Canción de Hielo y Fuego - George R.R. Martin. (Los libros, no la serie !!!)

Elephant Man escribió:


Pero si es lo mejor de Festín de Cuervos!

Stoneheart escribió:

Elephant Man escribió:


Pero si es lo mejor de Festín de Cuervos!

La verdad es que he exagerado: molan las Islas de Hierro, sus costumbres y sus movidas. Lo que me cansa muchísimo son los personajes. Se supone que Euron tiene que dar mucho terror terrorífico, pero cuando aparece ya hemos conocido a seres como Gregor Clegane, Roose Bolton y Qyburn, amén de auténticos titanes del hijoputismo como Littlefinger y Joffrey Lannister, así que la aparición un nota con un cuerno que se quiere beneficiar a Dany queda bastante deslucida. Victarion es directamente penoso.

Elephant Man escribió:Pues a mi Euron me parece en el libro un personaje enorme, muy vinculado a la magia oscura. Y de hecho pinta que va a ser un personaje muy relevante en el final de la historia. Va a tener el control de un dragón y ojo no la lie mas, porque pinta que el cuerno para derribar el muro va a terminar en sus manos. Puede acabar siendo uno de los grandes antagonistas, a diferencia de la serie donde es un chiste con patas.

Cerpin Taxt escribió:

Elephant Man escribió:Pues a mi Euron me parece en el libro un personaje enorme, muy vinculado a la magia oscura. Y de hecho pinta que va a ser un personaje muy relevante en el final de la historia. Va a tener el control de un dragón y ojo no la lie mas, porque pinta que el cuerno para derribar el muro va a terminar en sus manos. Puede acabar siendo uno de los grandes antagonistas, a diferencia de la serie donde es un chiste con patas.

¿un personaje relevante sin punto de vista?
ahora mismo, con la cantidad de frentes abiertos que hay, el autor debería pensar más en como deshacer lo enredado, en vez de enredar todavía más
muchos puntos de vista se tiene que cargar en el sexto para desarrollar a Euron en condiciones y que no parezca una solución sacada de la manga

Elephant Man escribió:Y no espero punto de vista de Euron. Tengo la sensación que es un personaje con el que Martin no quiere que empaticemos, porque es un hijo puta sin escrúpulos ansioso de poder. Y de la misma forma no hubo puntos de vista para Tywin, Joffrey, ni lo hay de Bolton o Ramsay. Igual me equivoco, pero creo que así será.

Stoneheart escribió:Curiosamente lo estoy releyendo ahora y el descenso a tercera regional de Cersei "he nacido para esto" Lannister es de lo más apasionante de la saga.

Stoneheart escribió:A veeer.
- Que un personaje sea relevante o no no tiene nada que ver con que tenga punto de vista propio. No lo tienen Littlefinger, Varys u Olenna Tyrell, y sí lo tiene Arianne, por razones más que justificadas.
- Que no sepamos nada de Euron muestra (en mi opinión) que GRRM hace tiempo que está improvisando, no que lo haya olvidado. De Theon Greyjoy, por ejemplo, no supimos absolutamente nada durante dos libros enteros.

Cerpin Taxt escribió:

Elephant Man escribió:Y no espero punto de vista de Euron. Tengo la sensación que es un personaje con el que Martin no quiere que empaticemos, porque es un hijo puta sin escrúpulos ansioso de poder. Y de la misma forma no hubo puntos de vista para Tywin, Joffrey, ni lo hay de Bolton o Ramsay. Igual me equivoco, pero creo que así será.

vamos a ver
¿como que no hay punto de vista de ninguno de esos personajes?
no llevan el nombre del capítulo, pero en mayor o menor medida, les seguimos la pista
Euron ni tiene capítulo propio, ni seguimos sus andanzas, ni casi se le menciona mas allá de los uhhh, que viene Euron, cuidado

sapir escribió:

Stoneheart escribió:Curiosamente lo estoy releyendo ahora y el descenso a tercera regional de Cersei "he nacido para esto" Lannister es de lo más apasionante de la saga.

Descenso a tercera regional...



Cersei pasa de ser una mezcla entre el príncipe de Maquiavelo y Hitler a convertirse en la loca del quinto.

Elephant Man escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Elephant Man escribió:Y no espero punto de vista de Euron. Tengo la sensación que es un personaje con el que Martin no quiere que empaticemos, porque es un hijo puta sin escrúpulos ansioso de poder. Y de la misma forma no hubo puntos de vista para Tywin, Joffrey, ni lo hay de Bolton o Ramsay. Igual me equivoco, pero creo que así será.

vamos a ver
¿como que no hay punto de vista de ninguno de esos personajes?
no llevan el nombre del capítulo, pero en mayor o menor medida, les seguimos la pista
Euron ni tiene capítulo propio, ni seguimos sus andanzas, ni casi se le menciona mas allá de los uhhh, que viene Euron, cuidado

No, no los hay. De ninguno de ellos.

