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Mensaje por Coltrane Miér 21 Mar 2012 - 19:03

fijaos que ya no se ven tantos perroflautas diciendo que "hay que respetar todas las culturas", "la cultura occidental no es mejor que la islamica".
Esos yihadistas ahora mismo, son la peor lacra que hay sobre la faz de la tierra
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Mensaje por loaded Miér 21 Mar 2012 - 19:04

Steve Trumbo escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.

pues de hecho ni siquiera eso es verdad
está demostrado matemáticamente que la inmigración insufla actividad en la economía, que su aportación neta (lo que genera menos lo que se lleva a sus países) es positiva en una economía como la nuestra, y eso es algo de lo que ahora mismo estamos muy necesitados

pero claro, es mucho más fácil y populista echarle la culpa de la crisis al morito que te ha robado el móvil que no al político que te ha robado miles de euros sin que te enteres (sí que te enteras, te lo dicen todos los días en los medios, pero se las han arreglado para que haya dejado de entrar en nuestros cerebros)

A ver, que yo no estoy echando la culpa a los inmigrantes de nada. Se les abrió la puerta porque hacía falta mano de obra y vinieron.

Pero que a día de hoy hay 2 cifras que no cuadran : 6 millones de parados y 7 millones y pico de inmigrantes . Este volumen de inmigración es inasumible. Queramos o no es inasumible. Igual que es inasumible para mí tener 3 hijos ahora mismo.

Y no digo que haya que echarlos. Ni muchísimo menos, por favor. Pero pienso que habría que favorecer con determinadas políticas a los nacionales, nada más.

La culpa de la crisis sabemos todos quien la tiene, algunos desde hace más tiempo que otros ( te acuerdas cuando decías que tenían mucha culpa los que habían vivido " por encima de sus posibilidades", eh bribón? Laughing ). Pero no estoy hablando de eso.

¿Dónde está el límite con los inmigrantes?

Porque por ejemplo en Euskadi se dan casos de inmigrante estatal que tiene a su madre empadronada en Bilbao aunque viva en su pueblo de, digamos, Salamanca para acceder a la sanidad de aquí. O a las primas de Orense (este caso lo conozco) también empadronadas para beneficiarse de ayudas, ¿esos qué?

Si nos ponemos estupendos, aquí se puede abrir la caja de Pandora...
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Mensaje por skydog Miér 21 Mar 2012 - 19:05

Txomin escribió:
skydog escribió:
Txomin escribió:
Bardot escribió:
Txomin escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.
Hombre, es que el ejemplo comparativo no es real. No conozco a ningún autóctono, por decirlo de alguna manera, que pida dinero teniendo a sus padres pagandole el alquiler. Pero tú le daría una ayuda a alguien que se va a su tierra y vuelve casado para cobrar más?, y que al año vuelve con su mujer embozada y embarazada diciendo que en breve me tendreís que dar más dinero, coño!!!, que se plantee el currar ¿no?
Pues yo sí,pagándole la hipoteca más exactamente.
En ese caso es lógico que le digan que no a las ayudas, lo veo normal. Pero cuántos hay de esos?

Inspecciones, leyes mejor hechas...
¿Aprovechar las trampas y los resquicios que dejan las leyes es exclusivo de los inmigrantes? Laughing Laughing Laughing
pero esa falta de honestidad en estos tiempos reconcome, sea el caso palma arena o el que vive de mis impuestos. Y sí se debe de regularizar mejor quién puede acceder a ayudas y qué ayudas. Y no es que sea exclusivo de los inmigrantes, es que como el topic ha derivado al rollo racismo....porque también se ha puesto a parir a urdangarín, pero en otro topic.

Pero en el hilo de Urdangarín se ha puesto a parir a Urdangarín, no a "casi todos los tíos rubios y con cara lelo de más de 1,90".

Que es cierto que algunos o muchos se aprovechan y se las saben todas. Estoy seguro que menos, siempre menos, que los de aquí. Incluso en porcentajes.
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Mensaje por Gregorio Miér 21 Mar 2012 - 19:05

Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.
Me cuesta creer que eso sea posible,aunque si tú lo dices será.

No sobran inmigrantes,sobran inmigrantes y también oriundos.Además cada inmigrante tiene una circunstancia muy concreta,por ejemplo, están todos esos inmigrantes que han tenido hijos en España y que son tan españoles como nosotros o los que se han casado con un(a) español(a),con lo cual no creo que sea tan fácil de determinar quiénes se deberían de ir y quiénes no.
De todas formas muchos inmigrantes ya se están volviendo a sus países,porque para estar mal,prefieren estar mal en su tierra con sus costumbres y sus seres queridos,incluso sacrificando el porvenir de sus descendientes.
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Mensaje por locovereas Miér 21 Mar 2012 - 19:06

KIM_BACALAO escribió:bueno, pues digo lo mismo que antes, que hagan leyes IGUALITARIAS
y que se hagan cumplir, porque joder, no es igual de grave la gigantesca masa de dinero negro que movemos los autóctonos? no es el mismo tipo de robo?

masa de dinero negro?? movemos??? scratch
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Mensaje por skydog Miér 21 Mar 2012 - 19:06

Maniac escribió:La cuestión de base, de la que partimos todos, supongo, es que estaría bien que todo el mundo respetara la libertad del prójimo y que si se comete un acto punible la pena sea efectiva.

Digamos que sería el mínimo plausible.

100% de acuerdo.
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Mensaje por esparta liliput Miér 21 Mar 2012 - 19:07

Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine, no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.

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Mensaje por Maniac is out Miér 21 Mar 2012 - 19:07

En cuanto a llamar inmigrante a alguien... creo que la existencia de paises no debiera de ser más que un matiz orientativo. El mundo no puede ser de nadie. O no debería.

Por otro lado, hace unos días reflexionaba sobre el hecho de que un argumento que a todo el mundo le parece irrebatible es que la situación de un rey,que lo es por designio divino o hereditario es absolutamente injusta y falto de legitimidad democrática. Pero luego, nosotros si nos consideramos legítimos poseedores del legado familiar (en muchos casos,no en todos) Si uno acaba heredando una casa y un coche que ha sido de tu familia, y los vecinos dicen que porqué cojones vas a tener una casa y un coche mejor que ellos por el simple hecho de haber nacido en esa familia...no todo el mundo accedería a renunciar a ello.

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Mensaje por Trumbo Miér 21 Mar 2012 - 19:07

loaded escribió:
Steve Trumbo escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.

pues de hecho ni siquiera eso es verdad
está demostrado matemáticamente que la inmigración insufla actividad en la economía, que su aportación neta (lo que genera menos lo que se lleva a sus países) es positiva en una economía como la nuestra, y eso es algo de lo que ahora mismo estamos muy necesitados

pero claro, es mucho más fácil y populista echarle la culpa de la crisis al morito que te ha robado el móvil que no al político que te ha robado miles de euros sin que te enteres (sí que te enteras, te lo dicen todos los días en los medios, pero se las han arreglado para que haya dejado de entrar en nuestros cerebros)

A ver, que yo no estoy echando la culpa a los inmigrantes de nada. Se les abrió la puerta porque hacía falta mano de obra y vinieron.

