Ana Obregón

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Mensaje por pablofreshman Miér Mar 29 2023, 20:44

Voy a hacer de abogado del diablo y recordar que se le murió un hijo no hace demasiado. No justifico, solo pongo un poco de contexto.
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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 20:46

No son del todo comparables los casos ni tampoco es el tópic para abrir ese melón pero, como ha dicho mi señora esta mañana, cuando Mick Jagger, Ronnie Wood y compañía son padres con 400 años el comentario general suele ser que son unos fuckers.

Lo dicho, esto no procede del todo porque aquí está la gestación subrogada de por medio, pero con lo de la edad...

Lo que se parece estar diciendo del hijo me parece que bordea el sadismo así que ni merece la pena entrar.
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Mensaje por Silke_ Miér Mar 29 2023, 20:46

La gente compra cuerpos cuando va de putas y pocos se echan las manos a la cabeza.

Si se puede adoptar, siempre adoptar. Pero si no se puede, cada vida es un mundo... No veo tan claro el no por sistema a los vientres de alquiler.
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Mensaje por Melifluo Miér Mar 29 2023, 20:46

pablofreshman escribió:Voy a hacer de abogado del diablo y recordar que se le murió un hijo no hace demasiado. No justifico, solo pongo un poco de contexto.

Lo sabemos, lleva dos nocheviejas seguidas amargandonos las uvas.

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Mensaje por PUMP Miér Mar 29 2023, 20:48

Itlotg escribió:
borope escribió:
Blas escribió:68 años, ya debería saber que esto no está bien. Pero la culpa es de la sociedad por permitírselo.

Las nannies van a cobrar muchas horas extras... a ver si alguien se cree que esta tipa se va a despertar cada dos horas los próximos meses para dar biberones y cambiar pañales. Siento mucho su drama personal, pero esto es de ser una hija de puta. Si vas a hacer esta barbaridad, este capricho de abuela, por lo menos adopta, y dale una oportunidad a alguien en un orfanato, hija de la gran puta.

No la voy a defender porque no es justo que un bebé tenga a una vieja como madre pero con su edad le van a denegar cualquier adopción. A no ser que adopte en el extranjero, algo tan cuestionable como la gestación subrogada

Suscribo todas tus palabras. Adoptar en el extranjero es pagar la mordida padre al país para luego comprar el niñ@ a la ecai
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Mensaje por Itlotg Miér Mar 29 2023, 20:48

Silke_ escribió:La gente compra cuerpos cuando va de putas y pocos se echan las manos a la cabeza.

Si se puede adoptar, siempre adoptar. Pero si no se puede,  cada vida es un mundo... No veo tan claro el no por sistema a los vientres de alquiler.

Yo tampoco
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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 20:49

PUMP escribió:
Itlotg escribió:
borope escribió:
Blas escribió:68 años, ya debería saber que esto no está bien. Pero la culpa es de la sociedad por permitírselo.

Las nannies van a cobrar muchas horas extras... a ver si alguien se cree que esta tipa se va a despertar cada dos horas los próximos meses para dar biberones y cambiar pañales. Siento mucho su drama personal, pero esto es de ser una hija de puta. Si vas a hacer esta barbaridad, este capricho de abuela, por lo menos adopta, y dale una oportunidad a alguien en un orfanato, hija de la gran puta.

No la voy a defender porque no es justo que un bebé tenga a una vieja como madre pero con su edad le van a denegar cualquier adopción. A no ser que adopte en el extranjero, algo tan cuestionable como la gestación subrogada

Suscribo todas tus palabras. Adoptar en el extranjero es pagar la mordida padre al país para luego comprar el niñ@ a la ecai

Y no hablemos de cómo han terminado luego muchas de esas adopciones, que los servicios sociales y la red de salud mental están que echan humo con esos casos.
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Mensaje por PUMP Miér Mar 29 2023, 20:51

Silke_ escribió:La gente compra cuerpos cuando va de putas y pocos se echan las manos a la cabeza.

