¿Es España la mejor selección de Fútbol de la historia?

Murdock escribió:

Perry go round escribió:

Murdock escribió:

Spasic escribió:
Sinceramente, por lo que he visto y me han contado, la Oranje de los 70 era puro espectaculo ofensivo, pero seamos sinceros, si no ganas al final de poco vale.

Pero vamos a ver, a la Holanda de Cruyff y Neskeens, con Johan en su mejor momento futbolístico, la derrotó la Alemania Federal de Beckenbauer, Müller y Maier. No jodamos.

El Barça, y España por extensión, no deja de ser una versión mejorada de muchos conceptos futbolísticos que se vislumbraron con esa selección, que representaba la absoluta modernidad.

Por una vez estamos de acuerdo. Holanda no fue la mejor de la historia, Alemania era mejor en su día. España es mejor ahora que aquella Holanda.
Entonces el debate de cuál es la mejor selección de la historia quedaría entre la España del 2008-2010 (y veremos si 2012), la Alemania del 74 y el Brasil de Pelé. En los ochentas, noventas y dosmilescero no hay nada que rascar.

Está claro que debemos configurar lo que se debe entender por "mejor". En términos musicales hoy se toca mucho mejor que antes, por una serie de factores como el desarrollo técnico y la preparación de la gente, pero la influencia y la inspiración de las bandas clásicas es determinante, y las hace mejores que a sus predecesores.

En términos de influencia, Holanda estaría por delante de España. Hablamos de creadores del fútbol moderno. Tanto Holanda como Alemania en los años 70 crearon el fútbol como hoy lo entendemos, con dos concepciones distintas, que hoy podrían perfectamente responder a la polaridad Barça/Madrid. Hoy en día Cruyff, Neskeens, Maier, Beckenbauer, son futbolistas eternos. Difícilmente comparables hoy en día su leyenda con la de gente que todavía está en activo.

En treinta años hablamos.

led zepp escribió:

chips rahoy escribió:No, no lo es. Sin duda ya es un equipo que se recordará para toda la historia, y el partido de hoy, hasta la desafortunada lesión de Motta, fue quizás la más entretenida final de un campeonato de selecciones que haya visto jamás. Pero en ninguno de los torneos que han ganado han dejado de sufrir en algún partido para pasar. El Brasil del 70 y los del 58 y 62 ganaron con la gorra por lo que dicen las crónicas. Yo he visto la final del 58 contra Suecia y ganan cuándo quieren, a pesar de la magnífica resistencia de los escandinavos. Esa superioridad insultante no se puede predicar de la selección española actual ni de broma, a pesar del final de partido de hoy (contra 10, no lo olvidemos).

Por cierto, pregunta a los que elevais a los altares a la selección alemana del 74. ¿Cómo se llamaba su seleccionador? Seguro que os sabéis antes el nombre del seleccionador de la Naranja Mecánica.

Seguirás opinando igual sí gana en Brasil el mundial nuevamente?..

led zepp escribió:

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Buena Zepp,otro ejemplo de grandeza y humildad...........único entrenador que ha ganado dos Eurcopas,un Mundial y una Champions.............y del Madrid no quiere recoger la insignia,después de 30 años en el club........porque,aunque yo sea del Barça,nada tiene q ver aquel Madrid con Juanito,Santillana,Camacho,étc......con el REAL FLORENTINO PÉREZ en que se ha convertido,a gope de talonario y con el valor moral Maquiavélico dfe "El fin justifica los medios" que encarna el enfermo mental,"mete dedos en ojos ajenos" de su diabólico entrenador,que cómo se nota que pretende desestabilizar a la selección con su idea de acabar entrenando a Portugal,y si no al tiempo.

chips rahoy escribió:

led zepp escribió:

chips rahoy escribió:No, no lo es. Sin duda ya es un equipo que se recordará para toda la historia, y el partido de hoy, hasta la desafortunada lesión de Motta, fue quizás la más entretenida final de un campeonato de selecciones que haya visto jamás. Pero en ninguno de los torneos que han ganado han dejado de sufrir en algún partido para pasar. El Brasil del 70 y los del 58 y 62 ganaron con la gorra por lo que dicen las crónicas. Yo he visto la final del 58 contra Suecia y ganan cuándo quieren, a pesar de la magnífica resistencia de los escandinavos. Esa superioridad insultante no se puede predicar de la selección española actual ni de broma, a pesar del final de partido de hoy (contra 10, no lo olvidemos).

