perder como ayer de vez en cuando viene siendo más o menos normal en los últimos 30 años, que es hasta donde me llega la memoria. Eso también es ser del Athletic.

Los alemanes no han jugado este año la Champions, no se clasificaron, el único equipo que queda en la Europa League "rebotado" de la Champions es el Valencia, el resto han caido todos.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:19

Amakriskris escribió:...no creo que haya en el mundo un equipo que dependa tantisimo de un solo jugador...demencial!

Ese creo que es el mayor error, llamémoslo estructural, de este Athletic. Y puede ser algo que te pase factura en el futuro. No ya si se va. Lo mismo se queda y se jode una temporada. A ver qué hacemos.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:20

pinkpanther escribió:
rocket69 escribió:Sobre las tres competiciones: No hay nada perdido ni nada ganado. Queda liga. Hay que seguir ahí optando a ello. Igual ganamos en Madrid esta semana y nos ponemos a un punto dejando a unos puntos a un rival peligroso que va en ascenso.

La Europa League. No está fácil. Pero está lejos de ser imposible. Siempre me sorprende la facilidad con la que de la noche a la mañana los equipos que se cruzan con el tuyo en estas circunstancias acaban pareciendole a todo el mundo el mejor equipo intelestelar del momento. El Schalke es un buen equipo porque tiene buenos jugadores, viene de semifinales de la Champions, rebotado de la Champions de este año y de ganar títulos en los últimos años. Pero coño, lo mismo que el Manchester. Obviamente no son un equipo de alevines y obviamente nos pueden eliminar pero lo mismo a nuestro favor. No entiendo en qué medida es termómetro que hayan ganado 1-4 al Kaiserlautern, colista de la Bundesliga. El Schalke es cuarto a un punto del tercero. Por lo que veo en su pueblo lo mismo hubo suicidios en masa el viernes cuando vieron que les tocaba el Athletic tras ver lo que le pasó al Manchester. Y no, ni lo uno, ni lo otro. Una eliminatoria abierta en la que si vamos a lo nuestro con la motivación que fuimos en la anterior eliminatoria, tenemos más que ganar que perder.

Hay que dejar la Europa League de lado porque la Champions es más fácil, hay que dejar la liga e ir a por los títulos. Elucubrar con esto o con lo otro. Indignarnos sin sentido porque no se hace lo que nosotros decimos. Indignarnos porque creemos tener razón sin posibilidad de demostrar si la tenemos o no. Elucubrar sin sentido. Vamos, elucubrar.

Al final pasará lo que tenga que pasar. Yo seguiré siendo del Athletic. Por cierto, perder como ayer de vez en cuando viene siendo más o menos normal en los últimos 30 años, que es hasta donde me llega la memoria. Eso también es ser del Athletic.

Los alemanes no han jugado este año la Champions, no se clasificaron, el único equipo que queda en la Europa League "rebotado" de la Champions es el Valencia, el resto han caido todos.

Ok, desconocía el dato. Me pareció leer por aquí que así era. Bueno, entonces lleva el mismo recorrido que nosotros pero en cierto sentido, menor que el del Manchester que sí venía de Champions.
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Mensaje por hellpatrol Lun 19 Mar 2012 - 9:20

Amakriskris escribió:Y espérate que Fer no esté recuperado para el Miercoles, que nos tocan otros que nos pueden pintar la cara...no creo que haya en el mundo un equipo que dependa tantisimo de un solo jugador...demencial!

cierto, eso da mucho miedo.
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Mensaje por hellpatrol Lun 19 Mar 2012 - 9:23

rocket69 escribió:
hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.

Beñat es interesante, pero el medio campo lo veo cubierto de momento. En la delantera que coño hay?? Aduriz tiene mas años que la ria ya. Pero necesitamos algo, solo tenemos un delantero, toquero ni siquiera es delantero e igor martinez pues no tiene nivel creo yo.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:26

hellpatrol escribió:
rocket69 escribió:
hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.

Beñat es interesante, pero el medio campo lo veo cubierto de momento. En la delantera que coño hay?? Aduriz tiene mas años que la ria ya. Pero necesitamos algo, solo tenemos un delantero, toquero ni siquiera es delantero e igor martinez pues no tiene nivel creo yo.

