Mejor selección de futbol de la historia

por Joseba Dom 1 Jul 2012 - 23:52

Ustedes dirán.

por Floyd Dom 1 Jul 2012 - 23:54

Yo voto a España

por Telekon Dom 1 Jul 2012 - 23:54

españa de ahora

por Joseba Dom 1 Jul 2012 - 23:55

Floyd escribió:Yo voto a España

¿La de Camacho, la de Iñaki Saez...? ¿Qué España, exactamente?

por thunderpussy Dom 1 Jul 2012 - 23:58

Joseba escribió:
Floyd escribió:Yo voto a España
¿La de Camacho, la de Iñaki Saez...? ¿Qué España, exactamente?

la verdadera españa era la furia de luis enrique
eso de la roja es un invento de los progres
Mejor selección de futbol de la historia La-prensa-espanola-calienta-el-duelo-ante-italia

Mejor selección de futbol de la historia La-prensa-espanola-calienta-el-duelo-ante-italia

por red_mosquito Dom 1 Jul 2012 - 23:59

¿Qué Brasil? Porque nada tiene que ver la del 58 con la del 70. Aunque Pelé tenga tres títulos mundiales.

por Joseba Lun 2 Jul 2012 - 0:01

mosquito escribió:¿Qué Brasil? Porque nada tiene que ver la del 58 con la del 70. Aunque Pelé tenga tres títulos mundiales.

Póngase "el mejor Brasil de Pele".

por Joseba Lun 2 Jul 2012 - 0:01

Los que contestan "otra", que digan cual, please.

por celtasnake Lun 2 Jul 2012 - 0:32

No incluir a ninguna de las maravillosas selecciones inglesas que ha habido a lo largo de la historia invalida totalmente esta encuesta.

por F Lun 2 Jul 2012 - 0:34

Voto por España, aunque el Brasil de Pelé, jairzinho, rivelino, etc.. era temible.

por GODINEZ Lun 2 Jul 2012 - 0:36

De las que he visto, la españa de Iniesta >>>>> Francia de Zidane >>>>> Brasil de Romario >>>>>>>> Holanda de Van Basten >>>>> Alemania de Mathaus. Seguramente se me cuela alguna, pero que España es la mejor que he visto, segurísimo.

por coolfurillo Lun 2 Jul 2012 - 0:41

A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

por Joseba Lun 2 Jul 2012 - 1:03

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

por Trumbo Lun 2 Jul 2012 - 1:07

Yo voto la España de Iñaki Saez.

Y ojo con la de Vicente Miera.

por coolfurillo Lun 2 Jul 2012 - 1:25

Joseba escribió:
coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Mejor selección de futbol de la historia Sfckck

por Joseba Lun 2 Jul 2012 - 1:38

coolfurillo escribió:
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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

por kraneo Lun 2 Jul 2012 - 1:45

yo no puedo opinar de las selecciones que ni vi ni viví (opinar sobre la Brasil de Pelé por ver dos youtubes o un partido grabado sin ni siquiera haber nacido por aquella epoca, ni haber vivido el partido a partido de estas selecciones míticas me parece bastante ridiculo), asi que me quedo con esta España, imbatible e insuperable.

por uno cualquiera Lun 2 Jul 2012 - 2:18

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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Ese Brasil ganaba más holgadamente que esta España y según las crónicas daba muchisimo espectáculo. Dónde está la duda? Plantear este tipo de preguntas no tiene sentido, lo que se puede hacer es comparar lo que hicieron en su momento. Y que conste que lo de esta selección española me parece increible y dificilmente repetible.

por gofio77 Lun 2 Jul 2012 - 11:41

chips rahoy escribió:
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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?
Ese Brasil ganaba más holgadamente que esta España y según las crónicas daba muchisimo espectáculo. Dónde está la duda? Plantear este tipo de preguntas no tiene sentido, lo que se puede hacer es comparar lo que hicieron en su momento. Y que conste que lo de esta selección española me parece increible y dificilmente repetible.

hombre, no se puede comparar distintas épocas. Pero en un hipotético enfrentamiento, a Brasil podría pasarle lo que a casi todos.