Pero que a día de hoy hay 2 cifras que no cuadran : 6 millones de parados y 7 millones y pico de inmigrantes . Este volumen de inmigración es inasumible. Queramos o no es inasumible. Igual que es inasumible para mí tener 3 hijos ahora mismo.

Y no digo que haya que echarlos. Ni muchísimo menos, por favor. Pero pienso que habría que favorecer con determinadas políticas a los nacionales, nada más.

La culpa de la crisis sabemos todos quien la tiene, algunos desde hace más tiempo que otros ( te acuerdas cuando decías que tenían mucha culpa los que habían vivido " por encima de sus posibilidades", eh bribón? Laughing ). Pero no estoy hablando de eso.

¿Dónde está el límite con los inmigrantes?

Porque por ejemplo en Euskadi se dan casos de inmigrante estatal que tiene a su madre empadronada en Bilbao aunque viva en su pueblo de, digamos, Salamanca para acceder a la sanidad de aquí. O a las primas de Orense (este caso lo conozco) también empadronadas para beneficiarse de ayudas, ¿esos qué?

Si nos ponemos estupendos, aquí se puede abrir la caja de Pandora...

Son casos bastante distintos a lo que yo comento...Pero vamos, lo que digo siempre: inspección y control. Cosas que no se hacen porque no interesa hacerlas.

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Mensaje por esparta liliput Miér 21 Mar 2012 - 19:08

esparta liliput escribió:
Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine (alto, rubio, ojos azules..), no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.

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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 21 Mar 2012 - 19:08

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.

pues de hecho ni siquiera eso es verdad
está demostrado matemáticamente que la inmigración insufla actividad en la economía, que su aportación neta (lo que genera menos lo que se lleva a sus países) es positiva en una economía como la nuestra, y eso es algo de lo que ahora mismo estamos muy necesitados

pero claro, es mucho más fácil y populista echarle la culpa de la crisis al morito que te ha robado el móvil que no al político que te ha robado miles de euros sin que te enteres (sí que te enteras, te lo dicen todos los días en los medios, pero se las han arreglado para que haya dejado de entrar en nuestros cerebros)

A ver, que yo no estoy echando la culpa a los inmigrantes de nada. Se les abrió la puerta porque hacía falta mano de obra y vinieron.

Pero que a día de hoy hay 2 cifras que no cuadran : 6 millones de parados y 7 millones y pico de inmigrantes . Este volumen de inmigración es inasumible. Queramos o no es inasumible. Igual que es inasumible para mí tener 3 hijos ahora mismo.

Y no digo que haya que echarlos. Ni muchísimo menos, por favor. Pero pienso que habría que favorecer con determinadas políticas a los nacionales, nada más.

La culpa de la crisis sabemos todos quien la tiene, algunos desde hace más tiempo que otros ( te acuerdas cuando decías que tenían mucha culpa los que habían vivido " por encima de sus posibilidades", eh bribón? Laughing ). Pero no estoy hablando de eso.

Laughing

no, si a tí no te echaba en cara nada, pero consideraba esa puntualización importante

lo mismo que ahora te digo que no, que ese volumen de inmigración no es inadmisible, de hecho vendría mejor que hubiera más... acaso no nos quieren hacer más "competitivos"? Pues la mano de obra extranjera provoca un efecto de apalancamiento en la competitividad de los autóctonos. Es una mierda injusta, pero que ellos cobren menos como media permite que nosotros cobremos más como media (y también que tengamos más curro). El hecho de que esté saliendo del país mano de obra más barata que la que se queda no es en realidad bueno, sino todo lo contrario

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Mensaje por Txomin Miér 21 Mar 2012 - 19:09

skydog escribió:
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Bardot escribió:
Txomin escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.
Hombre, es que el ejemplo comparativo no es real. No conozco a ningún autóctono, por decirlo de alguna manera, que pida dinero teniendo a sus padres pagandole el alquiler. Pero tú le daría una ayuda a alguien que se va a su tierra y vuelve casado para cobrar más?, y que al año vuelve con su mujer embozada y embarazada diciendo que en breve me tendreís que dar más dinero, coño!!!, que se plantee el currar ¿no?
Pues yo sí,pagándole la hipoteca más exactamente.
En ese caso es lógico que le digan que no a las ayudas, lo veo normal. Pero cuántos hay de esos?

Inspecciones, leyes mejor hechas...
¿Aprovechar las trampas y los resquicios que dejan las leyes es exclusivo de los inmigrantes? Laughing Laughing Laughing
pero esa falta de honestidad en estos tiempos reconcome, sea el caso palma arena o el que vive de mis impuestos. Y sí se debe de regularizar mejor quién puede acceder a ayudas y qué ayudas. Y no es que sea exclusivo de los inmigrantes, es que como el topic ha derivado al rollo racismo....porque también se ha puesto a parir a urdangarín, pero en otro topic.

Pero en el hilo de Urdangarín se ha puesto a parir a Urdangarín, no a "casi todos los tíos rubios y con cara lelo de más de 1,90".

Que es cierto que algunos o muchos se aprovechan y se las saben todas. Estoy seguro que menos, siempre menos, que los de aquí. Incluso en porcentajes.

Yo tampoco estoy generalizando, me refiero a los que se aprovechan sean de donde sean, lo que pasa es que dudando de lo que dices, no creo que los de aquí tenga más jeta. Y no me refiero a ladrones de corbata.
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Mensaje por Maniac is out Miér 21 Mar 2012 - 19:10

Hay una pregunta muy curiosa, que me hicieron a mi mismo que me sorprendió...

Los atentados del 11-S... ¿crees capaz a Al Quaeda de llevarlos a cabo sin ayuda interna?
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 21 Mar 2012 - 19:10

locovereas escribió:
KIM_BACALAO escribió:bueno, pues digo lo mismo que antes, que hagan leyes IGUALITARIAS
y que se hagan cumplir, porque joder, no es igual de grave la gigantesca masa de dinero negro que movemos los autóctonos? no es el mismo tipo de robo?

masa de dinero negro?? movemos??? scratch

no has comprado alguna vez nada "sin IVA"?
o cobrado algo en negro?
eso es robar al resto de españoles, vía impuestos
y lo hace todo dios, un porcentaje mucho más alto de españolitos que el de moritos exigiendo ayudas

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Mensaje por Gregorio Miér 21 Mar 2012 - 19:10

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Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.

pues de hecho ni siquiera eso es verdad
está demostrado matemáticamente que la inmigración insufla actividad en la economía, que su aportación neta (lo que genera menos lo que se lleva a sus países) es positiva en una economía como la nuestra, y eso es algo de lo que ahora mismo estamos muy necesitados

pero claro, es mucho más fácil y populista echarle la culpa de la crisis al morito que te ha robado el móvil que no al político que te ha robado miles de euros sin que te enteres (sí que te enteras, te lo dicen todos los días en los medios, pero se las han arreglado para que haya dejado de entrar en nuestros cerebros)

A ver, que yo no estoy echando la culpa a los inmigrantes de nada. Se les abrió la puerta porque hacía falta mano de obra y vinieron.