Conociendo nuestro "mercado", Agirretxe. Aunque se fue y está en la Real. No sé la masa social rojiblanca como se lo tomará ni si la Real estará dispuesto a venderlo por un precio razonable. Fuera de eso, en la delantera, no hay nada. Quizá el chaval que está cedido, que no recuerdo su nombre, pueda volver. El del b está verde, pero yo ayer lo hubiese puesto titular y a Susi en su puesto. Peor de lo que salió no puede salir.
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Mensaje por Amakriskris Lun 19 Mar 2012 - 9:26

Yo apuesto por repescar a Urko Vera...que en el Hércules está haciendo una buena temporada, ademnás del margen de mejora que tiene, es un txabalín.
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 9:28

Boohan escribió:
rocket69 escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.

Es absurdo. Estás todo la temporada intentando clasificarte arriba para entrar en Europa, lo consigues, pasas un montón de rondas y luego dices "ufff, qué mal he hecho en llegar tan lejos ahora que tengo una final amarrada, me bajo". Hay que ir a muerte a por las 3 competiciones y punto.
Si de verdad piensas eso,estás totalmente equivocado.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:31

Bardot escribió:
Boohan escribió:
rocket69 escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.

Es absurdo. Estás todo la temporada intentando clasificarte arriba para entrar en Europa, lo consigues, pasas un montón de rondas y luego dices "ufff, qué mal he hecho en llegar tan lejos ahora que tengo una final amarrada, me bajo". Hay que ir a muerte a por las 3 competiciones y punto.
Si de verdad piensas eso,estás totalmente equivocado.

No está equivocado, se refiere a la final de copa.
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 9:32

hellpatrol escribió:
rocket69 escribió:
hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.

Beñat es interesante, pero el medio campo lo veo cubierto de momento. En la delantera que coño hay?? Aduriz tiene mas años que la ria ya. Pero necesitamos algo, solo tenemos un delantero, toquero ni siquiera es delantero e igor martinez pues no tiene nivel creo yo.
Y no habrá en en el Bilbao Athletic o incluso en el juvenil un Suances o un Bolo de turno,,,es que así es imposible intentar sacar los partidos,otra opción sería que jugase Muniain de delantero...
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 9:34

rocket69 escribió:
Bardot escribió:
Boohan escribió:
rocket69 escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.

Es absurdo. Estás todo la temporada intentando clasificarte arriba para entrar en Europa, lo consigues, pasas un montón de rondas y luego dices "ufff, qué mal he hecho en llegar tan lejos ahora que tengo una final amarrada, me bajo". Hay que ir a muerte a por las 3 competiciones y punto.
Si de verdad piensas eso,estás totalmente equivocado.

No está equivocado, se refiere a la final de copa.
Me alegro que seas capaz de leer el pensamiento de los demás... Laughing

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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:35

Bardot escribió:
rocket69 escribió:
Bardot escribió:
Boohan escribió:
rocket69 escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.

Te lo pregunto y no por primera vez, ¿Cómo renuncias ahora a la Europa League? ¿Cómo lo harías tú? En las anteriores ocasiones no he obtenido respuesta.

Es absurdo. Estás todo la temporada intentando clasificarte arriba para entrar en Europa, lo consigues, pasas un montón de rondas y luego dices "ufff, qué mal he hecho en llegar tan lejos ahora que tengo una final amarrada, me bajo". Hay que ir a muerte a por las 3 competiciones y punto.
Si de verdad piensas eso,estás totalmente equivocado.

No está equivocado, se refiere a la final de copa.
Me alegro que seas capaz de leer el pensamiento de los demás... Laughing

Wink

Es lo que entiendo después de leer. Aunque puedo entender mal.
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 9:36

pinkpanther escribió:
rocket69 escribió:Sobre las tres competiciones: No hay nada perdido ni nada ganado. Queda liga. Hay que seguir ahí optando a ello. Igual ganamos en Madrid esta semana y nos ponemos a un punto dejando a unos puntos a un rival peligroso que va en ascenso.

La Europa League. No está fácil. Pero está lejos de ser imposible. Siempre me sorprende la facilidad con la que de la noche a la mañana los equipos que se cruzan con el tuyo en estas circunstancias acaban pareciendole a todo el mundo el mejor equipo intelestelar del momento. El Schalke es un buen equipo porque tiene buenos jugadores, viene de semifinales de la Champions, rebotado de la Champions de este año y de ganar títulos en los últimos años. Pero coño, lo mismo que el Manchester. Obviamente no son un equipo de alevines y obviamente nos pueden eliminar pero lo mismo a nuestro favor. No entiendo en qué medida es termómetro que hayan ganado 1-4 al Kaiserlautern, colista de la Bundesliga. El Schalke es cuarto a un punto del tercero. Por lo que veo en su pueblo lo mismo hubo suicidios en masa el viernes cuando vieron que les tocaba el Athletic tras ver lo que le pasó al Manchester. Y no, ni lo uno, ni lo otro. Una eliminatoria abierta en la que si vamos a lo nuestro con la motivación que fuimos en la anterior eliminatoria, tenemos más que ganar que perder.