Por cierto, pregunta a los que elevais a los altares a la selección alemana del 74. ¿Cómo se llamaba su seleccionador? Seguro que os sabéis antes el nombre del seleccionador de la Naranja Mecánica.

Seguirás opinando igual sí gana en Brasil el mundial nuevamente?..

Si lo hace holgadamente, ya podría compararse al Brasil sesentero, sin duda alguna. Y sin duda alguna ya podría compararse a las mejores selecciones europeas de la historia. Por cierto, siguiendo vuestros resultadistas criterios, porqué no aparece la italia de los 30s nunca en estos topics? Al fin y al cabo, son junto a Brasil la única selección que gano 2 mundiales seguidos.

chips rahoy escribió:

led zepp escribió:

chips rahoy escribió:No, no lo es. Sin duda ya es un equipo que se recordará para toda la historia, y el partido de hoy, hasta la desafortunada lesión de Motta, fue quizás la más entretenida final de un campeonato de selecciones que haya visto jamás. Pero en ninguno de los torneos que han ganado han dejado de sufrir en algún partido para pasar. El Brasil del 70 y los del 58 y 62 ganaron con la gorra por lo que dicen las crónicas. Yo he visto la final del 58 contra Suecia y ganan cuándo quieren, a pesar de la magnífica resistencia de los escandinavos. Esa superioridad insultante no se puede predicar de la selección española actual ni de broma, a pesar del final de partido de hoy (contra 10, no lo olvidemos).

Por cierto, pregunta a los que elevais a los altares a la selección alemana del 74. ¿Cómo se llamaba su seleccionador? Seguro que os sabéis antes el nombre del seleccionador de la Naranja Mecánica.

Seguirás opinando igual sí gana en Brasil el mundial nuevamente?..

Si lo hace holgadamente, ya podría compararse al Brasil sesentero, sin duda alguna. Y sin duda alguna ya podría compararse a las mejores selecciones europeas de la historia. Por cierto, siguiendo vuestros resultadistas criterios, porqué no aparece la italia de los 30s nunca en estos topics? Al fin y al cabo, son junto a Brasil la única selección que gano 2 mundiales seguidos.

Hermetyko escribió:son increibles estos tios!!! somos afortunados de poder haber disfrutado de esta grandiosa epoca

Boohan escribió:

thunderpussy escribió:
http://www.lequipe.fr/

Le football est un sport qui se joue à onze contre onze, et à la fin, c'est l'Espagne qui gagne.

Godofredo escribió:Despues de lo de ayer la pregunta cobra bastante sentido... como sigan así un par de años más cuidadín.

celtasnake escribió:También habría que valorar el nivel de los rivales, ahora mismo, por ejemplo, ese nivel es infumable.

OTHAR escribió:

celtasnake escribió:También habría que valorar el nivel de los rivales, ahora mismo, por ejemplo, ese nivel es infumable.

No estoy en absoluto contigo, ahora mismo en el mundo selecciones cómo Alemania, Brasil y sobre todo Argentina. Tienen unos equipos de flipar.

señor rosa escribió:

OTHAR escribió:

celtasnake escribió:También habría que valorar el nivel de los rivales, ahora mismo, por ejemplo, ese nivel es infumable.

No estoy en absoluto contigo, ahora mismo en el mundo selecciones cómo Alemania, Brasil y sobre todo Argentina. Tienen unos equipos de flipar.

creo que hay una gran diferencia entre tener grandisimas plantillas y ser grandisimos equipos.Lo primero lo tienen varias,ambas solo españa.
Las cosas como son.