Pero que a día de hoy hay 2 cifras que no cuadran : 6 millones de parados y 7 millones y pico de inmigrantes . Este volumen de inmigración es inasumible. Queramos o no es inasumible. Igual que es inasumible para mí tener 3 hijos ahora mismo.

Y no digo que haya que echarlos. Ni muchísimo menos, por favor. Pero pienso que habría que favorecer con determinadas políticas a los nacionales, nada más.

La culpa de la crisis sabemos todos quien la tiene, algunos desde hace más tiempo que otros ( te acuerdas cuando decías que tenían mucha culpa los que habían vivido " por encima de sus posibilidades", eh bribón? Laughing ). Pero no estoy hablando de eso.

¿Dónde está el límite con los inmigrantes?

Porque por ejemplo en Euskadi se dan casos de inmigrante estatal que tiene a su madre empadronada en Bilbao aunque viva en su pueblo de, digamos, Salamanca para acceder a la sanidad de aquí. O a las primas de Orense (este caso lo conozco) también empadronadas para beneficiarse de ayudas, ¿esos qué?

Si nos ponemos estupendos, aquí se puede abrir la caja de Pandora...

Y dónde está el límite con todos esos jetas que además de cobrar el paro,se dedican a hacer trabajos cobrando en negro.
Sinvergüenzas hay en todas las culturas y todas las razas,y no creo que los españoles seamos los más indicados para poner el grito en el cielo porque eso ocurra con los inmigrantes.
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Mensaje por Trumbo Miér 21 Mar 2012 - 19:12

Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.
Me cuesta creer que eso sea posible,aunque si tú lo dices será.

No sobran inmigrantes,sobran inmigrantes y también oriundos.Además cada inmigrante tiene una circunstancia muy concreta,por ejemplo, están todos esos inmigrantes que han tenido hijos en España y que son tan españoles como nosotros o los que se han casado con un(a) español(a),con lo cual no creo que sea tan fácil de determinar quiénes se deberían de ir y quiénes no.
De todas formas muchos inmigrantes ya se están volviendo a sus países,porque para estar mal,prefieren estar mal en su tierra con sus costumbres y sus seres queridos,incluso sacrificando el porvenir de sus descendientes.

Yo conozco casos que con 6 meses cotizados tienen derecho a 12-18 meses de subsidio ( no recuerdo si incluso a 24 con las prórrogas )+plan PREPARA+salario social. Total: 3 años.

Oriundos sobran a patadas también Laughing . Si yo eso no lo discuto.

E insisto, son seres humanos y yo no digo que haya que echar a nadie. Sería inhumano. Pero sí que se podrían determinar determinadas políticas de apoyo a los nacionales, tanto a nivel de ayudas como a nivel de bonificaciones en la contratación. Y vamos, que estas cosas se hacen en todos los paises supuestamente civilizados: intenta emigrar a Nueva Zelanda o Noruega...es que practicamente ni te dejan entrar y derechos tienes cero de partida.

Sobre lo que comentas de nacionalizados y demás...bueno, yo creo que todo el que tenga el DNI es igual de español que yo.

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Mensaje por Maniac is out Miér 21 Mar 2012 - 19:14

Más datos curiososos... en Los emiratos arabes... un hombre nativo, con más de tres generaciones viviendo alli... tiene un sueldo mensual de 1500 euros (aproximadamente) por defecto.

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Mensaje por Coltrane Miér 21 Mar 2012 - 19:15

Lo que dije aquí hace 10 años no me representa. Editado


Última edición por Coltrane el Dom 13 Ago 2023 - 1:47, editado 1 vez
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Mensaje por Gregorio Miér 21 Mar 2012 - 19:15

Maniac escribió:En cuanto a llamar inmigrante a alguien... creo que la existencia de paises no debiera de ser más que un matiz orientativo. El mundo no puede ser de nadie. O no debería.

De alguna manera habrá que llamar a alguien que procede de otra cultura,que tiene otro idioma,otras costumbres,otras leyes...,supongo que si inmigrante te suena mal,extranjero ,y no digamos forastero,te debe de sonar aún peor.
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Mensaje por Trumbo Miér 21 Mar 2012 - 19:16

KIM_BACALAO escribió: Pues la mano de obra extranjera provoca un efecto de apalancamiento en la competitividad de los autóctonos. Es una mierda injusta, pero que ellos cobren menos como media permite que nosotros cobremos más como media (y también que tengamos más curro). El hecho de que esté saliendo del país mano de obra más barata que la que se queda no es en realidad bueno, sino todo lo contrario

No acabo de entender el razonamiento.

Que ellos cobren menos de lo que tienen que cobrar a los únicos que beneficia es a los de arriba. Por eso no conviene meterle mano al tema de la inmigración pese a que sería un tema que cualquier político hubiera puesto sobre la mesa en la campaña electoral si no sirviera a sus propios intereses y no a los del pais.

De hecho, con la reforma laboral y con la pérdida de valor de los convenios, qué mejor que tener una legión de inmigrantes disponibles para ofrecerles un cuenco de arroz por 12 horas de trabajo ?

La famosa competitividad nos la venden como que tiene que ser por medio de recortes de costes y por tanto de derechos laborales , y yo no trago con ese mantra. Yo quiero la competitividad de Noruega, no la de Marruecos.
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Mensaje por Maniac is out Miér 21 Mar 2012 - 19:17

Bardot escribió:
Maniac escribió:En cuanto a llamar inmigrante a alguien... creo que la existencia de paises no debiera de ser más que un matiz orientativo. El mundo no puede ser de nadie. O no debería.

De alguna manera habrá que llamar a alguien que procede de otra cultura,que tiene otro idioma,otras costumbres,otras leyes...,supongo que si inmigrante te suena mal,extranjero ,y no digamos forastero,te debe de sonar aún peor.


por eso digo, un matiz orientativo...
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Mensaje por Trumbo Miér 21 Mar 2012 - 19:17

Maniac escribió:Hay una pregunta muy curiosa, que me hicieron a mi mismo que me sorprendió...