Hay que dejar la Europa League de lado porque la Champions es más fácil, hay que dejar la liga e ir a por los títulos. Elucubrar con esto o con lo otro. Indignarnos sin sentido porque no se hace lo que nosotros decimos. Indignarnos porque creemos tener razón sin posibilidad de demostrar si la tenemos o no. Elucubrar sin sentido. Vamos, elucubrar.

Al final pasará lo que tenga que pasar. Yo seguiré siendo del Athletic. Por cierto, perder como ayer de vez en cuando viene siendo más o menos normal en los últimos 30 años, que es hasta donde me llega la memoria. Eso también es ser del Athletic.

Los alemanes no han jugado este año la Champions, no se clasificaron, el único equipo que queda en la Europa League "rebotado" de la Champions es el Valencia, el resto han caido todos.

Curioso,siendo una competición de tanto prestigio.
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Mensaje por pinkpanther Lun 19 Mar 2012 - 9:41

hellpatrol escribió:
rocket69 escribió:
hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.

Beñat es interesante, pero el medio campo lo veo cubierto de momento. En la delantera que coño hay?? Aduriz tiene mas años que la ria ya. Pero necesitamos algo, solo tenemos un delantero, toquero ni siquiera es delantero e igor martinez pues no tiene nivel creo yo.

La vuelta de Beñat me parece fundamental para apuntalar el centro del campo, si no está Herrera en algunos partidos nos quedamos con un centro del campo muy cojo, porque Iñigo Perez a dia de hoy me parece que no tiene nivel para este Athletic.
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 9:42

rocket69 escribió:Sobre San José: central de primer nivel,

En Liverpool creo que aún se están tirando de los pelos por haberlo dejado escapar.
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 9:51

cablehogue escribió:
señor rosa escribió:
cablehogue escribió:
señor rosa escribió:
Bardot escribió:
señor rosa escribió:donde este un titulo que se quite todo
despues de 28 años sin ganar nada lo necesitamos como el comer

Y no sería mejor ir a saco a por la Copa del Rey, para la que sólo queda un partido, e intentar clasificarse para la Champions, que ir a muerte por la Euroleague,en la que estamos en cuartos y con no demasiadas garantías de llegar a la final(seamos realistas),por mucho Manchester que hayamos ganado.
Pregunto,nada más.
ir a saco a por la copa no te asegura ganarla desgraciadamente y la europa league,aunque aun lejos,es asequible.
Tenemos un buen equipo y podemos ganar al schalke y al sporting o los ucranianos y la final.Yo no tiraria nada aun a riesgo de quedarnos fuera de la champions.
Repito que para mi,lo mas importante para el club a dia de hoy,es ganar algo,mas incluso que los ingresos que puede dar la champions

el problema es que la champions no es solo el dinero, sino que puede ser un factor determinante a la hora de retener a ciertos jugadores este verano... igual que ganar la uefa, por otra parte...
mas tarde o mas temprano se nos va a ir alguno de los buenos,con champions o sin ella
por eso mismo es tan necesario quemar las naves este año.Es ahora o.....a saber cuando.Y se puede

no estoy de acuerdo en que alguno se vaya a ir pase lo que pase... vamos, si ganamos un título y el año que viene jugamos champions, sé que eso es complicado,me juego un dedo a que de aquí no se mueve ni dios... no había mas que ver la cara de todos los chavales el jueves...

Hombre,alguno se pirará,si no este año,el que viene casi seguro.Si no me equivo Javi Martínez tiene contrato por dos años más,así que lo normal es que el año que viene sea su última temporada a no ser que algún millonario pague este verano los 40 millones de claúsula.
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:52

Bardot escribió:
rocket69 escribió:Sobre San José: central de primer nivel,

En Liverpool creo que aún se están tirando de los pelos por haberlo dejado escapar.

Ni tú ni yo tenemos ni idea de si se están tirando de los pelos o no. No obstante, tampoco importa. El Liverpool puede fichar a quien le dé la gana si le llega la pasta y nosotros tenemos una muestra mucho más pequeña. San José está dentro. San José está en el Athletic. Y en categorías inferiores de la selección española desde hace cinco/seis años. Así que de estar engañando a alguien, no debe ser solo al Athletic, ¿No crees?
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:53

pinkpanther escribió:
hellpatrol escribió:
rocket69 escribió:
hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.