Si se puede adoptar, siempre adoptar. Pero si no se puede,  cada vida es un mundo... No veo tan claro el no por sistema a los vientres de alquiler.

El vientre de alquiler hoy en día está mal visto por la sociedad, hace 20 años se hacía en EU se hacía para gente pudiente, luego se apuntó Ukrania para la gente pudiente del resto de Europa.
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Mensaje por locovereas Miér Mar 29 2023, 20:53

PUMP escribió:
Silke_ escribió:La gente compra cuerpos cuando va de putas y pocos se echan las manos a la cabeza.

Si se puede adoptar, siempre adoptar. Pero si no se puede,  cada vida es un mundo... No veo tan claro el no por sistema a los vientres de alquiler.

El vientre de alquiler hoy en día está mal visto por la sociedad, hace 20 años se hacía en EU se hacía para gente pudiente, luego se apuntó Ukrania para la gente pudiente del resto de Europa.

Y hace 40 años en españa no era ni vientre de alquiler, era que te lo robaban para gente pudiente y listo.
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Mensaje por Heaven Miér Mar 29 2023, 20:54

Una absoluta aberración de una persona que siempre ha estado desequilibrada. Con pasta y un entorno tan toxico con ella se puede permitir cualquier capricho.

La prensa rosa y la general esta blanqueando esta abominación.

Cualquier día veremos que se comercia con órganos con la misma naturalidad que se hacen las uñas o van a la peluquería. Con dinero y leyes de mierda el único limite es el cielo...
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Mensaje por Koikila Miér Mar 29 2023, 20:55

Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.
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Mensaje por gayeta Miér Mar 29 2023, 20:55

Silke_ escribió:La gente compra cuerpos cuando va de putas y pocos se echan las manos a la cabeza.

Si se puede adoptar, siempre adoptar. Pero si no se puede,  cada vida es un mundo... No veo tan claro el no por sistema a los vientres de alquiler.

a mi los puteros me parecen basura también.

ni follar ni tener niños es un derecho.
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Mensaje por borope Miér Mar 29 2023, 20:56

loaded escribió:No son del todo comparables los casos ni tampoco es el tópic para abrir ese melón pero, como ha dicho mi señora esta mañana, cuando Mick Jagger, Ronnie Wood y compañía son padres con 400 años el comentario general suele ser que son unos fuckers.

Lo dicho, esto no procede del todo porque aquí está la gestación subrogada de por medio, pero con lo de la edad...

Lo que se parece estar diciendo del hijo me parece que bordea el sadismo así que ni merece la pena entrar.

Cuando Mick Jager, RW y cía son padres con 400 años es igual de absurdo, pero por lo menos tienen una madre en edad natural de cuidar y vivir con el bebé. Esta mujer es 70 años mayor que su hijo y no tiene pareja. Y lo diría exactamente igual si Ana fuese un hombre. No es sexismo ni machismo, es edadismo puro y duro. Con 70 años no se debe ni puede ser único progenitor de un bebé.
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Mensaje por Itlotg Miér Mar 29 2023, 21:00

Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.
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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 21:03

Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Yo lo tengo claro. Mi intervención iba en línea de descartar otras cuestiones que se han planteado como adopciones, acogimientos, tratamientos de fertilidad o el tema de la edad según de quién hablemos. Y, precisamente, por ese carácter mercantil que comentas es más que probable que el control respecto de las partes involucradas sea inexistente.
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Mensaje por Jano Miér Mar 29 2023, 21:03

Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 21:04

Itlotg escribió:
Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

A mí me parece, como he dicho antes, que no hay que perder de vista que ser madre o padre no es un derecho.

Y, en concreto, en las adopciones o acogimientos lo que prima es el bienestar del menor y que cuente con una referencia familiar estable, no las expectativas de paternidad o maternidad de una persona o una pareja.