Cerpin Taxt escribió:

Stoneheart escribió:A veeer.
- Que un personaje sea relevante o no no tiene nada que ver con que tenga punto de vista propio. No lo tienen Littlefinger, Varys u Olenna Tyrell, y sí lo tiene Arianne, por razones más que justificadas.
- Que no sepamos nada de Euron muestra (en mi opinión) que GRRM hace tiempo que está improvisando, no que lo haya olvidado. De Theon Greyjoy, por ejemplo, no supimos absolutamente nada durante dos libros enteros.

te digo lo mismo que a Elephant
Littlefinger y Varys aparecen durante varios puntos de vista y el punto de vista de Sansa es ahora casi el de Littlefinger
Olenn Tyrell, vamos a ver es un personaje relevante, sí, hasta un punto, pero aquí hablan de montar dragones y tal
a Olenna no se le ha visto el pelo desde la boda de Joffrey

lo de Theon es una de las cosas del libro que no me gustaron, bueno Theon, Berric Dondarrion, Lady Stoneheart, Benjen Stark, Robert Strong, Asha Greyjoy y ahora seguramente Jon Snow, ¿me pillais por donde voy, no? cualquiera diría que le sobra lastre

Stoneheart escribió:

sapir escribió:

Stoneheart escribió:Curiosamente lo estoy releyendo ahora y el descenso a tercera regional de Cersei "he nacido para esto" Lannister es de lo más apasionante de la saga.

Descenso a tercera regional...



Cersei pasa de ser una mezcla entre el príncipe de Maquiavelo y Hitler a convertirse en la loca del quinto.

No estoy de acuerdo: nunca deja de ser Maquiavelo, y siempre ha sido la loca del quinto. Lo que pasa es que ni ella ni Tyrion son tan listos como creen, y acaban siendo víctimas de sus pasiones y de sus paranoias.

sapir escribió:
Cierto, pero en los tres primeros libros es más hábil. A partir del cuarto....

Elephant Man escribió:Que no te guste Euron me parece fantástico, pero decir que sobra porque no tiene puntos de vista..

Elephant Man escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Stoneheart escribió:A veeer.
- Que un personaje sea relevante o no no tiene nada que ver con que tenga punto de vista propio. No lo tienen Littlefinger, Varys u Olenna Tyrell, y sí lo tiene Arianne, por razones más que justificadas.
- Que no sepamos nada de Euron muestra (en mi opinión) que GRRM hace tiempo que está improvisando, no que lo haya olvidado. De Theon Greyjoy, por ejemplo, no supimos absolutamente nada durante dos libros enteros.

te digo lo mismo que a Elephant
Littlefinger y Varys aparecen durante varios puntos de vista y el punto de vista de Sansa es ahora casi el de Littlefinger
Olenn Tyrell, vamos a ver es un personaje relevante, sí, hasta un punto, pero aquí hablan de montar dragones y tal
a Olenna no se le ha visto el pelo desde la boda de Joffrey

lo de Theon es una de las cosas del libro que no me gustaron, bueno Theon, Berric Dondarrion, Lady Stoneheart, Benjen Stark, Robert Strong, Asha Greyjoy y ahora seguramente Jon Snow, ¿me pillais por donde voy, no? cualquiera diría que le sobra lastre

Pero vamos a ver

Sabes lo que es un punto de vista? Quiere decir que X personaje es el narrador durante un capítulo y todo se ve desde su perspectiva. Eso no pasa ni con Varys, ni con Littlefinger, ni con Bolton, ni con Ramsay, ni pasó con Tywin, ni con Joffrey, y un largo etc. Y he puesto el ejemplo de Cersei que no tiene punto de vista hasta el cuarto libro, y no por eso deja de ser un personaje importante en los 3 primeros.

Cerpin Taxt escribió:

Elephant Man escribió:

Cerpin Taxt escribió:

Stoneheart escribió:A veeer.
- Que un personaje sea relevante o no no tiene nada que ver con que tenga punto de vista propio. No lo tienen Littlefinger, Varys u Olenna Tyrell, y sí lo tiene Arianne, por razones más que justificadas.
- Que no sepamos nada de Euron muestra (en mi opinión) que GRRM hace tiempo que está improvisando, no que lo haya olvidado. De Theon Greyjoy, por ejemplo, no supimos absolutamente nada durante dos libros enteros.

te digo lo mismo que a Elephant
Littlefinger y Varys aparecen durante varios puntos de vista y el punto de vista de Sansa es ahora casi el de Littlefinger
Olenn Tyrell, vamos a ver es un personaje relevante, sí, hasta un punto, pero aquí hablan de montar dragones y tal
a Olenna no se le ha visto el pelo desde la boda de Joffrey

lo de Theon es una de las cosas del libro que no me gustaron, bueno Theon, Berric Dondarrion, Lady Stoneheart, Benjen Stark, Robert Strong, Asha Greyjoy y ahora seguramente Jon Snow, ¿me pillais por donde voy, no? cualquiera diría que le sobra lastre

