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Mensaje por Invitado_Z Dom 15 Abr 2012 - 15:02

A mi de cara a el proximo tridente de partidos vital... veo que Iniesta está muy flojuno pale

Y lo veo basico para aportar otro desequilibrio que no sea el de Messi...

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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 15:05

Zulander escribió:A mi de cara a el proximo tridente de partidos vital... veo que Iniesta está muy flojuno pale

Y lo veo basico para aportar otro desequilibrio que no sea el de Messi...

cargas de trabajo, suongo que eso serán los picos, que para que lleguen a tope a un partido tiene que estar peor en otros
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Mensaje por getyaya Dom 15 Abr 2012 - 15:05

coolfurillo escribió:
getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

en la 1º parte, se jugó bien, pocas ocasiones pero bien, dominando el partido.
en la 2º, claro que hubo mas ocasiones, el resultado de ir perdiendo hacia que fuera así, un levante mucho mas cerrado y el barca en el area rival.
pero en la 1º parte si no quisieran entrar hasta la cocina pudieron tener alguna oportunidad bien clara y resolver el partido.
estoy contigo con alves y iniesta el barça gana un 80% de lo que fue en la 1º parte
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Mensaje por Seco Dom 15 Abr 2012 - 15:07

coolfurillo escribió:
getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

Yo vi el mismo partido que tú furillo.
Aún así, después del empate, al Barça se le vió un poquitín más, y creo que no haber sido por el empate, el gol habría llegado. Después del penalty, aunque el Levante casi llega a dar algún picotazo, el Barça movió el balón con bastante más soltura. Seguramente haya sido el partido en el que mejor le han jugado al Barça en liga.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 15:07

Salieron con defensa de tres otra vez?
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Mensaje por coolfurillo Dom 15 Abr 2012 - 15:12

Stoner escribió:Salieron con defensa de tres otra vez?

Sí. Adriano, el jefecito y Puyol.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 15:17

a mí los titulares del tipo "Messi y Ronaldo quieren esta liga" me parecen una falta de respeto para los Benzema, Higuain, Sabi Alonso, Ramos, Marcelo, Ozil, Iniesta, Alexis, Puyol, Xabi, Mascherano, Valdés ...

joder, como que los otros no hacen nada
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Mensaje por kraneo Dom 15 Abr 2012 - 16:08

Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? Sean más o menos justos, ultimamente toca uno casi por partido.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 16:10

kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? Sean más o menos justos, ultimamente toca uno casi por partido.

claro, lo que es mosqueante es que esos mismos claros antes no se los pitaban y que al Madrid hayan tardado hasta ayer en pitarle uno en contra
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Mensaje por getyaya Dom 15 Abr 2012 - 16:14

kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? Sean más o menos justos, ultimamente toca uno casi por partido.

en contra?...porque sino no lo veo, no jodamos eh, como el de busi hay dos en la otra area y no se pitan...creo que empieza a ser sangrante, y no digamos el de iniesta.
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Mensaje por kraneo Dom 15 Abr 2012 - 16:16

Hey, acabo de decir que no estoy juzgando si son justos o injustos, solo digo que el partido de ida de champions contra el milan parece que ha condicionado un poco a la hora de pitarle penaltys a favor del barsa. Estoy mirando el resumen del partido de ayer y el penalty a cuenca me recuerda al de higuain contra el atleti, tonto pero justo.
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Mensaje por getyaya Dom 15 Abr 2012 - 16:18

kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? .

esto no es quejarse? no me seas mouriño eh
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Mensaje por kraneo Dom 15 Abr 2012 - 16:21

getyaya escribió:
kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? .

esto no es quejarse? no me seas mouriño eh

No me quejo, doy mi opinión, hombre. Creo que todos (o casi todos, no los recuerdo todos bien) los penaltys que le han pitado al barsa en estos ultimos partidos han sido mas o menos justos. A lo que me refieria es que ahora los arbitros no se lo piensan tanto a la hora de pitarselos.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 16:23

kraneo escribió:
getyaya escribió:
kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? .

esto no es quejarse? no me seas mouriño eh

No me quejo, doy mi opinión, hombre. Creo que todos (o casi todos, no los recuerdo todos bien) los penaltys que le han pitado al barsa en estos ultimos partidos han sido mas o menos justos. A lo que me refieria es que ahora los arbitros no se lo piensan tanto a la hora de pitarselos.

luego estás diciendo que le han escamoteado la ostia hasta ahora...
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Mensaje por kraneo Dom 15 Abr 2012 - 16:26

Stoner escribió:
kraneo escribió:
getyaya escribió:
kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? .

esto no es quejarse? no me seas mouriño eh

No me quejo, doy mi opinión, hombre. Creo que todos (o casi todos, no los recuerdo todos bien) los penaltys que le han pitado al barsa en estos ultimos partidos han sido mas o menos justos. A lo que me refieria es que ahora los arbitros no se lo piensan tanto a la hora de pitarselos.

luego estás diciendo que le han escamoteado la ostia hasta ahora...

o que ahora se lo están compensando con creces, en un momento crucial ademas... :goofy:

Nah, yo no soy de los que piensa que los arbitros van a favor o en contra de un equipo. Precisamente Madrid y Barsa son los dos equipos que menos se deberian quejar de errores o ayudas arbitrales.
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Mensaje por getyaya Dom 15 Abr 2012 - 16:28

kraneo escribió:
getyaya escribió:
kraneo escribió:Anda que el barsa se podrá quejar ultimamente de que no le pitan penaltys, eh? .

esto no es quejarse? no me seas mouriño eh

No me quejo, doy mi opinión, hombre. Creo que todos (o casi todos, no los recuerdo todos bien) los penaltys que le han pitado al barsa en estos ultimos partidos han sido mas o menos justos. A lo que me refieria es que ahora los arbitros no se lo piensan tanto a la hora de pitarselos.

joder, lo estas diciedo tu ahora, no se lo piensan...sino es el de cuenca es el de iniesta o las dos manos en contra...hasta ahora no pitaban ninguno..pero para que le piten uno deben hacer 3 y para uno que hacen se lo pitan, y eso en las últimas jormadas pasa mucho..penalti en contra del barça ...penal que se pita.
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Mensaje por mugu Dom 15 Abr 2012 - 16:31

getyaya escribió:
coolfurillo escribió:
getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

en la 1º parte, se jugó bien, pocas ocasiones pero bien, dominando el partido.
en la 2º, claro que hubo mas ocasiones, el resultado de ir perdiendo hacia que fuera así, un levante mucho mas cerrado y el barca en el area rival.
pero en la 1º parte si no quisieran entrar hasta la cocina pudieron tener alguna oportunidad bien clara y resolver el partido.
estoy contigo con alves y iniesta el barça gana un 80% de lo que fue en la 1º parte

Donde dices dominando el partido, debes decir manteniendo el balón, no es lo mismo.

Un equipo se puede inflar a tener el balón en su línea de medios, hacer pases horizontales más o menos vistosos y dar la impresión de que dominas. La realidad es que te ves incapaz de generar ocasiones de gol y además llevas desventaja en el marcador. En mi opinión eso no es jugar bien.

El Levante no es que se encerrara, es que dejó abiertas las bandas, y acumuló la defensa en torno al área, sobre todo después del 1-0. Lógico por otra parte si apuestas por mantener ese resultado. El Barça no juega cómodo por banda, no centra apenas, ni ayer ni nunca. Sus entradas por banda son pases diagonales y verticales, ganan línea de fondo desde dentro del área y desde ahí sí centran, o inlcuso vuelven a triangular atrás dentro del área. Ayer no podían porque el Levante cerró ese pase diagonal, dejando que la banda, entre el borde del área y la línea de banda fuera un solar.

Alguno puede pensar que si esa es la manera de que el Barça se atasque, por qué no lo hacen todos los equipos. Buena pregunta y difícil respuesta. Cada equipo es un mundo y cada entrenador muchos mundos más. Unos piensan que sus laterales son capaces en el uno contra uno, otros prefieren cerrar las bandas porque es de manual, todos confían en tener la fórmula y no todos aciertan.