Muchas veces se pierde esto de vista y es de vital importancia.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér Mar 29 2023, 21:04

loaded escribió:No son del todo comparables los casos ni tampoco es el tópic para abrir ese melón pero, como ha dicho mi señora esta mañana, cuando Mick Jagger, Ronnie Wood y compañía son padres con 400 años el comentario general suele ser que son unos fuckers.

Lo dicho, esto no procede del todo porque aquí está la gestación subrogada de por medio, pero con lo de la edad...

Lo que se parece estar diciendo del hijo me parece que bordea el sadismo así que ni merece la pena entrar.

Bueno, además de no ser comparable por lo que comentas, tampoco lo es porque el comentario de "fuckers" no es por ser padres, sino por encamarse con jóvenes.

No creo yo que, socialmente, este sea uno de esos casos en que lo que se censura en mujeres se aplaude en hombres.

En mi cuadrilla ha habido 3 casos de padres tardíos (uno 40ymuchos y dos 50ypocos) y el comentario general es tratarlos de chalaos... y hacer chanzas con que tendrán que cuidar hijos adolescentes estando jubilados y cosas por el estilo. Cero "fuckers".

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por gayeta Miér Mar 29 2023, 21:06

Itlotg escribió:
Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?
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Mensaje por Itlotg Miér Mar 29 2023, 21:08

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Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

A mí me parece, como he dicho antes, que no hay que perder de vista que ser madre o padre no es un derecho.

Y, en concreto, en las adopciones o acogimientos lo que prima es el bienestar del menor y que cuente con una referencia familiar estable, no las expectativas de paternidad o maternidad de una persona o una pareja.

Muchas veces se pierde esto de vista y es de vital importancia.

Efectivamente. Pero es que estos niños "comprados" seguramente van a tener una buena vida.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér Mar 29 2023, 21:09

Itlotg escribió:
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Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

A mí me parece, como he dicho antes, que no hay que perder de vista que ser madre o padre no es un derecho.

Y, en concreto, en las adopciones o acogimientos lo que prima es el bienestar del menor y que cuente con una referencia familiar estable, no las expectativas de paternidad o maternidad de una persona o una pareja.

Muchas veces se pierde esto de vista y es de vital importancia.

Efectivamente. Pero es que estos niños "comprados" seguramente van a tener una buena vida.

En lo económico, quizá.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Itlotg Miér Mar 29 2023, 21:11

gayeta escribió:
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Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?

No creo que sea exactamente el mismo debate, pero bueno.
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Mensaje por Ladylog Miér Mar 29 2023, 21:12

Se está haciendo mucho hincapié en la edad de de la compradora y de verdad que a mí me parece el menor de los problemas que esta basura supone. Es asqueroso, lo haga ella o lo hagan futbolistas o actrices treintañeros. Y entre otras cosas me repugna el descaro con el que esto va en la portada del Hola.
Curiosamente hoy he oido en la radio que en Extremadura han detenido a una pareja que le habia comprado un niño a una chica rumana por 2000 €, habían denunciado los médicos de la maternidad al ver un desajuste entre la teórica edad de la madre, que en realidad era la de la compradora.
Estos al trullo y Anita a las portadas de revistas, hasta en el alquiler de úteros y el mercadeo de niños hay clases.
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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 21:13

Si entendemos que tengan satisfechas sus necesidades materiales como buena vida, pues sí.

Mira, una de las frases más recurrentes en adopciones fallidas es "nosotros le hemos dado todo".

Pero...
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Mensaje por PUMP Miér Mar 29 2023, 21:14

locovereas escribió:
PUMP escribió:
Silke_ escribió:La gente compra cuerpos cuando va de putas y pocos se echan las manos a la cabeza.

Si se puede adoptar, siempre adoptar. Pero si no se puede,  cada vida es un mundo... No veo tan claro el no por sistema a los vientres de alquiler.

El vientre de alquiler hoy en día está mal visto por la sociedad, hace 20 años se hacía en EU se hacía para gente pudiente, luego se apuntó Ukrania para la gente pudiente del resto de Europa.