Los atentados del 11-S... ¿crees capaz a Al Quaeda de llevarlos a cabo sin ayuda interna?

Yo es que directamente creo que Al Qaeda o no existe o no intervino en esos hechos. Laughing
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Mensaje por Telekon Miér 21 Mar 2012 - 19:17

KIM_BACALAO escribió:
Steve Trumbo escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.

pues de hecho ni siquiera eso es verdad
está demostrado matemáticamente que la inmigración insufla actividad en la economía, que su aportación neta (lo que genera menos lo que se lleva a sus países) es positiva en una economía como la nuestra, y eso es algo de lo que ahora mismo estamos muy necesitados

pero claro, es mucho más fácil y populista echarle la culpa de la crisis al morito que te ha robado el móvil que no al político que te ha robado miles de euros sin que te enteres (sí que te enteras, te lo dicen todos los días en los medios, pero se las han arreglado para que haya dejado de entrar en nuestros cerebros)

A ver, que yo no estoy echando la culpa a los inmigrantes de nada. Se les abrió la puerta porque hacía falta mano de obra y vinieron.

Pero que a día de hoy hay 2 cifras que no cuadran : 6 millones de parados y 7 millones y pico de inmigrantes . Este volumen de inmigración es inasumible. Queramos o no es inasumible. Igual que es inasumible para mí tener 3 hijos ahora mismo.

Y no digo que haya que echarlos. Ni muchísimo menos, por favor. Pero pienso que habría que favorecer con determinadas políticas a los nacionales, nada más.

La culpa de la crisis sabemos todos quien la tiene, algunos desde hace más tiempo que otros ( te acuerdas cuando decías que tenían mucha culpa los que habían vivido " por encima de sus posibilidades", eh bribón? Laughing ). Pero no estoy hablando de eso.

Laughing

no, si a tí no te echaba en cara nada, pero consideraba esa puntualización importante

lo mismo que ahora te digo que no, que ese volumen de inmigración no es inadmisible, de hecho vendría mejor que hubiera más... acaso no nos quieren hacer más "competitivos"? Pues la mano de obra extranjera provoca un efecto de apalancamiento en la competitividad de los autóctonos. Es una mierda injusta, pero que ellos cobren menos como media permite que nosotros cobremos más como media (y también que tengamos más curro). El hecho de que esté saliendo del país mano de obra más barata que la que se queda no es en realidad bueno, sino todo lo contrario
Laughing Laughing Laughing lo que esta consiguiendo esta gente es lo que quiere el empresario, sueldos de 600 euros y gracias, de esta manera siempre cobraremos una mierda, pero si, esta bien que vengan, asi crean empleo... Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por pantxo Miér 21 Mar 2012 - 19:17

Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?
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Mensaje por Jace 2.0 Miér 21 Mar 2012 - 19:19

pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...
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Mensaje por Coltrane Miér 21 Mar 2012 - 19:20

Más gilipolleces que dije en su día editadas


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Mensaje por Txomin Miér 21 Mar 2012 - 19:21

Más datos curiosos:
No es sea un ejemplo a seguir pero para que compareis:

Legislación para extranjeros inmigrantes :

1. Il n'y aura pas de programmes en langues étrangères dans les écoles.

No habrá programas de lenguas extranjeras en las escuelas.

2. Toutes les annonces du gouvernement et les élections se dérouleront dans la langue nationale.

Todos los anuncios del gobierno y las elecciones se desarrollaran en lengua nacional.

3. Toutes les questions administratives auront lieu dans notre langue.
Todas las cuestiones administrativas tendrán lugar en nuestra lengua.

4. Les étrangers ne seront pas un fardeau pour les contribuables. Pas de sécurité sociale, pas d'indemnité de repas, pas de soins de santé ou tout autre avantage public ne seront accordé. Tout abus provoquera l'expulsion

Los extranjeros no serán una carga para los contribuyentes. No tendrán seguridad social, ni indemnización para comidas, no tendrán asistencia sanitaria, ninguna otra ventaja pública le será acordada. Cualquier abuso provocará su expulsión.

5. Les étrangers peuvent investir dans ce pays, mais le montant doit s'élever au minimum à 40.000 fois la moyenne journalière de subsistance.

Los extranjeros podrán invertir en este país, pero el importe mínimo tendrá que ser igual a 40.000 veces el salario mínimo.

6. Si les étrangers achètent de l'immobilier, les possibilités sont limitées. Certains terrains, en particulier les biens immobiliers disposants d'accès à l'eau courante, seront réservées pour les citoyens nés ici.

Si los extranjeros compran bienes inmuebles, sus posibilidades están limitadas. Ciertos terrenos, en particular bienes inmuebles que tengan acceso al agua corriente, serán reservados para los ciudadanos nacidos aquí.

7. Les étrangers ne peuvent pas protester chez nous. Aucune manifestation, aucune utilisation d'un drapeau étranger, aucune organisation politique. Aucune calomnie sur notre pays, le gouvernement et sa politique. Toute violation conduira à l'expulsion

Los extranjeros no pueden protestar en nuestro país. Ningún tipo de manifestación, ninguna utilización de una bandera extranjera, ninguna organización política. Ninguna calumnia dirigida hacia nuestro país, el gobierno y su política. Toda violación conducirá a la expulsión.


8. Si quelqu'un pénètre dans ce pays illégalement, il sera traqué sans merci. Arrêté, il sera détenu jusqu'à ce qu'il soit expulsé. Tous ses biens sont saisis.
Si alguien penetra a este país ilegalmente, será acosado sin piedad. Detenido, y retenido hasta que sea expulsado. Todos sus bienes será, confiscados.

Les règles ci-dessus sont les règles d'immigration en vigueur en Arabie Saoudite et dans les Émirats Arabes Unis Los artículos arriba detallados, son las reglas de inmigración vigente en Arabia Saudita y en Emiratos Árabes Unidos.
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Mensaje por Supernaut Miér 21 Mar 2012 - 19:23

¡Qué barbaridad!
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Mensaje por Txomin Miér 21 Mar 2012 - 19:23

Telekon escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Steve Trumbo escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.

pues de hecho ni siquiera eso es verdad
está demostrado matemáticamente que la inmigración insufla actividad en la economía, que su aportación neta (lo que genera menos lo que se lleva a sus países) es positiva en una economía como la nuestra, y eso es algo de lo que ahora mismo estamos muy necesitados

pero claro, es mucho más fácil y populista echarle la culpa de la crisis al morito que te ha robado el móvil que no al político que te ha robado miles de euros sin que te enteres (sí que te enteras, te lo dicen todos los días en los medios, pero se las han arreglado para que haya dejado de entrar en nuestros cerebros)

A ver, que yo no estoy echando la culpa a los inmigrantes de nada. Se les abrió la puerta porque hacía falta mano de obra y vinieron.