El Barça tuvo muchos problemas ayer. La "indolencia" de Messi durante gran parte del partido era una muestra de que no veía por dónde atacar. No quería caer a banda porque era la trampa del Levante, no podía entrar por el centro por la acumulación de 8 jugadores en dos líneas de 4 muy apretadas en el centro. El Barça tuvo paciencia y Messi también, circulación horizontal, amago de pase interior a la banda y vuelta al otro lado. Se produjeron dos desajustes claros, el segundo fue gol, y tuvo que ser con disparo desde fuera del área. Si intentan rizar el rizo se va la oportunidad al limbo. Eso también pareció un poco premeditado en la defensa del Levante, que tiren pero que no entren.

A partir de ahí, el Levante estiró líneas y cambió el partido. El Levante no quiso jugar a empatar y eso les honra.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 16:36

Kraneo... lo de Ramos es roja?
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Mensaje por kraneo Dom 15 Abr 2012 - 16:40

Stoner escribió:Kraneo... lo de Ramos es roja?

penalty está claro que si. Roja, ni idea, la verdad.
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Mensaje por mugu Dom 15 Abr 2012 - 16:43

kraneo escribió:
Stoner escribió:Kraneo... lo de Ramos es roja?

penalty está claro que si. Roja, ni idea, la verdad.

Con todo el respeto para Kraneo, su opinión es lo de menos. Y la mía también.

La única que cuenta es la del árbitro, y sólo en el momento de pitarlo. Sacó amarilla, así que fue amarilla. Si hubiera sacado roja, pues sería roja. El fútbol es así, veo que a muchos no les gusta, es una pena.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 16:46

ya, que sí, pero el jugador se queda delante del portero, ocasión manifiesta de gol.


Es así, no pasa nada, pero no he visto desde Barcelona una cruzada hablando de Villarato, eso es lo que me jode, la diferencia que si pasa al revés, el Roncero, Siro y Relaño se inventan estas cosas
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Mensaje por Geme Dom 15 Abr 2012 - 16:51

Stoner escribió:ya, que sí, pero el jugador se queda delante del portero, ocasión manifiesta de gol.


Es así, no pasa nada, pero no he visto desde Barcelona una cruzada hablando de Villarato, eso es lo que me jode, la diferencia que si pasa al revés, el Roncero, Siro y Relaño se inventan estas cosas


No es roja ni de coña.

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Mensaje por getyaya Dom 15 Abr 2012 - 16:53

mugu escribió:
getyaya escribió:
coolfurillo escribió:
getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

en la 1º parte, se jugó bien, pocas ocasiones pero bien, dominando el partido.
en la 2º, claro que hubo mas ocasiones, el resultado de ir perdiendo hacia que fuera así, un levante mucho mas cerrado y el barca en el area rival.
pero en la 1º parte si no quisieran entrar hasta la cocina pudieron tener alguna oportunidad bien clara y resolver el partido.
estoy contigo con alves y iniesta el barça gana un 80% de lo que fue en la 1º parte

Donde dices dominando el partido, debes decir manteniendo el balón, no es lo mismo.

Un equipo se puede inflar a tener el balón en su línea de medios, hacer pases horizontales más o menos vistosos y dar la impresión de que dominas. La realidad es que te ves incapaz de generar ocasiones de gol y además llevas desventaja en el marcador. En mi opinión eso no es jugar bien.

El Levante no es que se encerrara, es que dejó abiertas las bandas, y acumuló la defensa en torno al área, sobre todo después del 1-0. Lógico por otra parte si apuestas por mantener ese resultado. El Barça no juega cómodo por banda, no centra apenas, ni ayer ni nunca. Sus entradas por banda son pases diagonales y verticales, ganan línea de fondo desde dentro del área y desde ahí sí centran, o inlcuso vuelven a triangular atrás dentro del área. Ayer no podían porque el Levante cerró ese pase diagonal, dejando que la banda, entre el borde del área y la línea de banda fuera un solar.

Alguno puede pensar que si esa es la manera de que el Barça se atasque, por qué no lo hacen todos los equipos. Buena pregunta y difícil respuesta. Cada equipo es un mundo y cada entrenador muchos mundos más. Unos piensan que sus laterales son capaces en el uno contra uno, otros prefieren cerrar las bandas porque es de manual, todos confían en tener la fórmula y no todos aciertan.

El Barça tuvo muchos problemas ayer. La "indolencia" de Messi durante gran parte del partido era una muestra de que no veía por dónde atacar. No quería caer a banda porque era la trampa del Levante, no podía entrar por el centro por la acumulación de 8 jugadores en dos líneas de 4 muy apretadas en el centro. El Barça tuvo paciencia y Messi también, circulación horizontal, amago de pase interior a la banda y vuelta al otro lado. Se produjeron dos desajustes claros, el segundo fue gol, y tuvo que ser con disparo desde fuera del área. Si intentan rizar el rizo se va la oportunidad al limbo. Eso también pareció un poco premeditado en la defensa del Levante, que tiren pero que no entren.

A partir de ahí, el Levante estiró líneas y cambió el partido. El Levante no quiso jugar a empatar y eso les honra.

distintas formas de verlo, esta bien.
jugando fuera, contra el 4º...teniendo el balón en su area el mayor tiempo de la 1º parte..que metieron gol...pues ok, un fallo. pero para mi dominamos la 1º parte, cosa lógica siendo el barca y yendo a jugar a cualquier campo. Un equipo que aspira a ganar debe dominar en todos los campos.
El levante tuvo el penal, de eso el barca tuvo dos...y no pasa nada..pero na 1º parte pudo el leante ir perdiendo perfectamente.
Del otro juego del barca, tienes razón...messi no aparecio hasta los goles, cesc no estuvo en todo el partido, xavi muy apagado, iniesta cuando salio muy poca cosa, pedro out, alexis ganas....quieres que estén todos estos?...espera al sabado
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 16:53

Pero si no hace la mano, el delantero se queda en frente de la porteria, en el punto de penalty, es casi un penalty
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 16:57



Se queda delante del portero, dentro del area, a la altura del punto de penalty y con el balón preparado para la pierna buena, esto es roja señores
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Mensaje por mugu Dom 15 Abr 2012 - 17:09

getyaya escribió:
mugu escribió:
getyaya escribió:
coolfurillo escribió:
getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

en la 1º parte, se jugó bien, pocas ocasiones pero bien, dominando el partido.
en la 2º, claro que hubo mas ocasiones, el resultado de ir perdiendo hacia que fuera así, un levante mucho mas cerrado y el barca en el area rival.
pero en la 1º parte si no quisieran entrar hasta la cocina pudieron tener alguna oportunidad bien clara y resolver el partido.
estoy contigo con alves y iniesta el barça gana un 80% de lo que fue en la 1º parte

Donde dices dominando el partido, debes decir manteniendo el balón, no es lo mismo.

Un equipo se puede inflar a tener el balón en su línea de medios, hacer pases horizontales más o menos vistosos y dar la impresión de que dominas. La realidad es que te ves incapaz de generar ocasiones de gol y además llevas desventaja en el marcador. En mi opinión eso no es jugar bien.

El Levante no es que se encerrara, es que dejó abiertas las bandas, y acumuló la defensa en torno al área, sobre todo después del 1-0. Lógico por otra parte si apuestas por mantener ese resultado. El Barça no juega cómodo por banda, no centra apenas, ni ayer ni nunca. Sus entradas por banda son pases diagonales y verticales, ganan línea de fondo desde dentro del área y desde ahí sí centran, o inlcuso vuelven a triangular atrás dentro del área. Ayer no podían porque el Levante cerró ese pase diagonal, dejando que la banda, entre el borde del área y la línea de banda fuera un solar.

Alguno puede pensar que si esa es la manera de que el Barça se atasque, por qué no lo hacen todos los equipos. Buena pregunta y difícil respuesta. Cada equipo es un mundo y cada entrenador muchos mundos más. Unos piensan que sus laterales son capaces en el uno contra uno, otros prefieren cerrar las bandas porque es de manual, todos confían en tener la fórmula y no todos aciertan.

El Barça tuvo muchos problemas ayer. La "indolencia" de Messi durante gran parte del partido era una muestra de que no veía por dónde atacar. No quería caer a banda porque era la trampa del Levante, no podía entrar por el centro por la acumulación de 8 jugadores en dos líneas de 4 muy apretadas en el centro. El Barça tuvo paciencia y Messi también, circulación horizontal, amago de pase interior a la banda y vuelta al otro lado. Se produjeron dos desajustes claros, el segundo fue gol, y tuvo que ser con disparo desde fuera del área. Si intentan rizar el rizo se va la oportunidad al limbo. Eso también pareció un poco premeditado en la defensa del Levante, que tiren pero que no entren.