Y hace 40 años en españa no era ni vientre de alquiler, era que te lo robaban para gente pudiente y listo.

Tal cual, lo de hoy en día tampoco se queda atrás, que después de pasar las visitas de los trabajadores sociales y de que te evalúen tu casa, tu cuenta corriente, tu relación de pareja y tus inseguridades de por qué no puedes ser padre, si terminas adoptando un hij@ ( regionalmente ) te dicen que no se te ocurra ir a la ciudad/pueblo de donde es la criatura, y en el caso de que los padres biológicos de la criatura quieran recuperar a su retoñ@ tienen hasta los 5 años de la vida del cri@ para recuperarl@.....
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Mensaje por Itlotg Miér Mar 29 2023, 21:15

Marcial Garañón escribió:
Itlotg escribió:
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Itlotg escribió:
Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

A mí me parece, como he dicho antes, que no hay que perder de vista que ser madre o padre no es un derecho.

Y, en concreto, en las adopciones o acogimientos lo que prima es el bienestar del menor y que cuente con una referencia familiar estable, no las expectativas de paternidad o maternidad de una persona o una pareja.

Muchas veces se pierde esto de vista y es de vital importancia.

Efectivamente. Pero es que estos niños "comprados" seguramente van a tener una buena vida.

En lo económico, quizá.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y en lo afectivo es probable que también. Como si no hubiera parejas que han tenido hijos por tenerlos, para superar una crisis o por mil historias cuya causa y objetivo principal no es cuidar y dar amor a un hijo.
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Mensaje por ruso Miér Mar 29 2023, 21:16

Itlotg escribió:
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Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?

No creo que sea exactamente el mismo debate, pero bueno.

La justificación de lo uno abre totalmente la puerta a lo otro.
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Mensaje por Blas Miér Mar 29 2023, 21:16

Siempre que hablamos del tema me acuerdo de la imagen que vi en la tv hace unos años de las granjas de mujeres embarazadas en Ucrania.

Acabo de encontrarlo:

Ana Obregón - Página 6 Sin_tz50

Sobre el minuto 25
https://www.cuatro.com/enelpuntodemira/a-carta/punto-mira-completo-carta_18_2310030003.html
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Mensaje por Godofredo Miér Mar 29 2023, 21:21

Ladylog escribió:Se está haciendo mucho hincapié en la edad de de la compradora y de verdad que a mí me parece el menor de los problemas que esta basura supone. Es asqueroso, lo haga ella o lo hagan futbolistas o actrices treintañeros. Y entre otras cosas me repugna el descaro con el que esto va en la portada del Hola.
Curiosamente hoy he oido en la radio que en Extremadura han detenido a una pareja que le habia comprado un niño a una chica rumana por 2000 €, habían denunciado los médicos de la maternidad al ver un desajuste entre la teórica edad de la madre, que en realidad era la de la compradora.
Estos al trullo y Anita a las portadas de revistas, hasta en el alquiler de úteros y el mercadeo de niños hay clases.

Es evidente que hay clases.

La clase rica hace lo que puede porque puede, y la clase pobre a debatir, indignarse y creerse que lo que digan va a alguna parte.

Pero desde el momento en el que es legal en países como EEUU, que aquí detengan a pobres y rumanos en don benito no pasa de chirigota, y ya podemos cantar misa aquí o en twitter. Es como cuando se podía abortar en londres y aquí no. Prescindo absolutamente de consideraciones morales. ¿Se puede hacer? Lo hago, porque puedo. Sin más.
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Mensaje por red_shoes Miér Mar 29 2023, 21:23

Espero que esto ponga de relieve lo gravísimo de que cualquier persona con el dinero necesario pueda comprar un bebé. Que prima el deseo del comprador sobre el bienestar y la seguridad del bebé. Por no hablar de la madre. Una mera vasija. Es horrible.
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Mensaje por red_shoes Miér Mar 29 2023, 21:24