Beñat es interesante, pero el medio campo lo veo cubierto de momento. En la delantera que coño hay?? Aduriz tiene mas años que la ria ya. Pero necesitamos algo, solo tenemos un delantero, toquero ni siquiera es delantero e igor martinez pues no tiene nivel creo yo.

La vuelta de Beñat me parece fundamental para apuntalar el centro del campo, si no está Herrera en algunos partidos nos quedamos con un centro del campo muy cojo, porque Iñigo Perez a dia de hoy me parece que no tiene nivel para este Athletic.

Hay que sumar en todas las posiciones. Que haya posibilidades de rotar con garantías. Beñat creo que te las da y da el perfil de futbolista que quiere Bielsa. Y, por descontado, es de Arratia, cojones. cheers cheers cheers
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Mensaje por pinkpanther Lun 19 Mar 2012 - 9:56

rocket69 escribió:
pinkpanther escribió:
hellpatrol escribió:
rocket69 escribió:
hellpatrol escribió:... y fichar algo pero no se si hay algo interesante para fichar la verdad.

Interesante, sí. Dispuestos a ello, ya veremos. Sobre todo en la delantera. Recuperar a Beñat si sigue Bielsa no es mala.

Beñat es interesante, pero el medio campo lo veo cubierto de momento. En la delantera que coño hay?? Aduriz tiene mas años que la ria ya. Pero necesitamos algo, solo tenemos un delantero, toquero ni siquiera es delantero e igor martinez pues no tiene nivel creo yo.

La vuelta de Beñat me parece fundamental para apuntalar el centro del campo, si no está Herrera en algunos partidos nos quedamos con un centro del campo muy cojo, porque Iñigo Perez a dia de hoy me parece que no tiene nivel para este Athletic.

Hay que sumar en todas las posiciones. Que haya posibilidades de rotar con garantías. Beñat creo que te las da y da el perfil de futbolista que quiere Bielsa. Y, por descontado, es de Arratia, cojones. cheers cheers cheers

cheers cheers cheers

Y fuera coñas, me parece un muy buen jugador, a ver si baja el Betis y lo podemos traer barato. Smile
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 9:59

Yo hablo en serio. Me parece una opción muy interesante para el centro del campo. Aunque no tiene tanto recorrido como los que están ahora, es un tío muy fuerte para la altura que tiene. Tiene toque y juego suficiente para encajar. Y tira las faltas que da gusto. Beñat al Athletic el año que viene y que se escuche un poco de arratiano en las ruedas de prensa, por favor.
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 10:06

rocket69 escribió:
Bardot escribió:
rocket69 escribió:Sobre San José: central de primer nivel,

En Liverpool creo que aún se están tirando de los pelos por haberlo dejado escapar.

Ni tú ni yo tenemos ni idea de si se están tirando de los pelos o no. No obstante, tampoco importa. El Liverpool puede fichar a quien le dé la gana si le llega la pasta y nosotros tenemos una muestra mucho más pequeña. San José está dentro. San José está en el Athletic. Y en categorías inferiores de la selección española desde hace cinco/seis años. Así que de estar engañando a alguien, no debe ser solo al Athletic, ¿No crees?
Lo que me hace gracia es como siempre tomas mis frases hechas como si fuesen literales y reales e intentas rebatirlas desde la lógica,,,macho,lo de la ironía y el sarcasmo no va contigo,a partir de ahora intentaré replicarte con argumentos más sencillos y siempre apegados a la realidad más absoluta.


Efectivamente en Liverpool no se están tirando de los pelos,bueno,no lo creo,no estoy allí para comprobarlo,de hecho no sé ni tan siquiera qué tiempo hace en Liverpool.
Lo que si vi y llevo viendo mucho tiempo es al jugador de fútbol llamado Mikel San José que pertenece al Athletic de Bilbao y que suele jugar como defensa central,llegar tarde a infinad de cruces y ver como cualquier delantero con una punta de velocidad media-alta,no necesita más que echar el balón hacia adelante para superar a dicho jugador(San José), como ocurrió sin ir más lejos ayer en el partido entre el Athletic de Bilbao y el Valencia en el campo de San Mamés.
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Mensaje por VIGURI Lun 19 Mar 2012 - 10:07

rocket69 escribió:Yo hablo en serio. Me parece una opción muy interesante para el centro del campo. Aunque no tiene tanto recorrido como los que están ahora, es un tío muy fuerte para la altura que tiene. Tiene toque y juego suficiente para encajar. Y tira las faltas que da gusto. Beñat al Athletic el año que viene y que se escuche un poco de arratiano en las ruedas de prensa, por favor.
Y tambien Etxebarria del B, mas Arratianos al Athletic... y hasta se repesca a Luis Prieto si hace falta... Laughing
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Mensaje por pinkpanther Lun 19 Mar 2012 - 10:10