A partir de ahí, el Levante estiró líneas y cambió el partido. El Levante no quiso jugar a empatar y eso les honra.

distintas formas de verlo, esta bien.
jugando fuera, contra el 4º...teniendo el balón en su area el mayor tiempo de la 1º parte..que metieron gol...pues ok, un fallo. pero para mi dominamos la 1º parte, cosa lógica siendo el barca y yendo a jugar a cualquier campo. Un equipo que aspira a ganar debe dominar en todos los campos.
El levante tuvo el penal, de eso el barca tuvo dos...y no pasa nada..pero na 1º parte pudo el leante ir perdiendo perfectamente.
Del otro juego del barca, tienes razón...messi no aparecio hasta los goles, cesc no estuvo en todo el partido, xavi muy apagado, iniesta cuando salio muy poca cosa, pedro out, alexis ganas....quieres que estén todos estos?...espera al sabado

Cuando analizamos los partidos pensando en lo que podía haber sido solemos caer en errores. En el fútbol se gana un partido metiendo más goles que el rival, perogrullada sí, pero no hay que olvidarlo. Todo lo demás queda a mayor gloria de prensa deportiva amarilla y de topics como éste Laughing

Lo que he querido decir es que el planteamiento del Levante es premeditado. No es que los jugadores del Barça tuvieran mal día, es que su táctica no funcionaba bien por acierto en el planteamiento del equipo contrario.
Todos los equipos salen con un esquema, y con variaciones si marcamos/si nos marcan, sobre todos los "pequeños". El que juega contra el Barça sabe que va a tener menos balón, mucho menos, así que no va a luchar contra eso, sería el primer error, y probablemente no el último. Va a luchar en cómo minimizar las ocasiones de gol, desactivar sus líneas de pase naturales, cerrar las entradas, etc. No van a presionar sobre la posesión, ni sobre la defensa, ya hemos visto lo que le pasó a Osasuna que salió al Nou Camp en ese plan (de los partidos claros que recuerdo).

Es curioso que al Barça se le atragantan mucho más estos partidos que los que juegan contra "grandes". El ego no les deja hacerse las víctimas y así les suele ir.
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Mensaje por mugu Dom 15 Abr 2012 - 17:15

Stoner escribió:

Se queda delante del portero, dentro del area, a la altura del punto de penalty y con el balón preparado para la pierna buena, esto es roja señores

Hazle caso a Barfly: deberíalandia no existe

O tal vez existe una deberíalandia para cada uno de nosotros, que es casi peor Laughing

Estoy por hacerte un marcaje serio, cada vez que hables de los árbitros te voy a contestar diciendo que lo que vale es lo que se pita, nada más. No lo hago, porque sé que no te iba a aguantar ni un asalto Laughing
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Mensaje por getyaya Dom 15 Abr 2012 - 17:16

mugu escribió:
getyaya escribió:
mugu escribió:
getyaya escribió:
coolfurillo escribió:
getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

en la 1º parte, se jugó bien, pocas ocasiones pero bien, dominando el partido.
en la 2º, claro que hubo mas ocasiones, el resultado de ir perdiendo hacia que fuera así, un levante mucho mas cerrado y el barca en el area rival.
pero en la 1º parte si no quisieran entrar hasta la cocina pudieron tener alguna oportunidad bien clara y resolver el partido.
estoy contigo con alves y iniesta el barça gana un 80% de lo que fue en la 1º parte

Donde dices dominando el partido, debes decir manteniendo el balón, no es lo mismo.

Un equipo se puede inflar a tener el balón en su línea de medios, hacer pases horizontales más o menos vistosos y dar la impresión de que dominas. La realidad es que te ves incapaz de generar ocasiones de gol y además llevas desventaja en el marcador. En mi opinión eso no es jugar bien.

El Levante no es que se encerrara, es que dejó abiertas las bandas, y acumuló la defensa en torno al área, sobre todo después del 1-0. Lógico por otra parte si apuestas por mantener ese resultado. El Barça no juega cómodo por banda, no centra apenas, ni ayer ni nunca. Sus entradas por banda son pases diagonales y verticales, ganan línea de fondo desde dentro del área y desde ahí sí centran, o inlcuso vuelven a triangular atrás dentro del área. Ayer no podían porque el Levante cerró ese pase diagonal, dejando que la banda, entre el borde del área y la línea de banda fuera un solar.

Alguno puede pensar que si esa es la manera de que el Barça se atasque, por qué no lo hacen todos los equipos. Buena pregunta y difícil respuesta. Cada equipo es un mundo y cada entrenador muchos mundos más. Unos piensan que sus laterales son capaces en el uno contra uno, otros prefieren cerrar las bandas porque es de manual, todos confían en tener la fórmula y no todos aciertan.

El Barça tuvo muchos problemas ayer. La "indolencia" de Messi durante gran parte del partido era una muestra de que no veía por dónde atacar. No quería caer a banda porque era la trampa del Levante, no podía entrar por el centro por la acumulación de 8 jugadores en dos líneas de 4 muy apretadas en el centro. El Barça tuvo paciencia y Messi también, circulación horizontal, amago de pase interior a la banda y vuelta al otro lado. Se produjeron dos desajustes claros, el segundo fue gol, y tuvo que ser con disparo desde fuera del área. Si intentan rizar el rizo se va la oportunidad al limbo. Eso también pareció un poco premeditado en la defensa del Levante, que tiren pero que no entren.

A partir de ahí, el Levante estiró líneas y cambió el partido. El Levante no quiso jugar a empatar y eso les honra.

distintas formas de verlo, esta bien.
jugando fuera, contra el 4º...teniendo el balón en su area el mayor tiempo de la 1º parte..que metieron gol...pues ok, un fallo. pero para mi dominamos la 1º parte, cosa lógica siendo el barca y yendo a jugar a cualquier campo. Un equipo que aspira a ganar debe dominar en todos los campos.
El levante tuvo el penal, de eso el barca tuvo dos...y no pasa nada..pero na 1º parte pudo el leante ir perdiendo perfectamente.
Del otro juego del barca, tienes razón...messi no aparecio hasta los goles, cesc no estuvo en todo el partido, xavi muy apagado, iniesta cuando salio muy poca cosa, pedro out, alexis ganas....quieres que estén todos estos?...espera al sabado

Cuando analizamos los partidos pensando en lo que podía haber sido solemos caer en errores. En el fútbol se gana un partido metiendo más goles que el rival, perogrullada sí, pero no hay que olvidarlo. Todo lo demás queda a mayor gloria de prensa deportiva amarilla y de topics como éste Laughing

Lo que he querido decir es que el planteamiento del Levante es premeditado. No es que los jugadores del Barça tuvieran mal día, es que su táctica no funcionaba bien por acierto en el planteamiento del equipo contrario.
Todos los equipos salen con un esquema, y con variaciones si marcamos/si nos marcan, sobre todos los "pequeños". El que juega contra el Barça sabe que va a tener menos balón, mucho menos, así que no va a luchar contra eso, sería el primer error, y probablemente no el último. Va a luchar en cómo minimizar las ocasiones de gol, desactivar sus líneas de pase naturales, cerrar las entradas, etc. No van a presionar sobre la posesión, ni sobre la defensa, ya hemos visto lo que le pasó a Osasuna que salió al Nou Camp en ese plan (de los partidos claros que recuerdo).

Es curioso que al Barça se le atragantan mucho más estos partidos que los que juegan contra "grandes". El ego no les deja hacerse las víctimas y así les suele ir.

Joder, pues yo si creo que el planteamiento del barça funciona contra equipos así. Que hubo un penalti y un gol, ok. Pero no se va a ganar siempre por goleada y menos fuera, en casa del 4º. Se cerraron y jugaron sus bazas, eso lo vemos todos, pero para mi el barca hizo su futbol en la 1º parte sin estar cesc ni xavi. En la 2º parte habia que ganar por cojones y messi hizo el resto.
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Mensaje por Seco Dom 15 Abr 2012 - 17:26

Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.
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Mensaje por mugu Dom 15 Abr 2012 - 18:15

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getyaya escribió: el barca ayer la 1º parte jugo bien...la 2º pues zafarrancho de combate.