OTHAR escribió:

señor rosa escribió:

OTHAR escribió:

celtasnake escribió:También habría que valorar el nivel de los rivales, ahora mismo, por ejemplo, ese nivel es infumable.

No estoy en absoluto contigo, ahora mismo en el mundo selecciones cómo Alemania, Brasil y sobre todo Argentina. Tienen unos equipos de flipar.

creo que hay una gran diferencia entre tener grandisimas plantillas y ser grandisimos equipos.Lo primero lo tienen varias,ambas solo españa.
Las cosas como son.

España tiene una ventaja clarísima, es el Barça en versión corregida y aumentada. es decir con el mismo sistema de juego. Pero cambiando algunos jugadores. en casos cómo el del portero mejorando y mucho. Y con el tema Messi, pues empeorando.

Además está teniendo mucha pero que mucha suerte, la suerte de los campeones, pero suerte. El camino de España durante el mundial, menos la semifinal y la final fué de traca, vamos que pasaron de chiripa.

Para mí en cuanto a selecciones es la mejor que he visto, y seguirá hasta que dure Xavi (Lo mismo que el barça) ese jugador es insustituible. Me parece increible que no se diga que ayer fué el mejor, pero por mucho.

Y desde luego creo que cuando el está bien España gana y el Barça gana, mientras que se juegue con un SOLO balón es lo que toca.

Spasic escribió:

OTHAR escribió:

señor rosa escribió:

OTHAR escribió:

celtasnake escribió:También habría que valorar el nivel de los rivales, ahora mismo, por ejemplo, ese nivel es infumable.

No estoy en absoluto contigo, ahora mismo en el mundo selecciones cómo Alemania, Brasil y sobre todo Argentina. Tienen unos equipos de flipar.

creo que hay una gran diferencia entre tener grandisimas plantillas y ser grandisimos equipos.Lo primero lo tienen varias,ambas solo españa.
Las cosas como son.

España tiene una ventaja clarísima, es el Barça en versión corregida y aumentada. es decir con el mismo sistema de juego. Pero cambiando algunos jugadores. en casos cómo el del portero mejorando y mucho. Y con el tema Messi, pues empeorando.

Además está teniendo mucha pero que mucha suerte, la suerte de los campeones, pero suerte. El camino de España durante el mundial, menos la semifinal y la final fué de traca, vamos que pasaron de chiripa.

Para mí en cuanto a selecciones es la mejor que he visto, y seguirá hasta que dure Xavi (Lo mismo que el barça) ese jugador es insustituible. Me parece increible que no se diga que ayer fué el mejor, pero por mucho.

Y desde luego creo que cuando el está bien España gana y el Barça gana, mientras que se juegue con un SOLO balón es lo que toca.

Chiripa? si desde el primer partido no recibe un gol, amen de dominar todos los partidos que ha jugado y crear mas ocasiones de peligro que el rival.

Eurocopa merecidisima, no siempre se puede jugar con brillo (Francia/Portugal), pero ayer fue un partido memorable.

A ver cuando se vuelve a ver esa superioridad sobre todas las demas selecciones, con semejante dominio del balon...

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Ed Wood escribió:Con respecto a lo de que el nivel de las principales selecciones a las que se enfrenta es bajo, decir que, ni creo que sea así, ni el nivel medio del fútbol mundial antes era como el actual.

Antes había un par o tres selecciones que podían destrozar a las demás y no entre ellas, pero ahora mismo cualquier selección tiene un mínimo de profesionalismo, y en un mal día cualquiera te puede dejar en la calle. Las épocas del 8-0 ya no existen, y puedes verte obligado a ganar por 1-0 o 2-0 buena parte de los partidos incluso ante rivales sin historia.