Godofredo escribió:
Ladylog escribió:Se está haciendo mucho hincapié en la edad de de la compradora y de verdad que a mí me parece el menor de los problemas que esta basura supone. Es asqueroso, lo haga ella o lo hagan futbolistas o actrices treintañeros. Y entre otras cosas me repugna el descaro con el que esto va en la portada del Hola.
Curiosamente hoy he oido en la radio que en Extremadura han detenido a una pareja que le habia comprado un niño a una chica rumana por 2000 €, habían denunciado los médicos de la maternidad al ver un desajuste entre la teórica edad de la madre, que en realidad era la de la compradora.
Estos al trullo y Anita a las portadas de revistas, hasta en el alquiler de úteros y el mercadeo de niños hay clases.

Es evidente que hay clases.

La clase rica hace lo que puede porque puede, y la clase pobre a debatir, indignarse y creerse que lo que digan va a alguna parte.

Pero desde el momento en el que es legal en países como EEUU, que aquí detengan a pobres y rumanos en don benito no pasa de chirigota, y ya podemos cantar misa aquí o en twitter. Es como cuando se podía abortar en londres y aquí no. Prescindo absolutamente de consideraciones morales. ¿Se puede hacer? Lo hago, porque puedo. Sin más.

Imagino que ella no vivirá en España. Porque de ser así entiendo que no podrá registrar al bebé
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Mensaje por minino Miér Mar 29 2023, 21:25

Estoy seguro que ese niño/a cuando sea mayor aunque su madre no viva le va a estar agradecido eternamente.

la vida es un regalo que al final depende de cada uno como se utilice ( Para eso esta la libertad individual) Y si las circunstancias condicionan, para bien o para mal pero eso ya depende del individuo.





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Mensaje por PUMP Miér Mar 29 2023, 21:26

Itlotg escribió:
Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

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Mensaje por Ladylog Miér Mar 29 2023, 21:40

Godofredo escribió:
Ladylog escribió:Se está haciendo mucho hincapié en la edad de de la compradora y de verdad que a mí me parece el menor de los problemas que esta basura supone. Es asqueroso, lo haga ella o lo hagan futbolistas o actrices treintañeros. Y entre otras cosas me repugna el descaro con el que esto va en la portada del Hola.
Curiosamente hoy he oido en la radio que en Extremadura han detenido a una pareja que le habia comprado un niño a una chica rumana por 2000 €, habían denunciado los médicos de la maternidad al ver un desajuste entre la teórica edad de la madre, que en realidad era la de la compradora.
Estos al trullo y Anita a las portadas de revistas, hasta en el alquiler de úteros y el mercadeo de niños hay clases.

Es evidente que hay clases.

La clase rica hace lo que puede porque puede, y la clase pobre a debatir, indignarse y creerse que lo que digan va a alguna parte.

Pero desde el momento en el que es legal en países como EEUU, que aquí detengan a pobres y rumanos en don benito no pasa de chirigota, y ya podemos cantar misa aquí o en twitter. Es como cuando se podía abortar en londres y aquí no. Prescindo absolutamente de consideraciones morales. ¿Se puede hacer? Lo hago, porque puedo. Sin más.
Lo sé. Nunca había pensado en este tema ni tenía posición hasta que hace unos años una amiga y su marido contrataron esto en Ohio y me lo contó cómo funcionaba. Me pareció todo tan dantesco , eugenésico (se eligen características, esta queria gemelos rubios que fueran dos chicas o chico y chica ) y culmen del capitalismo en acción. Servicios para satisfacer a privilegiados que no pueden asumir una privación de la naturaleza.
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Mensaje por gayeta Miér Mar 29 2023, 21:41

minino escribió:
la vida es un regalo que al final depende de cada uno como se utilice ( Para eso esta la libertad individual) Y si las circunstancias condicionan, para bien o para mal pero eso ya depende del individuo.

y te lo creerás y todo
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Mensaje por jojomojo Miér Mar 29 2023, 21:42

Christ on a bike. No sé ni por donde empezar. Laughing

Pero nunca he entendido a la gente que ponen a sus hijos el mismo nombre suyo.
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Mensaje por Ladylog Miér Mar 29 2023, 21:43

ruso escribió:
Itlotg escribió:
gayeta escribió:
Itlotg escribió:
Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?