Debí ver otro partido porque en la primera parte me parece que estuvieron espesos del carajo, con Pedro y Alexis en las bandas sin desbordar y meter un buen centro casi nunca(sobre todo Pedro parece una sombra de lo que fué). En la segunda parte con los cambios de Iniesta, Cuenca y Alves el equipo estuvo más equilibrado y crearon bastante más peligro.

en la 1º parte, se jugó bien, pocas ocasiones pero bien, dominando el partido.
en la 2º, claro que hubo mas ocasiones, el resultado de ir perdiendo hacia que fuera así, un levante mucho mas cerrado y el barca en el area rival.
pero en la 1º parte si no quisieran entrar hasta la cocina pudieron tener alguna oportunidad bien clara y resolver el partido.
estoy contigo con alves y iniesta el barça gana un 80% de lo que fue en la 1º parte

Donde dices dominando el partido, debes decir manteniendo el balón, no es lo mismo.

Un equipo se puede inflar a tener el balón en su línea de medios, hacer pases horizontales más o menos vistosos y dar la impresión de que dominas. La realidad es que te ves incapaz de generar ocasiones de gol y además llevas desventaja en el marcador. En mi opinión eso no es jugar bien.

El Levante no es que se encerrara, es que dejó abiertas las bandas, y acumuló la defensa en torno al área, sobre todo después del 1-0. Lógico por otra parte si apuestas por mantener ese resultado. El Barça no juega cómodo por banda, no centra apenas, ni ayer ni nunca. Sus entradas por banda son pases diagonales y verticales, ganan línea de fondo desde dentro del área y desde ahí sí centran, o inlcuso vuelven a triangular atrás dentro del área. Ayer no podían porque el Levante cerró ese pase diagonal, dejando que la banda, entre el borde del área y la línea de banda fuera un solar.

Alguno puede pensar que si esa es la manera de que el Barça se atasque, por qué no lo hacen todos los equipos. Buena pregunta y difícil respuesta. Cada equipo es un mundo y cada entrenador muchos mundos más. Unos piensan que sus laterales son capaces en el uno contra uno, otros prefieren cerrar las bandas porque es de manual, todos confían en tener la fórmula y no todos aciertan.

El Barça tuvo muchos problemas ayer. La "indolencia" de Messi durante gran parte del partido era una muestra de que no veía por dónde atacar. No quería caer a banda porque era la trampa del Levante, no podía entrar por el centro por la acumulación de 8 jugadores en dos líneas de 4 muy apretadas en el centro. El Barça tuvo paciencia y Messi también, circulación horizontal, amago de pase interior a la banda y vuelta al otro lado. Se produjeron dos desajustes claros, el segundo fue gol, y tuvo que ser con disparo desde fuera del área. Si intentan rizar el rizo se va la oportunidad al limbo. Eso también pareció un poco premeditado en la defensa del Levante, que tiren pero que no entren.

A partir de ahí, el Levante estiró líneas y cambió el partido. El Levante no quiso jugar a empatar y eso les honra.

distintas formas de verlo, esta bien.
jugando fuera, contra el 4º...teniendo el balón en su area el mayor tiempo de la 1º parte..que metieron gol...pues ok, un fallo. pero para mi dominamos la 1º parte, cosa lógica siendo el barca y yendo a jugar a cualquier campo. Un equipo que aspira a ganar debe dominar en todos los campos.
El levante tuvo el penal, de eso el barca tuvo dos...y no pasa nada..pero na 1º parte pudo el leante ir perdiendo perfectamente.
Del otro juego del barca, tienes razón...messi no aparecio hasta los goles, cesc no estuvo en todo el partido, xavi muy apagado, iniesta cuando salio muy poca cosa, pedro out, alexis ganas....quieres que estén todos estos?...espera al sabado

Cuando analizamos los partidos pensando en lo que podía haber sido solemos caer en errores. En el fútbol se gana un partido metiendo más goles que el rival, perogrullada sí, pero no hay que olvidarlo. Todo lo demás queda a mayor gloria de prensa deportiva amarilla y de topics como éste Laughing

Lo que he querido decir es que el planteamiento del Levante es premeditado. No es que los jugadores del Barça tuvieran mal día, es que su táctica no funcionaba bien por acierto en el planteamiento del equipo contrario.
Todos los equipos salen con un esquema, y con variaciones si marcamos/si nos marcan, sobre todos los "pequeños". El que juega contra el Barça sabe que va a tener menos balón, mucho menos, así que no va a luchar contra eso, sería el primer error, y probablemente no el último. Va a luchar en cómo minimizar las ocasiones de gol, desactivar sus líneas de pase naturales, cerrar las entradas, etc. No van a presionar sobre la posesión, ni sobre la defensa, ya hemos visto lo que le pasó a Osasuna que salió al Nou Camp en ese plan (de los partidos claros que recuerdo).

Es curioso que al Barça se le atragantan mucho más estos partidos que los que juegan contra "grandes". El ego no les deja hacerse las víctimas y así les suele ir.

Joder, pues yo si creo que el planteamiento del barça funciona contra equipos así. Que hubo un penalti y un gol, ok. Pero no se va a ganar siempre por goleada y menos fuera, en casa del 4º. Se cerraron y jugaron sus bazas, eso lo vemos todos, pero para mi el barca hizo su futbol en la 1º parte sin estar cesc ni xavi. En la 2º parte habia que ganar por cojones y messi hizo el resto.

Yo diría que el planteamiento del Barça funciona contra cualquier equipo. No tanto por su planteamiento, sino por sus jugadores. Si todo fuera cuestión de planteamiento sería como jugar al tres en raya.
Igual que funciona el del Madrid, siendo diametralmente opuesto, y también funciona por los jugadores.

Esto no resta mérito a los entrenadores, pero hay que saber dar la importancia debida a cada cosa.

El Barça hizo parte de su fútbol en la primera parte. En la segunda, hicieron algo más, su fútbol con alguna variante: metieron a Cuenca a jugar mucho más cerca del área por el lateral (no pegado a banda) y eso hizo que el Levante tuviera que bascular la defensa. Lo hicieron por delante de la última línea de 4, no por detrás como suele ser habitual. Su estrategia se saldó con dos goles y ese era el objetivo: ganar.

Imagínate el partido de ayer contra el Madrid. ¿Crees que iban a jugar tan estrictos en defensa después de adelantarse? Al contrario, presionarían sobre la línea de medios como hicieron en el partido de ida, confiando en la calidad de sus jugadores de atrás, arriesgando en definitiva. El Barça seguiría teniendo el balón, esa base no cambia en ningún partido, pero la posición del contrario, dónde ejerce la presión, qué espacios deja libres y cuáles tapa, eso es lo que cambia.

Veremos el sábado cuál es el planteamiento de Mou. Que se conformaría con el empate es obvio, pero ¿cómo va a plantearlo? Hasta ahora lo ha hecho presionando arriba y en la línea de medios y adelantando algo la defensa para cerrar espacios. Hasta ahora no le ha dado muy buen resultado, la segunda parte se les hace cuesta arriba por el lógico desgaste físico. Si yo fuera Mou saldría con una defensa tupida, no muy adelantada, líneas muy juntas atrás, los laterales pegados al área y la defensa de banda la hago con el interior. Por supuesto, salida con balón en largo a las bandas e incorporación de dos hombres al ataque por el centro, además de los dos de arriba.
Si el Barça marca, a cambiarlo todo, pero en la segunda parte. Si el Barça no marca o marca el Madrid se sigue igual.

Riesgo: que te ganen dando una sensación de equipo ultradefensivo, cicatero y mediocre.

No es fácil jugar contra el Barça, nada fácil.

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Mensaje por haserretuta Dom 15 Abr 2012 - 18:24

Ni aún robándonos los jugadores... Somos la puta leche, joder!! cheers cheers cheers

¡¡¡Campeones!!!

El Juvenil A se ha impuesto por 3-0 a la Damm y ha conquistado el campeonato liguero


El fútbol ha sido justo con el Juvenil A de Dani Poyatos. Los espanyolistas, que tras perder el lunes su primer partido de la temporada vieron como se les escapaba el liderato, hoy se han impuesto a la Damm (3-0) y combinado con el empate del Barça en Badalona (1-1), se han proclamado campeones de Liga.