Que les aburren de ver la pelota pasar...

por coolfurillo Lun 2 Jul 2012 - 11:42

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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 11:49

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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

por coolfurillo Lun 2 Jul 2012 - 11:51

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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

La Brasil de Pelé, Rivelino, Tostao, Jairzinho no es una generación? Pues ya me contarás que es entonces..

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 11:51

Y lo de Holanda, pues jugarian de miedo, pero fue una generacion que termin'o con 0 titulos, probablemente de forma injusta, pero asi fue.

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 11:54

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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

La Brasil de Pelé, Rivelino, Tostao, Jairzinho no es una generación? Pues ya me contarás que es entonces..

Hablo de memoria e igual las fechas me patinan un poco, pero esa generacion era la misma que a principios de los 60?

Esa fue una generacion que gan'o un Mundial, esta lleva 3 titulos seguidos.

por coolfurillo Lun 2 Jul 2012 - 12:02

Spasic escribió:
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coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.
Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

La Brasil de Pelé, Rivelino, Tostao, Jairzinho no es una generación? Pues ya me contarás que es entonces..

Hablo de memoria e igual las fechas me patinan un poco, pero esa generacion era la misma que a principios de los 60?

Esa fue una generacion que gan'o un Mundial, esta lleva 3 titulos seguidos.

España también ha ganado sólo un mundial. En aquellos años creo que no se jugaba la Copa América, o sea que igual también aquella Brasil hubiese podido ganar varios títulos seguidos.

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 12:12

Solo ha ganado un Mundial, es cierto. Pero se ha llevado dos eurocopas seguidas, con el mundial en medio.

A nivel europeo, ninguna seleccion ha sido capaz de hacerlo. Aunque si medimos temporalmente, Espana 08-12, 3 grandes titulos.

La Brasil del 70, no gano ningun titulo mas. Ni si quiera Copa America (que en mi opinion tiene bastante menos nivel que una Euro).

por Perry go round Lun 2 Jul 2012 - 12:15

Cualquier sensación de superioridad aplastante que pudiera darse en 1970 con aquel Brasil se da exactamente igual con esta España. Todos los seleccionadores reconocen la superioridad de España, y al final se demuestra que tienen razón, pues ha ganado los 3 últimos campeonatos importantes que ha jugado.
De todas formas, que exista este debate, y que la opinión mayoritaria se incline más por España que por Brasil, habla a las claras de lo que han conseguido estos 3 grupos de jugadores.

por coolfurillo Lun 2 Jul 2012 - 12:22

Spasic escribió:Solo ha ganado un Mundial, es cierto. Pero se ha llevado dos eurocopas seguidas, con el mundial en medio.

A nivel europeo, ninguna seleccion ha sido capaz de hacerlo. Aunque si medimos temporalmente, Espana 08-12, 3 grandes titulos.

La Brasil del 70, no gano ningun titulo mas. Ni si quiera Copa America (que en mi opinion tiene bastante menos nivel que una Euro).

No sé si me has leído más arriba. Difícilmente pudo ganar alguna Copa América esa Brasil cuando precisamente en esos años estuvo suspendido el torneo(entre el 67 y el 75).

por topper Lun 2 Jul 2012 - 12:25

holanda 74: 2 votos
alemania 74: 0 votos

alemania campeona del mundo en el 74

scratch

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 12:26

Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

por Perry go round Lun 2 Jul 2012 - 13:01

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

por Gora Rock Lun 2 Jul 2012 - 13:11

Brazil ganó el mundial en 1958, 1962 y 1970. 3 de 4 en un espacio de tiempo de 12 años. Creo que a España aún le queda por delante para llegar a eso.

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 13:12

Perry go round escribió:
Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.
Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Esas son las selecciones que hay que comparar, junto con la Alemania de los 70.

Generaciones de 4-6 anhos que revalidaron titulos.

A partir de ahi, ya cada cual tendra sus preferencias.

Personalmente, la Italia de los anhos 30 no la puedo considerar al mismo nivel del futbol de los ultimos 40 anhos.

por uno cualquiera Lun 2 Jul 2012 - 13:15

Perry go round escribió:
Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.
Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 13:17

Gora Rock escribió:Brazil ganó el mundial en 1958, 1962 y 1970. 3 de 4 en un espacio de tiempo de 12 años. Creo que a España aún le queda por delante para llegar a eso.