No creo que sea exactamente el mismo debate, pero bueno.

La justificación de lo uno abre totalmente la puerta a lo otro.
De hecho es más grave porque la vida sí es un derecho pero la maternidad o paternidad no.
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Mensaje por Koikila Miér Mar 29 2023, 21:57

Obregón tiene hermanos supongo que todos sesentones, así que sus primos treintañeros podrán hacerse cargo en el futuro de la niña. La niña quedará registrada porque en estos casos se atiende al bien del menor, solo que no sé si podrá constar ella como madre, ya que no lo es. Bueno, un Tita Cervera de manual.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér Mar 29 2023, 22:01

Koikila escribió:Obregón tiene hermanos supongo que todos sesentones, así que sus primos treintañeros podrán hacerse cargo en el futuro de la niña. La niña quedará registrada porque en estos casos se atiende al bien del menor, solo que no sé si podrá constar ella como madre, ya que no lo es. Bueno, un Tita Cervera de manual.

Me suena que hacen papeles de adopción también en Miami y luego trasladan al registro de aquí esa circunstancia.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 22:02

Marcial Garañón escribió:
Koikila escribió:Obregón tiene hermanos supongo que todos sesentones, así que sus primos treintañeros podrán hacerse cargo en el futuro de la niña. La niña quedará registrada porque en estos casos se atiende al bien del menor, solo que no sé si podrá constar ella como madre, ya que no lo es. Bueno, un Tita Cervera de manual.

Me suena que hacen papeles de adopción también en Miami y luego trasladan al registro de aquí esa circunstancia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Sí, al menos antes así era.
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Mensaje por DuffMc Miér Mar 29 2023, 22:04

Acabo de escuchar a Irene Montero hablando sobre el tema. Muy bien explicado, muy bien argumentado. Como debe ser. Lo recalco porque siempre le doy palos por su oratoria, pero hoy perfecta.
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Mensaje por Rhonda Miér Mar 29 2023, 22:07

La compra de bebés y la explotación de mujeres, usadas como meros contenedores, me repugna a niveles extremos. Me da igual la edad de la Obregó. Aunque tuviera 40. Es repugnante. Y es repugnante que se blanquee de este modo. Tener hijos no es un derecho. Comprarlos, ya es delictivo y una aberración ética y moral.
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Mensaje por Itlotg Miér Mar 29 2023, 22:08

Ladylog escribió:
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Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?

No creo que sea exactamente el mismo debate, pero bueno.

La justificación de lo uno abre totalmente la puerta a lo otro.
De hecho es más grave porque la vida sí es un derecho pero la maternidad o paternidad no.

Supongo que estaréis en contra de la donación de óvulos....
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Mensaje por Ladylog Miér Mar 29 2023, 22:11

Marcial Garañón escribió:
Koikila escribió:Obregón tiene hermanos supongo que todos sesentones, así que sus primos treintañeros podrán hacerse cargo en el futuro de la niña. La niña quedará registrada porque en estos casos se atiende al bien del menor, solo que no sé si podrá constar ella como madre, ya que no lo es. Bueno, un Tita Cervera de manual.

Me suena que hacen papeles de adopción también en Miami y luego trasladan al registro de aquí esa circunstancia.

Otro saludo. Marcial Garañón
En el caso de mi amiga, ellos viajaron a EEUU cuando iban a nacer los niños. Tras el parto en elconsulado los inscribieron como hijos de ella. Entraron en España así y chimpun.
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Mensaje por Godofredo Miér Mar 29 2023, 22:13

DuffMc escribió:Acabo de escuchar a Irene Montero hablando sobre el tema. Muy bien explicado, muy bien argumentado. Como debe ser. Lo recalco porque siempre le doy palos por su oratoria, pero hoy perfecta.