Pero que a día de hoy hay 2 cifras que no cuadran : 6 millones de parados y 7 millones y pico de inmigrantes . Este volumen de inmigración es inasumible. Queramos o no es inasumible. Igual que es inasumible para mí tener 3 hijos ahora mismo.

Y no digo que haya que echarlos. Ni muchísimo menos, por favor. Pero pienso que habría que favorecer con determinadas políticas a los nacionales, nada más.

La culpa de la crisis sabemos todos quien la tiene, algunos desde hace más tiempo que otros ( te acuerdas cuando decías que tenían mucha culpa los que habían vivido " por encima de sus posibilidades", eh bribón? Laughing ). Pero no estoy hablando de eso.

Laughing

no, si a tí no te echaba en cara nada, pero consideraba esa puntualización importante

lo mismo que ahora te digo que no, que ese volumen de inmigración no es inadmisible, de hecho vendría mejor que hubiera más... acaso no nos quieren hacer más "competitivos"? Pues la mano de obra extranjera provoca un efecto de apalancamiento en la competitividad de los autóctonos. Es una mierda injusta, pero que ellos cobren menos como media permite que nosotros cobremos más como media (y también que tengamos más curro). El hecho de que esté saliendo del país mano de obra más barata que la que se queda no es en realidad bueno, sino todo lo contrario
Laughing Laughing Laughing lo que esta consiguiendo esta gente es lo que quiere el empresario, sueldos de 600 euros y gracias, de esta manera siempre cobraremos una mierda, pero si, esta bien que vengan, asi crean empleo... Laughing Laughing Laughing

Ahí el jeta y el hijo de perra es el empresario, el de fuera en ese caso es una victima.
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Mensaje por Murdock Miér 21 Mar 2012 - 19:23

Pancracio Tancredo escribió:¡Qué barbaridad!

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Mensaje por Txemari Miér 21 Mar 2012 - 19:23

Napoleon Wilson escribió:
esparta liliput escribió:
Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine, no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.


Me parece igual de hijo de perra el marine ese que el moro francés.

Que pasa, que podemos decir en voz alta "Un puto yanqui ha matado niños", pero cuidado, no podemos decir "Un moro taliban ha matado niños", que entonces es que eres racista??
claro, es que los americanos son mu malos oye, y
"ah es que los moros, pobres, estan muy estigmatizados y claro..."
Venga, va, basta


Un puto yanki ha matado a niños y EEUU es uno de los paises con mayores genocidas por metro cuadrado tras la alemania nazi.

malos no, son el mismisimo diablo.
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Mensaje por Trumbo Miér 21 Mar 2012 - 19:24

Txomin escribió:Más datos curiosos:
No es sea un ejemplo a seguir pero para que compareis:

Legislación para extranjeros inmigrantes :

1. Il n'y aura pas de programmes en langues étrangères dans les écoles.

No habrá programas de lenguas extranjeras en las escuelas.

2. Toutes les annonces du gouvernement et les élections se dérouleront dans la langue nationale.

Todos los anuncios del gobierno y las elecciones se desarrollaran en lengua nacional.

3. Toutes les questions administratives auront lieu dans notre langue.
Todas las cuestiones administrativas tendrán lugar en nuestra lengua.

4. Les étrangers ne seront pas un fardeau pour les contribuables. Pas de sécurité sociale, pas d'indemnité de repas, pas de soins de santé ou tout autre avantage public ne seront accordé. Tout abus provoquera l'expulsion

Los extranjeros no serán una carga para los contribuyentes. No tendrán seguridad social, ni indemnización para comidas, no tendrán asistencia sanitaria, ninguna otra ventaja pública le será acordada. Cualquier abuso provocará su expulsión.

5. Les étrangers peuvent investir dans ce pays, mais le montant doit s'élever au minimum à 40.000 fois la moyenne journalière de subsistance.

Los extranjeros podrán invertir en este país, pero el importe mínimo tendrá que ser igual a 40.000 veces el salario mínimo.

6. Si les étrangers achètent de l'immobilier, les possibilités sont limitées. Certains terrains, en particulier les biens immobiliers disposants d'accès à l'eau courante, seront réservées pour les citoyens nés ici.

Si los extranjeros compran bienes inmuebles, sus posibilidades están limitadas. Ciertos terrenos, en particular bienes inmuebles que tengan acceso al agua corriente, serán reservados para los ciudadanos nacidos aquí.

7. Les étrangers ne peuvent pas protester chez nous. Aucune manifestation, aucune utilisation d'un drapeau étranger, aucune organisation politique. Aucune calomnie sur notre pays, le gouvernement et sa politique. Toute violation conduira à l'expulsion

Los extranjeros no pueden protestar en nuestro país. Ningún tipo de manifestación, ninguna utilización de una bandera extranjera, ninguna organización política. Ninguna calumnia dirigida hacia nuestro país, el gobierno y su política. Toda violación conducirá a la expulsión.


8. Si quelqu'un pénètre dans ce pays illégalement, il sera traqué sans merci. Arrêté, il sera détenu jusqu'à ce qu'il soit expulsé. Tous ses biens sont saisis.
Si alguien penetra a este país ilegalmente, será acosado sin piedad. Detenido, y retenido hasta que sea expulsado. Todos sus bienes será, confiscados.

Les règles ci-dessus sont les règles d'immigration en vigueur en Arabie Saoudite et dans les Émirats Arabes Unis Los artículos arriba detallados, son las reglas de inmigración vigente en Arabia Saudita y en Emiratos Árabes Unidos.

Esto es de Le Pen, no? Esto es atroz. En mi opinión este es el peligro de que no se legislen o no se tomen a tiempo determinadas medidas: que el racismo incontrolado crece, la ultraderecha crece. Y llega el punto en el que mucha gente lo que pide es esto.
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Mensaje por Coltrane Miér 21 Mar 2012 - 19:25

ĆeMaRiĆ escribió:
Napoleon Wilson escribió:
esparta liliput escribió:
Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine, no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.


Me parece igual de hijo de perra el marine ese que el moro francés.

Que pasa, que podemos decir en voz alta "Un puto yanqui ha matado niños", pero cuidado, no podemos decir "Un moro taliban ha matado niños", que entonces es que eres racista??
claro, es que los americanos son mu malos oye, y
"ah es que los moros, pobres, estan muy estigmatizados y claro..."
Venga, va, basta


Un puto yanki ha matado a niños y EEUU es uno de los paises con mayores genocidas por metro cuadrado tras la alemania nazi.

malos no, son el mismisimo diablo.
aaahhhh claro, claro...

y de los yihadistas no dices nada, no????

pobres, es que son unas victimas del sistema occidental, que somos lo peor...venga, que maten niños

Morid, jipis

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Mensaje por Txemari Miér 21 Mar 2012 - 19:26

Napoleon Wilson escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Napoleon Wilson escribió:
esparta liliput escribió:
Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine, no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.