VIGURI escribió:
rocket69 escribió:Yo hablo en serio. Me parece una opción muy interesante para el centro del campo. Aunque no tiene tanto recorrido como los que están ahora, es un tío muy fuerte para la altura que tiene. Tiene toque y juego suficiente para encajar. Y tira las faltas que da gusto. Beñat al Athletic el año que viene y que se escuche un poco de arratiano en las ruedas de prensa, por favor.
Y tambien Etxebarria del B, mas Arratianos al Athletic... y hasta se repesca a Luis Prieto si hace falta... Laughing

Ese es de Dima, no cuenta igual. Laughing
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 10:11

Bardot escribió:Efectivamente en Liverpool no se están tirando de los pelos,bueno,no lo creo,no estoy allí para comprobarlo,de hecho no sé ni tan siquiera qué tiempo hace en Liverpool.
Lo que si vi y llevo viendo mucho tiempo es al jugador de fútbol llamado Mikel San José que pertenece al Athletic de Bilbao y que suele jugar como defensa central,llegar tarde a infinad de cruces y ver como cualquier delantero con una punta de velocidad media-alta,no necesita más que echar el balón hacia adelante para superar a dicho jugador(San José), como ocurrió sin ir más lejos ayer en el partido entre el Athletic de Bilbao y el Valencia en el campo de San Mamés.

Veo lo mismo hasta cierto punto. Pero también veo que aunque la velocidad no sea su fuerte, tiene otras cualidades que le convierten en un central de garantías. También creo que no soy el único que opina así ya que es titular o casi de un equipo que está haciendo una temporada bastante buena y que va a las selecciones inferiores de la española desde hace años.

Y las ironías las cojo al vuelo. No sé yo si el problema está tanto en la ironía o en que te conteste. Wink
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Mensaje por Rocket Lun 19 Mar 2012 - 10:12

pinkpanther escribió:
VIGURI escribió:
rocket69 escribió:Yo hablo en serio. Me parece una opción muy interesante para el centro del campo. Aunque no tiene tanto recorrido como los que están ahora, es un tío muy fuerte para la altura que tiene. Tiene toque y juego suficiente para encajar. Y tira las faltas que da gusto. Beñat al Athletic el año que viene y que se escuche un poco de arratiano en las ruedas de prensa, por favor.
Y tambien Etxebarria del B, mas Arratianos al Athletic... y hasta se repesca a Luis Prieto si hace falta... Laughing

Ese es de Dima, no cuenta igual. Laughing

Aunque geográficamente no sea Arratia, cultural y socialmente lo es. Así que a callar. En cuanto a Dima, Prieto que se quede donde esté. Laughing
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Mensaje por Gregorio Lun 19 Mar 2012 - 10:15

rocket69 escribió:
Bardot escribió:Efectivamente en Liverpool no se están tirando de los pelos,bueno,no lo creo,no estoy allí para comprobarlo,de hecho no sé ni tan siquiera qué tiempo hace en Liverpool.
Lo que si vi y llevo viendo mucho tiempo es al jugador de fútbol llamado Mikel San José que pertenece al Athletic de Bilbao y que suele jugar como defensa central,llegar tarde a infinad de cruces y ver como cualquier delantero con una punta de velocidad media-alta,no necesita más que echar el balón hacia adelante para superar a dicho jugador(San José), como ocurrió sin ir más lejos ayer en el partido entre el Athletic de Bilbao y el Valencia en el campo de San Mamés.

Veo lo mismo hasta cierto punto. Pero también veo que aunque la velocidad no sea su fuerte, tiene otras cualidades que le convierten en un central de garantías. También creo que no soy el único que opina así ya que es titular o casi de un equipo que está haciendo una temporada bastante buena y que va a las selecciones inferiores de la española desde hace años.

Y las ironías las cojo al vuelo. No sé yo si el problema está tanto en la ironía o en que te conteste. Wink
Vamos,que lo haces para tocarme los cataplines. Wink
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Mensaje por hellpatrol Lun 19 Mar 2012 - 10:18

bien y la cuestion importante, que coño hacemos con la delantera, necesitamos algo delante como el comer.
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