Me alegro por ella, que no todo van a ser penas.

Pero este debate me parece al mismo nivel que el de rocío carrasco. Ministros en debates de prensa rosa, el problema es nuestro por pensar que este es un debate medianamente serio, o que lleva a alguna parte.

La gente lleva comprando niños por gestación subrogada en EEUU y Ucrania, y con adopciones chanantes en Rusia o China, desde hace mucho. Que lo hace la Obregón y sale en el Hola, ese es el hecho diferencial. Pues muy bien.
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Mensaje por red_shoes Miér Mar 29 2023, 22:18

Itlotg escribió:
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Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?

No creo que sea exactamente el mismo debate, pero bueno.

La justificación de lo uno abre totalmente la puerta a lo otro.
De hecho es más grave porque la vida sí es un derecho pero la maternidad o paternidad no.

Supongo que estaréis en contra de la donación de óvulos....

Por mi parte, sí. Y no es donación, es venta porque hay una contraprestación económica
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Mensaje por Ladylog Miér Mar 29 2023, 22:19

Itlotg escribió:
Ladylog escribió:
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Itlotg escribió:
Koikila escribió:Bueno, si no veis la explotación que supone de los cuerpos de mujeres ajenos por una extraña necesidad de tener descendencia, y de que no se puede tener todo y sobre todo no se debe exponer a otras mujeres a un embarazo y parto de conlleva riesgos, gente que si no tuviera necesidad de dinero nunca lo haría... Si tienes un mínimo de empatía por los demás ni te lo plantearías. Pero bueno, así es el sistema, no? todo puede comprarse o venderse en aras de una supuesta libertad, también para explotar y ser explotado.

Entiendo lo que dices pero hay gente que no puede tener hijos y los quiere tener y hay personas dispuesta a "venderlos". Yo creo que opinar del tema cuando se puede concebir y no se quiere por los motivos que sean, distorsiona un poco el asunto. Y no estoy hablando de la Obregon, hablo en general.

claro, y como decía el psicópata de Miley si hay gente que quisiera vender su brazo o un riñón, por qué no?

No creo que sea exactamente el mismo debate, pero bueno.

La justificación de lo uno abre totalmente la puerta a lo otro.
De hecho es más grave porque la vida sí es un derecho pero la maternidad o paternidad no.

Supongo que estaréis en contra de la donación de óvulos....
No, ni de la de riñones o médula.De la compraventa sí.
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Mensaje por Eloy Miér Mar 29 2023, 22:20

A mi me ha chocado que salga del hospital en silla de ruedas y con la pulserita, como una madre parturienta de verdad. Me ha recordado al cuento de la criada...
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Mensaje por ruso Miér Mar 29 2023, 22:20

Godofredo escribió:
DuffMc escribió:Acabo de escuchar a Irene Montero hablando sobre el tema. Muy bien explicado, muy bien argumentado. Como debe ser. Lo recalco porque siempre le doy palos por su oratoria, pero hoy perfecta.

Me alegro por ella, que no todo van a ser penas.

Pero este debate me parece al mismo nivel que el de rocío carrasco. Ministros en debates de prensa rosa, el problema es nuestro por pensar que este es un debate medianamente serio, o que lleva a alguna parte.

La gente lleva comprando niños por gestación subrogada en EEUU y Ucrania, y con adopciones chanantes en Rusia o China, desde hace mucho. Que lo hace la Obregón y sale en el Hola, ese es el hecho diferencial. Pues muy bien.

El debate por la gestación subrogada no se ha empezado precisamente por la Obregón.
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Mensaje por loaded Miér Mar 29 2023, 22:21

Eloy escribió:A mi me ha chocado que salga del hospital en silla de ruedas y con la pulserita, como una madre parturienta de verdad. Me ha recordado al cuento de la criada...

Es protocolo en EEUU.
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