Me parece igual de hijo de perra el marine ese que el moro francés.

Que pasa, que podemos decir en voz alta "Un puto yanqui ha matado niños", pero cuidado, no podemos decir "Un moro taliban ha matado niños", que entonces es que eres racista??
claro, es que los americanos son mu malos oye, y
"ah es que los moros, pobres, estan muy estigmatizados y claro..."
Venga, va, basta


Un puto yanki ha matado a niños y EEUU es uno de los paises con mayores genocidas por metro cuadrado tras la alemania nazi.

malos no, son el mismisimo diablo.
aaahhhh claro, claro...

y de los yihadistas no dices nada, no????


Los yihaidistas son majos, joder. Con su pañuelo, sus kalashnikov y esos pedazo de cinturones to guapos.
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Mensaje por Jace 2.0 Miér 21 Mar 2012 - 19:29

Napoleon Wilson escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Napoleon Wilson escribió:
esparta liliput escribió:
Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine, no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.


Me parece igual de hijo de perra el marine ese que el moro francés.

Que pasa, que podemos decir en voz alta "Un puto yanqui ha matado niños", pero cuidado, no podemos decir "Un moro taliban ha matado niños", que entonces es que eres racista??
claro, es que los americanos son mu malos oye, y
"ah es que los moros, pobres, estan muy estigmatizados y claro..."
Venga, va, basta


Un puto yanki ha matado a niños y EEUU es uno de los paises con mayores genocidas por metro cuadrado tras la alemania nazi.

malos no, son el mismisimo diablo.
aaahhhh claro, claro...

y de los yihadistas no dices nada, no????

pobres, es que son unas victimas del sistema occidental, que somos lo peor...venga, que maten niños

Morid, jipis



Lo peor de todo esto es la juventud que está creciendo con la invasión marine de EEUU, el odio por todo lo que está pasando va a hacer que se unan a facciones radicales si o si.
Eso va a ser lo peor
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Mensaje por Gregorio Miér 21 Mar 2012 - 19:29

Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:
Bardot escribió:
Steve Trumbo escribió:Los requisitos para pedir las ayudas son exactamente los mismos para los españoles que para los extranjeros. Los mismos.

Ahora, que en estos momentos se quiera plantear excluir de las ayudas a los extranjeros y bajar los requisitos para que las cobren los nacionales ? Ese es otro debate totalmente distinto y en el que me posiciono totalmente a favor de los nacionales.
Yo creo que se debe ayudar a los más necesitados independientemente de su origen,,,,siempre debería tener preferencia un extranjero que lleva 10 años viviendo en España, que tiene 4 hijos a los que alimentar y una hipoteca que un niño de papá que quiere cobrar el paro cuando sus papis le están pagando el alquiler y las vacaciones.

Hombre, me estaba refiriendo a unidades familiares sin recursos o con recursos limitados. Para mí no es de recibo que yo, tras 7-8 años cotizados ahora mismo no tenga derecho a nada porque vivo con mi novia , que no cobra más de 900 pavos al mes, mientras que haya gente que con apenas 6 meses cotizados tenga derecho hasta a 2 años de pagas diversas.

Para eso que no me hubieran quitado nada de mis nóminas.

Yo personalmente y en momentos como estos me inclinaría por ayudar a los nacionales antes que a los extranjeros. Entre otras cosas porque , y vamos a poner el dedo en la llaga, sobran inmigrantes ahora mismo en este pais y es una manera de que se vaya aligerando la carga.
Me cuesta creer que eso sea posible,aunque si tú lo dices será.

No sobran inmigrantes,sobran inmigrantes y también oriundos.Además cada inmigrante tiene una circunstancia muy concreta,por ejemplo, están todos esos inmigrantes que han tenido hijos en España y que son tan españoles como nosotros o los que se han casado con un(a) español(a),con lo cual no creo que sea tan fácil de determinar quiénes se deberían de ir y quiénes no.
De todas formas muchos inmigrantes ya se están volviendo a sus países,porque para estar mal,prefieren estar mal en su tierra con sus costumbres y sus seres queridos,incluso sacrificando el porvenir de sus descendientes.

Yo conozco casos que con 6 meses cotizados tienen derecho a 12-18 meses de subsidio ( no recuerdo si incluso a 24 con las prórrogas )+plan PREPARA+salario social. Total: 3 años.

Oriundos sobran a patadas también Laughing . Si yo eso no lo discuto.

E insisto, son seres humanos y yo no digo que haya que echar a nadie. Sería inhumano. Pero sí que se podrían determinar determinadas políticas de apoyo a los nacionales, tanto a nivel de ayudas como a nivel de bonificaciones en la contratación. Y vamos, que estas cosas se hacen en todos los paises supuestamente civilizados: intenta emigrar a Nueva Zelanda o Noruega...es que practicamente ni te dejan entrar y derechos tienes cero de partida.

Sobre lo que comentas de nacionalizados y demás...bueno, yo creo que todo el que tenga el DNI es igual de español que yo.

Lo que dices en Nueva Zelanda y Noruega,tienes razón,y me parece lamentable.Intentar emigrar a ciertos países es prácticamente imposible,como mucho te dan un visado de 3 meses prorrogables a otros 3, siendo ilegal que intentes encontrar trabajo en ese periodo.
Así por,ejemplo, Brasil que tiene,según dicen,unas previsiones de crecimiento económico enormes en los próximos años,ya está empezando a endurecer sus leyes de inmigración para que gente como tú y yo no lo tengamos nada fácil para montar nuestro chiringuito por tierras brasileiras.
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Mensaje por pantxo Miér 21 Mar 2012 - 19:30

Jace 2.0 escribió:
pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...

He leido las 4 primera paginas del topic y me ha parecido, poco mas o menos, que varios comentarios apuntaban en la direccion de la primera frase. Yo tampoco comparto ninguna de las dos, las he puesto porque temo que a alguno solo le chirria la primera y bajo mi punto de vista, tienen la misma invalidez moral.
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Mensaje por Txemari Miér 21 Mar 2012 - 19:32

Jace 2.0 escribió:
Napoleon Wilson escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Napoleon Wilson escribió:
esparta liliput escribió:
Napoleon Wilson escribió:resulta que el asesino de niños es un moro, no un neonazi como decian en principio.
Lo han dicho con la boca pequeña, por lo que pueda pasar.


No hay nada más que decir

resulta que el asesino de niños es un marine, no un moro.