El Espanyol tenía que hacer sus deberes en Sant Adrià ante la Damm y esperar que el conjunto azulgrana no lograra los tres puntos en el siempre complicado campo del Badalona. A medida que los minutos iban pasando, el Espanyol ha ido llegando con más peligro sobre el marco cervecero. Las ocasiones se repetían, pero les faltaba afinar un poco la puntería. Y finalmente el gol ha llegado cuando se iba a cumplir la media hora de juego. Kilian ha adelantado a los de Dani Poyatos y ha empezado a poner la primera piedra para lograr el título. Con una renta mínima, los espanyolistas se han ido a por el segundo tanto, para evitar problemas, ya que el Barça estaba empatando a cero. Pero el marcador no se ha movido más en ninguno de los dos campos antes del descanso. En estos momentos, el Espanyol era campeón.

La segunda parte ha empezado con el conjunto de Poyatos decidido a sentenciar su partido. Rufo ha anotado el gol –su número 24 en el campeonato, proclamándose pichichi de su grupo- y el partido se ha teñido de blanquiazul. Con el 2-0 el partido ha empezado a estar bastante claro, ahora había que esperar que el otro resultado acompañara. Pero casi al mismo tiempo que el Espanyol ha encarrilado el partido, el Barça ha marcado desde el punto de penalti. La liga se escapaba.

El Espanyol tenía claro que lo primero era ganar y se ha ido a por el tercero. Con el partido sentenciado, tras un nuevo gol de Klian, la emoción ha estado en Badalona. Y los del camp del Centenari han marcado y el título volvía a ser del Espanyol.

El colegiado ha señalado el final del partido en Sant Adrià y ahora había que esperar a que finalizara en Badalona. Tras un descuento de más de cinco minutos, el Barça no ha podido lograr el tanto de la victoria y la euforia se ha desatado en la Ciudad Deportiva de Sant Adrià de Besòs. Hoy el fútbol ha sido justo con un equipo que ha demostrado ser el mejor del campeonato.


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Mensaje por Txomin Sorrigueta Dom 15 Abr 2012 - 18:37

Stoner escribió:ya, que sí, pero el jugador se queda delante del portero, ocasión manifiesta de gol.


Es así, no pasa nada, pero no he visto desde Barcelona una cruzada hablando de Villarato, eso es lo que me jode, la diferencia que si pasa al revés, el Roncero, Siro y Relaño se inventan estas cosas

El problema está en darle alguna importancia a los que sólo ven blanco. Si escuchas radio Roncero sólo escucharas "Raúl Selección", Cristiano mejor del mundo, Cristiano nunca se deja caer, no ha sido falta de Pepe, Di María es como Messi conduciendo el balón, Mou es Dios, etc... Pero no es Roncero, es el D.J. oficial del Madrid pinchando una y otra vez los mismos cortes del disco según convenga en cada momento. La Radiofórmula madridista.
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Mensaje por Stoner Dom 15 Abr 2012 - 19:12

ya empezamos...

http://www.as.com/futbol/articulo/peor-arbitro-posible-munich-howard/20120415dasdasftb_14/Tes
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http://gurbweb.com/santi/

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Mensaje por michi Dom 15 Abr 2012 - 19:33

cada vez que estoy en tarragona tengo que aguantar las celebraciones de los goles del drid o levante ayer por parte de los vecinos

puto asco, y luego por la calle todo dios es del barça

vaya por delante que para mí ayer ayudita al barça. El penal de cuenca no lo hubiera pitado yo. El de busi igual tampoco, porque lleva las manos pegadas al cuerpo, pero veo normal que se lo piten porque es un tio que se protege en exceso con las manos en todas las jugadas, y eso los árbitros tb lo perciben.

nos pitan más penaltys últimamente, pues sí. Pero aún estamos a años luz del drid en eso, pero tb nos pitan muchos, cosa que no pasa en chamartín (lo de ayer fue milagroso)

soy pesimista para la liga, sinceramente. Veo al drid fuerte con el mejor cristiano ronaldo de todo el tiempo que lleva en madrid

y con eso seguramente les baste

está claro que si ganamos la presión será mayor, y el madrid tiene dos partidos seguidos fuera de casa tras el sevilla
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Mensaje por cortinas Dom 15 Abr 2012 - 19:59

Seco escribió:Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.

No se, yo veo la cosa diferente. A Thiago, como a Cesc pero desde otro contexto, le están juzgando desde unas expectativas creadas por unos medios con poca voluntad de ceñirse a la realidad.

A Cesc nos lo vendían como el sucesor natural de Xavi, el 4 del Barça que iba a organizar al equipo con su ADN Masia, etc... Solo bastaba ver un partido del Arsenal para darse cuenta de que Cesc jugaba de segundo delantero por detrás de Van Persie. No se dónde veía la gente al sucesor de Xavi.
Luego, obviamente, cuando ha jugado de falso 9 ha hecho sus mejores partidos, y cuando juega de interior salen a la luz sus carencias.

Por otro lado a Thiago no han parado de ensalzarlo como un malabarista a lo Ronaldinho, de esos que van superando una linea defensiva tras otra haciendo virguerías. Luego la gente lo ha visto por primera vez en el primer equipo y se decepciona. Eso os pasa por hacer caso a los medios.
Thiago, a sus ya 21 años, es un centrocampista impresionante que no para de crecer. Junto a Busquets es el medio que más balones recupera del Barça. Algo que no vende mucho. Ha jugado en cualquier posición de la cancha exceptuando la defensa, y siempre bien: De pivote, de interior zurdo o derecho, de falso 9, de extremo izquierdo.
Curiosamente a quien más me recuerda es a Cocu, una de mis debilidades. Una especie de Cocu con plasticidad Brasileña. Y sin embargo nos lo siguen vendiendo como una mezcla de Xavi y Ronaldinho. Que error.
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Mensaje por BONZO Dom 15 Abr 2012 - 20:18

Stoner escribió:

Se queda delante del portero, dentro del area, a la altura del punto de penalty y con el balón preparado para la pierna buena, esto es roja señores


Eso es roja de toda la vida pero ya es un milagro que te piten un penalty en el Bernabeu como para que encima lo expulsen y más habiendo clásico a la siguiente jornada.
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Mensaje por Seco Dom 15 Abr 2012 - 20:33

cortinas escribió:
Seco escribió:Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.

No se, yo veo la cosa diferente. A Thiago, como a Cesc pero desde otro contexto, le están juzgando desde unas expectativas creadas por unos medios con poca voluntad de ceñirse a la realidad.

A Cesc nos lo vendían como el sucesor natural de Xavi, el 4 del Barça que iba a organizar al equipo con su ADN Masia, etc... Solo bastaba ver un partido del Arsenal para darse cuenta de que Cesc jugaba de segundo delantero por detrás de Van Persie. No se dónde veía la gente al sucesor de Xavi.
Luego, obviamente, cuando ha jugado de falso 9 ha hecho sus mejores partidos, y cuando juega de interior salen a la luz sus carencias.

Por otro lado a Thiago no han parado de ensalzarlo como un malabarista a lo Ronaldinho, de esos que van superando una linea defensiva tras otra haciendo virguerías. Luego la gente lo ha visto por primera vez en el primer equipo y se decepciona. Eso os pasa por hacer caso a los medios.
Thiago, a sus ya 21 años, es un centrocampista impresionante que no para de crecer. Junto a Busquets es el medio que más balones recupera del Barça. Algo que no vende mucho. Ha jugado en cualquier posición de la cancha exceptuando la defensa, y siempre bien: De pivote, de interior zurdo o derecho, de falso 9, de extremo izquierdo.
Curiosamente a quien más me recuerda es a Cocu, una de mis debilidades. Una especie de Cocu con plasticidad Brasileña. Y sin embargo nos lo siguen vendiendo como una mezcla de Xavi y Ronaldinho. Que error.

Yo no sé ni lo que me han vendido ni lo que vende ni lo que luce ni nada. Lo único que sé es que con él en el campo el equipo se diluye. Se pierde muchísimo control y el equipo va a arreones. Sobre mis expectativas puede que estuvieran influenciadas por todo lo que se dijo por él, pero desde luego yo no esperaba tener a un crack ya desde el primer año. Eso sí, de todo lo bueno que se le vió en pretemporada (golazos incluídos) yo creo que he visto muy poco.

No voy a crucificar al chavea, porque tampoco es que esté horroroso, pero incluso Cuenca (no santo de mi devoción precisamente) y Tello creo que han dado más que él, a pesar de el minutaje que ha acumulado, lo que me hace pensar que si ha jugado tanto por algo será.