Pero vamos a ver

Sabes lo que es un punto de vista? Quiere decir que X personaje es el narrador durante un capítulo y todo se ve desde su perspectiva. Eso no pasa ni con Varys, ni con Littlefinger, ni con Bolton, ni con Ramsay, ni pasó con Tywin, ni con Joffrey, y un largo etc. Y he puesto el ejemplo de Cersei que no tiene punto de vista hasta el cuarto libro, y no por eso deja de ser un personaje importante en los 3 primeros.

te lo he puesto antes
vale que no se narre desde su perspectiva, pero si seguimos su trayectoria con detalle
a través de los ojos de otros personajes, vale

a Littlefinger por ejemplo hasta el asedio de King's Landing se le sigue con un mínimo de detalle, luego desaparece hasta la boda de Joffrey y luego seguimos con él a través de los ojos de Sansa

¿pero Euron? en cinco libros se le menciona por primera vez en el cuarto diciendo lo malo que es y solo aparece durante la elección de nuevo gobernador, en el quinto se le menciona para recordar que existe, ya está, no sabemos absolutamente nada más

que no digo que no me guste el personaje
puede dar mucho juego como bien dices
pero ha tenido dos libros para presentarlo en condiciones y darle un poco de recorrido y no ha sido así
que vuelva a aparecer en el libro montando a Viserion, pues como que

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

Gregg escribió:

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

nadie me contesta ...

(igual nadie lo ha leído )

Stoneheart escribió:

No estoy de acuerdo: nunca deja de ser Maquiavelo, y siempre ha sido la loca del quinto. Lo que pasa es que ni ella ni Tyrion son tan listos como creen, y acaban siendo víctimas de sus pasiones y de sus paranoias.

Rikileaks escribió:

Gregg escribió:

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

nadie me contesta ...

(igual nadie lo ha leído )

No se de que libro hablas pero puede ser las dos cosas

Esmeralda escribió:

Rikileaks escribió:

Gregg escribió:

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

nadie me contesta ...

(igual nadie lo ha leído )

No se de que libro hablas pero puede ser las dos cosas

Esos libros son metadona, depende de lo que necesites la heroína merecen la pena o no

Elephant Man escribió:
Pero vaya, que se van dejando las pistas para pensar que va a ser uno de los grandes antagonistas finales junto a los Otros.

Esmeralda escribió:

Rikileaks escribió:

Gregg escribió:

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

nadie me contesta ...

(igual nadie lo ha leído )

No se de que libro hablas pero puede ser las dos cosas

Esos libros son metadona, depende de lo que necesites la heroína merecen la pena o no

Gregg escribió:

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

nadie me contesta ...

(igual nadie lo ha leído )

Jud escribió:

Esmeralda escribió:

Rikileaks escribió:

Gregg escribió:

Gregg escribió:una pregunta: el libro ese de los Targaryan, ¿está realmente bien? ¿o es un sacadineros?

nadie me contesta ...

(igual nadie lo ha leído )

No se de que libro hablas pero puede ser las dos cosas

Esos libros son metadona, depende de lo que necesites la heroína merecen la pena o no

Yo me lo estoy leyendo ahora y muy bien; está escrito como una crónica sobre el reinado Targaryen en Westeros, y engancha pues como te engancha todo lo que escribe el gordo.

BLINK503 escribió:El que esta de puta madre es el del caballero de los siete reinos. Tres relatos de hijoputez medieval, diálogos brillantes y comedia. Los cuentos de Dunl y Egg están al nivel de la saga madre.

eskoriez escribió:

BLINK503 escribió:El que esta de puta madre es el del caballero de los siete reinos. Tres relatos de hijoputez medieval, diálogos brillantes y comedia. Los cuentos de Dunl y Egg están al nivel de la saga madre.

No diría tanto, pero sin duda son muy recomendables

JE_DD escribió:

Cerpin Taxt escribió:los muy fieles, pues cuanto más tiempo pasa, menos interés hay

SeñorLobo escribió:

Cerpin Taxt escribió:los muy fieles, pues cuanto más tiempo pasa, menos interés hay

Totalmente.

Esmeralda escribió:

SeñorLobo escribió:

Cerpin Taxt escribió:los muy fieles, pues cuanto más tiempo pasa, menos interés hay

Totalmente.

A mí ya me resbala que la termine

Stoneheart escribió:

Esmeralda escribió:

SeñorLobo escribió:

Cerpin Taxt escribió:los muy fieles, pues cuanto más tiempo pasa, menos interés hay

Totalmente.

A mí ya me resbala que la termine

Me ha costado llegar a ese grado de zen, pero creo que lo voy consiguiendo. Sobre todo viendo la que han liado Dumb&Dumber.

Esmeralda escribió:

SeñorLobo escribió:

Cerpin Taxt escribió:los muy fieles, pues cuanto más tiempo pasa, menos interés hay

Totalmente.

A mí ya me resbala que la termine