Un soldado norteamericano ha sido detenido hoy en Afganistán tras abandonar de madrugada una base de la OTAN y matar a al menos 16 civiles, varios de ellos niños. El incidente sucedió en la provincia de Kandahar, uno de los bastiones de la insurgencia de los talibán. El Pentágono ha explicado que el soldado actuó en solitario y por su cuenta, y ofreció disculpas a la ciudadanía de Afganistán, en un intento de aplacar el creciente antiamericanismo en el país, al que recientemente han dado fuelle incidentes como la quema de coranes en la base de Bagram o un vídeo que mostraba a cuatro marines orinando sobre cadáveres.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/03/11/actualidad/1331447335_307605.html

Descerebrados hay en todas las esquinas del mundo. Demagogos que se aprovechan de ello abundan en las cloacas.

No hay nada más que decir.


Me parece igual de hijo de perra el marine ese que el moro francés.

Que pasa, que podemos decir en voz alta "Un puto yanqui ha matado niños", pero cuidado, no podemos decir "Un moro taliban ha matado niños", que entonces es que eres racista??
claro, es que los americanos son mu malos oye, y
"ah es que los moros, pobres, estan muy estigmatizados y claro..."
Venga, va, basta


Un puto yanki ha matado a niños y EEUU es uno de los paises con mayores genocidas por metro cuadrado tras la alemania nazi.

malos no, son el mismisimo diablo.
aaahhhh claro, claro...

y de los yihadistas no dices nada, no????

pobres, es que son unas victimas del sistema occidental, que somos lo peor...venga, que maten niños

Morid, jipis



Lo peor de todo esto es la juventud que está creciendo con la invasión marine de EEUU, el odio por todo lo que está pasando va a hacer que se unan a facciones radicales si o si.
Eso va a ser lo peor

Yo he visto aplaudir de alegría cuando se ha nombrado los atentado de las torres gemelas.

es justo, es agradable? No, no lo es.

Pero es lo que pasa en el mundo cuando cometes las atrocidades que han cometido ciertos ejercitos.
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Mensaje por Jace 2.0 Miér 21 Mar 2012 - 19:33

pantxo escribió:
Jace 2.0 escribió:
pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...

He leido las 4 primera paginas del topic y me ha parecido, poco mas o menos, que varios comentarios apuntaban en la direccion de la primera frase. Yo tampoco comparto ninguna de las dos, las he puesto porque temo que a alguno solo le chirria la primera y bajo mi punto de vista, tienen la misma invalidez moral.


Totalmente deacuerdo
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 21 Mar 2012 - 19:33

Steve Trumbo escribió:
KIM_BACALAO escribió: Pues la mano de obra extranjera provoca un efecto de apalancamiento en la competitividad de los autóctonos. Es una mierda injusta, pero que ellos cobren menos como media permite que nosotros cobremos más como media (y también que tengamos más curro). El hecho de que esté saliendo del país mano de obra más barata que la que se queda no es en realidad bueno, sino todo lo contrario

No acabo de entender el razonamiento.

Que ellos cobren menos de lo que tienen que cobrar a los únicos que beneficia es a los de arriba. Por eso no conviene meterle mano al tema de la inmigración pese a que sería un tema que cualquier político hubiera puesto sobre la mesa en la campaña electoral si no sirviera a sus propios intereses y no a los del pais.

De hecho, con la reforma laboral y con la pérdida de valor de los convenios, qué mejor que tener una legión de inmigrantes disponibles para ofrecerles un cuenco de arroz por 12 horas de trabajo ?

La famosa competitividad nos la venden como que tiene que ser por medio de recortes de costes y por tanto de derechos laborales , y yo no trago con ese mantra. Yo quiero la competitividad de Noruega, no la de Marruecos.

bueno, a ver, gracias a la mano de obra de bajo coste las empresas son más competitivas, y sí, lo que dices tú, los primeros en beneficiarse son los empresarios, pero nos guste o no eso acaba redundando en más trabajo para nosotros

por supuesto eso tiene unos límites de saturación de la mano de obra barata, cuando esta empieza a sustituir realmente a los trabajadores autóctonos... es decir, cuando competimos por el mismo trabajo contra esa mano de obra muy barata
pero que no nos engañe la alta tasa de paro, nuestro país sigue por debajo de ese límite, por mucho paro que haya aquí los autóctonos (en general) siguen sin optar al mismo tipo de trabajo y sueldo que están dispuestos a asumir muchos inmigrantes. Aunque como dices la reforma laboral nos pone más cerca de ese límite, no porque aumente la saturación de la mano de obra barata, sino porque los autóctonos vamos a estar más desesperados para acogernos a lo que sea

de todas formas por otra parte está ese otro gran engaño que es el convencernos de que las empresas han ido cerrando (o echando gente) por la falta de competitividad, cuando no es así, la mayoría han cerrado por problemas de liquidez y cada vez más, por la reducción en el consumo interno

y sí, los políticos no tocan el tema de la inmigración, precisamente porque les interesa que esta exista, si no entonces sí que se hundiría nuestra economía... pero a la vez van soltando pequeñas y sutiles cargas de profundidad para que la gente tenga cada vez más odio a los de fuera, eso consigue muchos votos sobre todo a algunos partidos de una cierta ideología

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Mensaje por Gregorio Miér 21 Mar 2012 - 19:35

pantxo escribió:
Jace 2.0 escribió:
pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...

He leido las 4 primera paginas del topic y me ha parecido, poco mas o menos, que varios comentarios apuntaban en la direccion de la primera frase. Yo tampoco comparto ninguna de las dos, las he puesto porque temo que a alguno solo le chirria la primera y bajo mi punto de vista, tienen la misma invalidez moral.
Te Faltan otras 2 frases:
Putos vascos,habría que echarlos de su país.
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Mensaje por Telekon Miér 21 Mar 2012 - 19:46

Al final resulta ser... Mohamed Merah, de 24 años y de origen argelino

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Mensaje por esparta liliput Miér 21 Mar 2012 - 19:54

Telekon escribió:Al final resulta ser... Mohamed Merah, de 24 años y de origen argelino

Al final resulta ser... Mohamed Merah, francés de 24 años.

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Mensaje por pinkpanther Miér 21 Mar 2012 - 19:56

Telekon escribió:Al final resulta ser... Mohamed Merah, de 24 años y de origen argelino

Empiezas así y ya sabemos como terminas.................
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Mensaje por pantxo Miér 21 Mar 2012 - 19:59

Bardot escribió:
pantxo escribió:
Jace 2.0 escribió:
pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...

He leido las 4 primera paginas del topic y me ha parecido, poco mas o menos, que varios comentarios apuntaban en la direccion de la primera frase. Yo tampoco comparto ninguna de las dos, las he puesto porque temo que a alguno solo le chirria la primera y bajo mi punto de vista, tienen la misma invalidez moral.
Te Faltan otras 2 frases:
Putos vascos,habría que echarlos de su país.
Putos vascos,habría que echarlos de nuestro país.