Tendríamos que hacer un repaso muy grande, pero me atrevería a decir que los partidos en los que más ha sufrido el Barça, en muchos ha estado él, lógico por otra parte, ya que cuando él juega suelen faltar Xavi o Iniesta.
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Mensaje por cortinas Dom 15 Abr 2012 - 21:05

Seco escribió:
cortinas escribió:
Seco escribió:Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.

No se, yo veo la cosa diferente. A Thiago, como a Cesc pero desde otro contexto, le están juzgando desde unas expectativas creadas por unos medios con poca voluntad de ceñirse a la realidad.

A Cesc nos lo vendían como el sucesor natural de Xavi, el 4 del Barça que iba a organizar al equipo con su ADN Masia, etc... Solo bastaba ver un partido del Arsenal para darse cuenta de que Cesc jugaba de segundo delantero por detrás de Van Persie. No se dónde veía la gente al sucesor de Xavi.
Luego, obviamente, cuando ha jugado de falso 9 ha hecho sus mejores partidos, y cuando juega de interior salen a la luz sus carencias.

Por otro lado a Thiago no han parado de ensalzarlo como un malabarista a lo Ronaldinho, de esos que van superando una linea defensiva tras otra haciendo virguerías. Luego la gente lo ha visto por primera vez en el primer equipo y se decepciona. Eso os pasa por hacer caso a los medios.
Thiago, a sus ya 21 años, es un centrocampista impresionante que no para de crecer. Junto a Busquets es el medio que más balones recupera del Barça. Algo que no vende mucho. Ha jugado en cualquier posición de la cancha exceptuando la defensa, y siempre bien: De pivote, de interior zurdo o derecho, de falso 9, de extremo izquierdo.
Curiosamente a quien más me recuerda es a Cocu, una de mis debilidades. Una especie de Cocu con plasticidad Brasileña. Y sin embargo nos lo siguen vendiendo como una mezcla de Xavi y Ronaldinho. Que error.

Yo no sé ni lo que me han vendido ni lo que vende ni lo que luce ni nada. Lo único que sé es que con él en el campo el equipo se diluye. Se pierde muchísimo control y el equipo va a arreones. Sobre mis expectativas puede que estuvieran influenciadas por todo lo que se dijo por él, pero desde luego yo no esperaba tener a un crack ya desde el primer año. Eso sí, de todo lo bueno que se le vió en pretemporada (golazos incluídos) yo creo que he visto muy poco.

No voy a crucificar al chavea, porque tampoco es que esté horroroso, pero incluso Cuenca (no santo de mi devoción precisamente) y Tello creo que han dado más que él, a pesar de el minutaje que ha acumulado, lo que me hace pensar que si ha jugado tanto por algo será.

Tendríamos que hacer un repaso muy grande, pero me atrevería a decir que los partidos en los que más ha sufrido el Barça, en muchos ha estado él, lógico por otra parte, ya que cuando él juega suelen faltar Xavi o Iniesta.
Yo no veo eso de que el equipo se diluye cuando está él. Para nada. De hecho algunos de los mejores partidos de la temporada han sido con Thiago en el campo. El partido en San Siro contra el Milan en la liguilla (el mejor jugador del equipo), la 2ª jornada contra el Villareal, la final del mundial de clubes, etc. Hay muchos partidos.
En el partido de ayer, sin ser nada notable, estuvo mejor que Xavi y que Cesc. Intercambió las posiciones de interior zurdo, falso 9 y extremo izquierdo (unos minutos), siendo el único centrocampista que creaba algún espacio con sus movimientos.
A su edad está mejor que Xavi e Iniesta con 21 años. A xavi le daban por todos lados porque no se confirmaba como el heredero de Guardiola, y hasta los 25 años, que Rikjard le sacó de la posición de 4 y lo puso de interior, Xavi era una promesa que no cuajaba.
E iniesta, que hasta los 23 o 24 no se consolidó como titular.
No lo compares con Xavi o Iniesta. Es antes un Cocu más técnico o un Deco más táctico. Para Guardiola su rol es antes el de un Keita que el de un conductor de juego.

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Mensaje por Seco Dom 15 Abr 2012 - 22:32

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Seco escribió:Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.

No se, yo veo la cosa diferente. A Thiago, como a Cesc pero desde otro contexto, le están juzgando desde unas expectativas creadas por unos medios con poca voluntad de ceñirse a la realidad.

A Cesc nos lo vendían como el sucesor natural de Xavi, el 4 del Barça que iba a organizar al equipo con su ADN Masia, etc... Solo bastaba ver un partido del Arsenal para darse cuenta de que Cesc jugaba de segundo delantero por detrás de Van Persie. No se dónde veía la gente al sucesor de Xavi.
Luego, obviamente, cuando ha jugado de falso 9 ha hecho sus mejores partidos, y cuando juega de interior salen a la luz sus carencias.

Por otro lado a Thiago no han parado de ensalzarlo como un malabarista a lo Ronaldinho, de esos que van superando una linea defensiva tras otra haciendo virguerías. Luego la gente lo ha visto por primera vez en el primer equipo y se decepciona. Eso os pasa por hacer caso a los medios.
Thiago, a sus ya 21 años, es un centrocampista impresionante que no para de crecer. Junto a Busquets es el medio que más balones recupera del Barça. Algo que no vende mucho. Ha jugado en cualquier posición de la cancha exceptuando la defensa, y siempre bien: De pivote, de interior zurdo o derecho, de falso 9, de extremo izquierdo.
Curiosamente a quien más me recuerda es a Cocu, una de mis debilidades. Una especie de Cocu con plasticidad Brasileña. Y sin embargo nos lo siguen vendiendo como una mezcla de Xavi y Ronaldinho. Que error.

Yo no sé ni lo que me han vendido ni lo que vende ni lo que luce ni nada. Lo único que sé es que con él en el campo el equipo se diluye. Se pierde muchísimo control y el equipo va a arreones. Sobre mis expectativas puede que estuvieran influenciadas por todo lo que se dijo por él, pero desde luego yo no esperaba tener a un crack ya desde el primer año. Eso sí, de todo lo bueno que se le vió en pretemporada (golazos incluídos) yo creo que he visto muy poco.

No voy a crucificar al chavea, porque tampoco es que esté horroroso, pero incluso Cuenca (no santo de mi devoción precisamente) y Tello creo que han dado más que él, a pesar de el minutaje que ha acumulado, lo que me hace pensar que si ha jugado tanto por algo será.

Tendríamos que hacer un repaso muy grande, pero me atrevería a decir que los partidos en los que más ha sufrido el Barça, en muchos ha estado él, lógico por otra parte, ya que cuando él juega suelen faltar Xavi o Iniesta.
Yo no veo eso de que el equipo se diluye cuando está él. Para nada. De hecho algunos de los mejores partidos de la temporada han sido con Thiago en el campo. El partido en San Siro contra el Milan en la liguilla (el mejor jugador del equipo), la 2ª jornada contra el Villareal, la final del mundial de clubes, etc. Hay muchos partidos.
En el partido de ayer, sin ser nada notable, estuvo mejor que Xavi y que Cesc. Intercambió las posiciones de interior zurdo, falso 9 y extremo izquierdo (unos minutos), siendo el único centrocampista que creaba algún espacio con sus movimientos.
A su edad está mejor que Xavi e Iniesta con 21 años. A xavi le daban por todos lados porque no se confirmaba como el heredero de Guardiola, y hasta los 25 años, que Rikjard le sacó de la posición de 4 y lo puso de interior, Xavi era una promesa que no cuajaba.
E iniesta, que hasta los 23 o 24 no se consolidó como titular.
No lo compares con Xavi o Iniesta. Es antes un Cocu más técnico o un Deco más táctico. Para Guardiola su rol es antes el de un Keita que el de un conductor de juego.


No lo estoy comparando hombre. Sólo he dicho que cuando juega él por lo normal lo hace por Iniesta o Xavi, y el equipo, como casi siempre que no juega alguno de los dos, se resiente.

Y sólo estaba haciendo una reflexión en voz alta. No estoy diciendo que el jugador no vaya a servir en el futuro, ni que no sirva en el presente, ni me interesa que a los 21 años fuese mejor o peor que cualquier otro jugador. Sólo que está por debajo de mis expectativas, fundadas o no. (El europeo que se marcó fue para enmarcar y yo en el Barça no lo he visto así. En ese caso nadie me vendió la moto porque lo vi).