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Perry go round escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Eso no fue 1 generación, fueron 2 generaciones diferentes. En 12 años sólo quedaba Pelé. Y es más, del equipo que jugó la final del 62, no quedaba ninguno en el 70, porque Pelé parece ser que no jugó esa final.

Perry go round escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Eso no fue 1 generación, fueron 2 generaciones diferentes. En 12 años sólo quedaba Pelé. Y es más, del equipo que jugó la final del 62, no quedaba ninguno en el 70, porque Pelé parece ser que no jugó esa final.

Perry go round escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Spasic escribió:Claro claro, aqui se habla de la mejor generacion, entiendo.

Obviamente por titulos en general seguiremos por mucho tiempo detras de Brasil, Alemania e Italia.

Afirmativo se trata del palmarés conseguido a nivel de selección(individual y su calidad) y no a lo largo de la historia futbolistica de un pais..

Que no, coño, que de 4 mundiales seguidos, Brasil ganó 3. Esa generación tuvo que ser superior. Dos mundiales seguidos.

Eso no fue 1 generación, fueron 2 generaciones diferentes. En 12 años sólo quedaba Pelé. Y es más, del equipo que jugó la final del 62, no quedaba ninguno en el 70, porque Pelé parece ser que no jugó esa final.

Perry go round escribió:Creo que me entendiste mal, porque es lo mismo que dije yo, que no jugó la final del 62. Del 62 al 70 no repitió ni un sólo jugador.
Otra cosa es que sí, la generación del 58 y el 62 ganó 2 mundiales seguidos, igual que la Italia del 34 y el 38, pero claro, aquello fue con amenazas de muerte por el medio, no se trató de una competición futbolística.

Perry go round escribió:Creo que me entendiste mal, porque es lo mismo que dije yo, que no jugó la final del 62. Del 62 al 70 no repitió ni un sólo jugador.
Otra cosa es que sí, la generación del 58 y el 62 ganó 2 mundiales seguidos, igual que la Italia del 34 y el 38, pero claro, aquello fue con amenazas de muerte por el medio, no se trató de una competición futbolística.

modes garcia escribió:para mi gusto holanda 74 la mejor de la historia.

pero esta españa es un equipo que cuando pasen los años será legendario, en el top-ten de los grandes junto a

holanda de cruyff
brasil de pele, con 3 campeonatos del mundo (casi nada)
la holanda de van basten y gullit (se nota que me gustan los tulipanes)
la alemania de beckenbauer
la hungria de puskas, que tampoco ganó nada, pero era un equipazo
la francia de platini
la francia de zidane
la argentina de kempes
la argentina de maradona
la brasil de romario y bebeto
la uruguay del maracanazo
etc...

modes garcia escribió:bueno es que brasil, argentina y uruguay no juegan eurocopa, desconozco si brasil que ganó dos campeonatos del mundo seguidos (algo que nadie ha hecho), en medio gano la copa america, la cual creo que es uruguay la que mas titulos tiene de dicha copa america. Yo mas que con los titulos que son importantes, me quedo con el estilo de futbol, aunque luego no te acompañe la suerte.

Piri Piri Grao escribió:sabéis por qué esta España es la mejor selección de la historia? Porque cuando se la nombra no se le pone un apellido como las demás selecciones legendarias, que sí la Holanda de Cruyff, que si el Brasil de Pelé...esta España de quien es ¿de Casillas? ¿de Xavi? ningún jugador sobresale exageradamente, es un triunfo de un conjunto, no de un crack con diez buenos jugadores, es lo que la diferencia de las demás

Piri Piri Grao escribió:sabéis por qué esta España es la mejor selección de la historia? Porque cuando se la nombra no se le pone un apellido como las demás selecciones legendarias, que sí la Holanda de Cruyff, que si el Brasil de Pelé...esta España de quien es ¿de Casillas? ¿de Xavi? ningún jugador sobresale exageradamente, es un triunfo de un conjunto, no de un crack con diez buenos jugadores, es lo que la diferencia de las demás