Me da que alguna de las dos no te a gustado, cual sera? scratch
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Mensaje por Thorothim Miér 21 Mar 2012 - 20:26

pantxo escribió:
Bardot escribió:
pantxo escribió:
Jace 2.0 escribió:
pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...

He leido las 4 primera paginas del topic y me ha parecido, poco mas o menos, que varios comentarios apuntaban en la direccion de la primera frase. Yo tampoco comparto ninguna de las dos, las he puesto porque temo que a alguno solo le chirria la primera y bajo mi punto de vista, tienen la misma invalidez moral.
Te Faltan otras 2 frases:
Putos vascos,habría que echarlos de su país.
Putos vascos,habría que echarlos de nuestro país.

Me da que alguna de las dos no te a gustado, cual sera? scratch

Me parece una buena reflexión, pantxo

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Mensaje por Dani Miér 21 Mar 2012 - 20:43

ĆeMaRiĆ escribió:
Murdock escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
elDani escribió:
locovereas escribió:
elDani escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
elDani escribió:

Aquí masacraron a cientos de personas y ahí los tienes, luchando por sus derechos a abrir mezquitas en las que fomentar la intolerancia, el odio racial, etc.

scratch scratch

A ver, que me pierdo.

Lo que estas diciendo es que como los atentados de Madrid fueron perpretados por terroristas islamicos, no se pueden abrir mezquitas y esperar que los musulmanes que viven en españa no recen y esas cosas?


No sé en que pais de piruleta vives, pero yo vivo en Terrassa, y ¿sabes lo que está pasando con uno de los imanes de la ciudad verdad?

También es una conspiración judeo-masónica lo que le han hecho al imán de allí poniendo en su boca lo que ha dicho de las mujeres?
Lo mismo que el imán de Fuengirola, que aconsejaba pegarle a las mujeres donde no se viera.

Por eso lo digo. Y todavía tengo que aguantar el chistecito de los cojones de "si voy fumao" y a alguno poniendo cartelitos de "10" o sonrisitas al comentario.

Y lo que te queda, guapo.

Qwetrstyfdwff - Página 3 3213-54

Me estas llamando mico?

Porque soy campeón del mundo de tiro al redneck con plátano.

A veces sería más util ser campeón de tiro al tonto.
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Mensaje por BeadyWho? Miér 21 Mar 2012 - 20:46

cómo molaaaa!
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Mensaje por TorokElTroll Miér 21 Mar 2012 - 20:48

EL ISLAM ES UNA RELIGION DE MIERDA Y QUIEN PIENSE LO CONTRARIO NO TIENE NI ZORRA IDEA DE LO KE DICE, TODO ESO DE QUE SOMOS NOSOTROS LOS QUE MALINTERPRETAMOS SU MENSAJE ES FALSO, YO NO VEO TOLERANCIA NI AMOR POR NINGUN LADO, SIEMPRE ESTAN DANDO POR EL CULO, YA SEA ENTRE ELLOS MISMOS O EN OTRO PAIS, TODO EL MUNDO SEGURO QUE TIENE UNA HISTORIA QUE CONTAR, YO PODRIA ESTAR HORAS HABLANDO DE MOVIDAS KE HE TENIDO CON MUSULMANES, SON FALSOS, TRAICIONEROS, HIPOCRITAS, FANATICOS, MACHISTAS, VIOLENTOS, HERMETICOS, SIEMPRE A LA DEFENSIVA, DESCONFIADOS, VICTIMISTAS Y MIL ADJETIVOS MAS, PÒR SUPUESTO HAY EXCEPCIONES, PERO SOLO SON ESO, CASOS PUNTUALES, DESDE PEQUEÑITOS LES ESTAN LAVANDO EL CEREBRO Y ADOCTRINANDOLOS EN EL ODIO EN ESOS CENTROS DE CONSPIRACION LLAMADOS MEZQUITAS Y YO NO ME CONSIDERO RACISTA, NO DISCRIMINO A LOS ARABES COMO RAZA, PERO LA RELIGION EN GENERAL ME DA POR CULO, Y AHORA NO ME VENGAIS CON ESO DE QUE EL CRISTIANISMO POR EJEMPLO ES IGUAL PORQUE NO LO ES, QUE YO SEPA LOS CRISTIANOS NO SE MANIFIESTAN DE FORMA MASIVA PIDIENDO LAS CABEZAS DE LOS RESPONSABLES DE CUALQUIER CARICATURA O MOFA HACIA EL PAPA O JESUCRISTO (COÑAS QUE SE HACEN CADA DOS POR TRES, YA SEA EN PELICULAS, SERIES, ETC Y NO HAY NINGUNA REVUELTA SOCIAL, SEGURO QUE LOS DEL OPUS DEI ESTAN EN SU CASA CON ACIDEZ DE ESTOMAGO PERO YA ESTA), POR EJ, COMO HICIERON ELLOS CON LA MOVIDA DE LAS CARICATURAS DE MAHOMA, ADEMAS, TIENEN LOS COJONES DE MANIFESTARSE POR ESO DICIENDO QUE EL ISLAM NO ES ASI Y LUEGO CUANDO UNOS CUANTOS TALIBANES PONEN UNAS CUANTAS BOMBAS SE QUEDAN CALLADITOS EN SUS CASAS, ¿ACASO ESOS TALIBANES NO TRANSMITEN UN MENSAJE ERRONEO DE LO QUE ES EL ISLAM SEGUN AQUELLOS QUE NOS REPROCHAN QUE SOMOS NOSOTROS LOS KE TENEMOS UNA IMAGEN NEGATIVA DE SU RELIGION?
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Mensaje por Gregorio Miér 21 Mar 2012 - 20:51

pantxo escribió:
Bardot escribió:
pantxo escribió:
Jace 2.0 escribió:
pantxo escribió:Putos moros, habria que mandarlos a su pais
Putos españoles, habria que mandarlos a su pais

En que se diferencian las dos frases? Los que estais de acuerdo con la primera, lo estais con la segunda?

No se diferencian en nada, yo no estoy deacuerdo ni con la primera ni con la segunda...

He leido las 4 primera paginas del topic y me ha parecido, poco mas o menos, que varios comentarios apuntaban en la direccion de la primera frase. Yo tampoco comparto ninguna de las dos, las he puesto porque temo que a alguno solo le chirria la primera y bajo mi punto de vista, tienen la misma invalidez moral.
Te Faltan otras 2 frases:
Putos vascos,habría que echarlos de su país.
Putos vascos,habría que echarlos de nuestro país.

Me da que alguna de las dos no te a gustado, cual sera? scratch
Ni me ha gustado,ni me ha dejado de gustar,simplemente creo que añadiendo estas dos queda bien reflejada la relación entre España y EH.
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