En cuanto a los partidos, no recuerdo la actuación de Thiago contra el Milan, pero mirando los partidos donde el Barça en liga ha jugado peor nos sale:

Getafe - Barcelona: Titular, 64 minutos.
Espanyol - Barcelona: no jugó.
Barcelona - Sevilla: Titular, 73 minutos.
Villareal - Barcelona: Suplente, 15 minutos.
Osasuna - Barcelona: Titular, 90 minutos.
Real Sociedad - Barcelona: Titular, 62 minutos.
Levante - Barcelona: Titular, 90 minutos.

Los partidos de Valencia y Bilbao no los meto (30 y 10 minutos, desde la banca), porque el Barça ahí jugo medianamente bien, y digamos que de poder a poder, pudiendo haberse llevado ambos partidos.

O sea, que ha sido titular en 5 de los 7 peores partidos del Barça en liga, incluídas las 2 derrotas y sólo se ha perdido uno, que tampoco es de los peores partidos de la lista. No voy a culparlo de las derrotas, porque seguramente estos números se pueden sacar de casi todos los jugadores, pero ésto si que apoya mi comentario de que cuando está él al Barça le cuesta más.

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Mensaje por Slovako Dom 15 Abr 2012 - 22:34

Joder, a ver si sube un equipo gallego aunque sea. Una liga sin representación de Galicia, Asturias, Cantabria, Castilla y León, La Rioja, Extremadura, Castilla La Mancha, Canarias, Murcia ni Aragón, jodó.....
Quedaría una representación de 7/17 Rolling Eyes
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Mensaje por mugu Lun 16 Abr 2012 - 0:55

Vaya tapón le ha puesto Sandoval a Diego en un saque de banda Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Lun 16 Abr 2012 - 1:03

No había visto el penalti que le han pitado al Barça contra el Levante: teliiitaaaaaaaa. Laughing
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Mensaje por michi Lun 16 Abr 2012 - 1:04

Steve Trumbo escribió:No había visto el penalti que le han pitado al Barça contra el Levante: teliiitaaaaaaaa. Laughing

ayudita, lo he dicho
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Mensaje por Txemari Lun 16 Abr 2012 - 9:17

Steve Trumbo escribió:No había visto el penalti que le han pitado al Barça contra el Levante: teliiitaaaaaaaa. Laughing

Penal.

Nadie tiene la culpa de que los canteranos barcelonistas pesen 200 gramos.
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Mensaje por uno cualquiera Lun 16 Abr 2012 - 9:53

Seco escribió:
cortinas escribió:
Seco escribió:
cortinas escribió:
Seco escribió:Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.

No se, yo veo la cosa diferente. A Thiago, como a Cesc pero desde otro contexto, le están juzgando desde unas expectativas creadas por unos medios con poca voluntad de ceñirse a la realidad.

A Cesc nos lo vendían como el sucesor natural de Xavi, el 4 del Barça que iba a organizar al equipo con su ADN Masia, etc... Solo bastaba ver un partido del Arsenal para darse cuenta de que Cesc jugaba de segundo delantero por detrás de Van Persie. No se dónde veía la gente al sucesor de Xavi.
Luego, obviamente, cuando ha jugado de falso 9 ha hecho sus mejores partidos, y cuando juega de interior salen a la luz sus carencias.

Por otro lado a Thiago no han parado de ensalzarlo como un malabarista a lo Ronaldinho, de esos que van superando una linea defensiva tras otra haciendo virguerías. Luego la gente lo ha visto por primera vez en el primer equipo y se decepciona. Eso os pasa por hacer caso a los medios.
Thiago, a sus ya 21 años, es un centrocampista impresionante que no para de crecer. Junto a Busquets es el medio que más balones recupera del Barça. Algo que no vende mucho. Ha jugado en cualquier posición de la cancha exceptuando la defensa, y siempre bien: De pivote, de interior zurdo o derecho, de falso 9, de extremo izquierdo.
Curiosamente a quien más me recuerda es a Cocu, una de mis debilidades. Una especie de Cocu con plasticidad Brasileña. Y sin embargo nos lo siguen vendiendo como una mezcla de Xavi y Ronaldinho. Que error.

Yo no sé ni lo que me han vendido ni lo que vende ni lo que luce ni nada. Lo único que sé es que con él en el campo el equipo se diluye. Se pierde muchísimo control y el equipo va a arreones. Sobre mis expectativas puede que estuvieran influenciadas por todo lo que se dijo por él, pero desde luego yo no esperaba tener a un crack ya desde el primer año. Eso sí, de todo lo bueno que se le vió en pretemporada (golazos incluídos) yo creo que he visto muy poco.

No voy a crucificar al chavea, porque tampoco es que esté horroroso, pero incluso Cuenca (no santo de mi devoción precisamente) y Tello creo que han dado más que él, a pesar de el minutaje que ha acumulado, lo que me hace pensar que si ha jugado tanto por algo será.

Tendríamos que hacer un repaso muy grande, pero me atrevería a decir que los partidos en los que más ha sufrido el Barça, en muchos ha estado él, lógico por otra parte, ya que cuando él juega suelen faltar Xavi o Iniesta.
Yo no veo eso de que el equipo se diluye cuando está él. Para nada. De hecho algunos de los mejores partidos de la temporada han sido con Thiago en el campo. El partido en San Siro contra el Milan en la liguilla (el mejor jugador del equipo), la 2ª jornada contra el Villareal, la final del mundial de clubes, etc. Hay muchos partidos.
En el partido de ayer, sin ser nada notable, estuvo mejor que Xavi y que Cesc. Intercambió las posiciones de interior zurdo, falso 9 y extremo izquierdo (unos minutos), siendo el único centrocampista que creaba algún espacio con sus movimientos.
A su edad está mejor que Xavi e Iniesta con 21 años. A xavi le daban por todos lados porque no se confirmaba como el heredero de Guardiola, y hasta los 25 años, que Rikjard le sacó de la posición de 4 y lo puso de interior, Xavi era una promesa que no cuajaba.
E iniesta, que hasta los 23 o 24 no se consolidó como titular.
No lo compares con Xavi o Iniesta. Es antes un Cocu más técnico o un Deco más táctico. Para Guardiola su rol es antes el de un Keita que el de un conductor de juego.


No lo estoy comparando hombre. Sólo he dicho que cuando juega él por lo normal lo hace por Iniesta o Xavi, y el equipo, como casi siempre que no juega alguno de los dos, se resiente.

Y sólo estaba haciendo una reflexión en voz alta. No estoy diciendo que el jugador no vaya a servir en el futuro, ni que no sirva en el presente, ni me interesa que a los 21 años fuese mejor o peor que cualquier otro jugador. Sólo que está por debajo de mis expectativas, fundadas o no. (El europeo que se marcó fue para enmarcar y yo en el Barça no lo he visto así. En ese caso nadie me vendió la moto porque lo vi).

En cuanto a los partidos, no recuerdo la actuación de Thiago contra el Milan, pero mirando los partidos donde el Barça en liga ha jugado peor nos sale:

Getafe - Barcelona: Titular, 64 minutos.
Espanyol - Barcelona: no jugó.
Barcelona - Sevilla: Titular, 73 minutos.
Villareal - Barcelona: Suplente, 15 minutos.
Osasuna - Barcelona: Titular, 90 minutos.
Real Sociedad - Barcelona: Titular, 62 minutos.
Levante - Barcelona: Titular, 90 minutos.

Los partidos de Valencia y Bilbao no los meto (30 y 10 minutos, desde la banca), porque el Barça ahí jugo medianamente bien, y digamos que de poder a poder, pudiendo haberse llevado ambos partidos.

O sea, que ha sido titular en 5 de los 7 peores partidos del Barça en liga, incluídas las 2 derrotas y sólo se ha perdido uno, que tampoco es de los peores partidos de la lista. No voy a culparlo de las derrotas, porque seguramente estos números se pueden sacar de casi todos los jugadores, pero ésto si que apoya mi comentario de que cuando está él al Barça le cuesta más.

Yo creo que este es un año muy complicado para Thiago, en el que Guardiola le ha dicho que no puede convertirse en un nuevo Ivan de la Peña. Ergo, que necesita sacrificarse más en defensa y no volverse un jugador tan alocado como el Pelat, algo que puede pasarle tranquilamente, sobre todo como lo pille un entrenador con menos paciencia que le exija lo que parece que le pedís vosotros, que asuma más riesgos. También debe mejorar su primer control, que muchas veces compromete la posesión barcelonista. Además está jugando más retrasado que en el filial y con más compañeros alrededor, algo a lo que no estaba acostumbrado y a lo que tiene que ir haciéndose. A mi me parece que está haciendo una temporada bastante meritoria teniendo en cuenta que se le está pidiendo algo a lo que no estaba ni remotamente acostumbrado. Y mejor que permanezca en 2º plano que quemarlo.
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Mensaje por Murdock Lun 16 Abr 2012 - 10:27

Steve Trumbo escribió:No había visto el penalti que le han pitado al Barça contra el Levante: teliiitaaaaaaaa. Laughing

Penalti.
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Mensaje por kraneo Lun 16 Abr 2012 - 10:32

A los del Bayern se les ve bastante confiados, incluso noto que infravaloran al Madrid. Bien, bien, que se confien, a ver si mañana se la liamos en Munich. Twisted Evil
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Mensaje por elbrujo69 Lun 16 Abr 2012 - 10:33

Murdock escribió:
Steve Trumbo escribió:No había visto el penalti que le han pitado al Barça contra el Levante: teliiitaaaaaaaa. Laughing

Penalti.
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Mensaje por Jano Lun 16 Abr 2012 - 10:36

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Mensaje por PANENKA Lun 16 Abr 2012 - 10:37

chips rahoy escribió:
Seco escribió:
cortinas escribió:
Seco escribió:
cortinas escribió:
Seco escribió:Por cierto, destacar el discreto, por decir algo, partido de Thiago, que no es que lo esté haciendo mal mal, pero la verdad es que yo me esperaba un poquitín más. Es pronto y tal, y aptitudes, confianza.... todas esas palabras, pero que no, vaya. Y si ya juegan Cesc y Thiago juntos es cuando la cosa se complica.

No se, yo veo la cosa diferente. A Thiago, como a Cesc pero desde otro contexto, le están juzgando desde unas expectativas creadas por unos medios con poca voluntad de ceñirse a la realidad.

A Cesc nos lo vendían como el sucesor natural de Xavi, el 4 del Barça que iba a organizar al equipo con su ADN Masia, etc... Solo bastaba ver un partido del Arsenal para darse cuenta de que Cesc jugaba de segundo delantero por detrás de Van Persie. No se dónde veía la gente al sucesor de Xavi.
Luego, obviamente, cuando ha jugado de falso 9 ha hecho sus mejores partidos, y cuando juega de interior salen a la luz sus carencias.

Por otro lado a Thiago no han parado de ensalzarlo como un malabarista a lo Ronaldinho, de esos que van superando una linea defensiva tras otra haciendo virguerías. Luego la gente lo ha visto por primera vez en el primer equipo y se decepciona. Eso os pasa por hacer caso a los medios.
Thiago, a sus ya 21 años, es un centrocampista impresionante que no para de crecer. Junto a Busquets es el medio que más balones recupera del Barça. Algo que no vende mucho. Ha jugado en cualquier posición de la cancha exceptuando la defensa, y siempre bien: De pivote, de interior zurdo o derecho, de falso 9, de extremo izquierdo.
Curiosamente a quien más me recuerda es a Cocu, una de mis debilidades. Una especie de Cocu con plasticidad Brasileña. Y sin embargo nos lo siguen vendiendo como una mezcla de Xavi y Ronaldinho. Que error.

Yo no sé ni lo que me han vendido ni lo que vende ni lo que luce ni nada. Lo único que sé es que con él en el campo el equipo se diluye. Se pierde muchísimo control y el equipo va a arreones. Sobre mis expectativas puede que estuvieran influenciadas por todo lo que se dijo por él, pero desde luego yo no esperaba tener a un crack ya desde el primer año. Eso sí, de todo lo bueno que se le vió en pretemporada (golazos incluídos) yo creo que he visto muy poco.

No voy a crucificar al chavea, porque tampoco es que esté horroroso, pero incluso Cuenca (no santo de mi devoción precisamente) y Tello creo que han dado más que él, a pesar de el minutaje que ha acumulado, lo que me hace pensar que si ha jugado tanto por algo será.

Tendríamos que hacer un repaso muy grande, pero me atrevería a decir que los partidos en los que más ha sufrido el Barça, en muchos ha estado él, lógico por otra parte, ya que cuando él juega suelen faltar Xavi o Iniesta.
Yo no veo eso de que el equipo se diluye cuando está él. Para nada. De hecho algunos de los mejores partidos de la temporada han sido con Thiago en el campo. El partido en San Siro contra el Milan en la liguilla (el mejor jugador del equipo), la 2ª jornada contra el Villareal, la final del mundial de clubes, etc. Hay muchos partidos.
En el partido de ayer, sin ser nada notable, estuvo mejor que Xavi y que Cesc. Intercambió las posiciones de interior zurdo, falso 9 y extremo izquierdo (unos minutos), siendo el único centrocampista que creaba algún espacio con sus movimientos.
A su edad está mejor que Xavi e Iniesta con 21 años. A xavi le daban por todos lados porque no se confirmaba como el heredero de Guardiola, y hasta los 25 años, que Rikjard le sacó de la posición de 4 y lo puso de interior, Xavi era una promesa que no cuajaba.
E iniesta, que hasta los 23 o 24 no se consolidó como titular.
No lo compares con Xavi o Iniesta. Es antes un Cocu más técnico o un Deco más táctico. Para Guardiola su rol es antes el de un Keita que el de un conductor de juego.


No lo estoy comparando hombre. Sólo he dicho que cuando juega él por lo normal lo hace por Iniesta o Xavi, y el equipo, como casi siempre que no juega alguno de los dos, se resiente.

Y sólo estaba haciendo una reflexión en voz alta. No estoy diciendo que el jugador no vaya a servir en el futuro, ni que no sirva en el presente, ni me interesa que a los 21 años fuese mejor o peor que cualquier otro jugador. Sólo que está por debajo de mis expectativas, fundadas o no. (El europeo que se marcó fue para enmarcar y yo en el Barça no lo he visto así. En ese caso nadie me vendió la moto porque lo vi).

En cuanto a los partidos, no recuerdo la actuación de Thiago contra el Milan, pero mirando los partidos donde el Barça en liga ha jugado peor nos sale:

Getafe - Barcelona: Titular, 64 minutos.
Espanyol - Barcelona: no jugó.
Barcelona - Sevilla: Titular, 73 minutos.
Villareal - Barcelona: Suplente, 15 minutos.
Osasuna - Barcelona: Titular, 90 minutos.
Real Sociedad - Barcelona: Titular, 62 minutos.
Levante - Barcelona: Titular, 90 minutos.

Los partidos de Valencia y Bilbao no los meto (30 y 10 minutos, desde la banca), porque el Barça ahí jugo medianamente bien, y digamos que de poder a poder, pudiendo haberse llevado ambos partidos.

O sea, que ha sido titular en 5 de los 7 peores partidos del Barça en liga, incluídas las 2 derrotas y sólo se ha perdido uno, que tampoco es de los peores partidos de la lista. No voy a culparlo de las derrotas, porque seguramente estos números se pueden sacar de casi todos los jugadores, pero ésto si que apoya mi comentario de que cuando está él al Barça le cuesta más.

Yo creo que este es un año muy complicado para Thiago, en el que Guardiola le ha dicho que no puede convertirse en un nuevo Ivan de la Peña. Ergo, que necesita sacrificarse más en defensa y no volverse un jugador tan alocado como el Pelat, algo que puede pasarle tranquilamente, sobre todo como lo pille un entrenador con menos paciencia que le exija lo que parece que le pedís vosotros, que asuma más riesgos. También debe mejorar su primer control, que muchas veces compromete la posesión barcelonista. Además está jugando más retrasado que en el filial y con más compañeros alrededor, algo a lo que no estaba acostumbrado y a lo que tiene que ir haciéndose. A mi me parece que está haciendo una temporada bastante meritoria teniendo en cuenta que se le está pidiendo algo a lo que no estaba ni remotamente acostumbrado. Y mejor que permanezca en 2º plano que quemarlo.

Thiago lo tiene todo como jugador, hay que darle confianza, no se si alguno se acuerda cuando Xavi subió al primer equipo y lo vendían como el sustituto de Guardiola, le daba la risa a todo el mundo. Y dudo que Xavi en su primer año jugara mas que Thiago ahora.
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