Lo que no se es cuantos de los jugadores del 58 seguian en la seleccion en el 70.

Yo entiendo esta encuesta y otros topics similares como generacion, un bloque que mantenga un numero importante de jugadores.

Y el caso de Espana es asi. No tengo datos para saber como fue en ese Brasil.

Pero ya digo, que mas que titulos de seleccion, yo pienso en generacion de jugadores.

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 13:23

chips rahoy escribió:
Perry go round escribió:
Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.
Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.
Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

por uno cualquiera Lun 2 Jul 2012 - 14:12

Spasic escribió:
chips rahoy escribió:
Perry go round escribió:
Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.
Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.
Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

Las ganas de vencer no creo haya que ponerselas en duda a ningún equipo. Si con competencia te refieres a la calidad de los equipos que no ganaron, hay que recordar que en mejico 70 Alemania ya contaba con Meier, Muller o Beckenbauer e Italia con los jugadores que hicieron campeón de Europa al Milan, Riva sobre todo. Y también hay ahora muchos que intentan desprestigiar los títulos del Barça, asi que...

por Joseba Lun 2 Jul 2012 - 14:42

Si el Brasil de 1970 hubiese contado con los avances técnicos y tácticos de ahora, ¿hubiese ganado a la mejor roja de los últimos cuatro años?

por Perry go round Lun 2 Jul 2012 - 15:00

Joseba escribió:Si el Brasil de 1970 hubiese contado con los avances técnicos y tácticos de ahora, ¿hubiese ganado a la mejor roja de los últimos cuatro años?

por Spasic Lun 2 Jul 2012 - 15:25

chips rahoy escribió:
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chips rahoy escribió:
Perry go round escribió:
Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.
Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.
Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

Las ganas de vencer no creo haya que ponerselas en duda a ningún equipo. Si con competencia te refieres a la calidad de los equipos que no ganaron, hay que recordar que en mejico 70 Alemania ya contaba con Meier, Muller o Beckenbauer e Italia con los jugadores que hicieron campeón de Europa al Milan, Riva sobre todo. Y también hay ahora muchos que intentan desprestigiar los títulos del Barça, asi que...

Por competencia me referia al nivel medio de los equipos. En los 50/60 el nivel medio era bastante bajo por lo que he podido ver.

No obstante, insisto en que no tengo tantos argumentos para comparar con el Brasil de aquella epoca, si hay alguien que viese el rendimiento de esa seleccion y sus rivales durante el periodo 58-62 nos podria ilustrar mejor.

Vaya, que no creo que la mayoria que escribimos aqui hayamos visto suficiente de aquella epoca.

por Joseba Mar 3 Jul 2012 - 15:02

Triunfo absoluto de la Roja en el sondeo...

por uno cualquiera Mar 3 Jul 2012 - 15:48

Spasic escribió:
chips rahoy escribió:
Spasic escribió:
chips rahoy escribió:
Perry go round escribió:
Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.
Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.
Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

Las ganas de vencer no creo haya que ponerselas en duda a ningún equipo. Si con competencia te refieres a la calidad de los equipos que no ganaron, hay que recordar que en mejico 70 Alemania ya contaba con Meier, Muller o Beckenbauer e Italia con los jugadores que hicieron campeón de Europa al Milan, Riva sobre todo. Y también hay ahora muchos que intentan desprestigiar los títulos del Barça, asi que...

Por competencia me referia al nivel medio de los equipos. En los 50/60 el nivel medio era bastante bajo por lo que he podido ver.

No obstante, insisto en que no tengo tantos argumentos para comparar con el Brasil de aquella epoca, si hay alguien que viese el rendimiento de esa seleccion y sus rivales durante el periodo 58-62 nos podria ilustrar mejor.

Vaya, que no creo que la mayoria que escribimos aqui hayamos visto suficiente de aquella epoca.

Evidentemente yo no tengo edad para ello. En todo caso puedo fiarme de lo que he leído y/o visto para dar una opinión, que será de segundas, pero no deja de ser una opinión.

El nivel medio era inferior? Está claro que el fútbol estaba menos "globalizado" que en la actualidad y había selecciones paquete en esos torneos (no más que en años posteriores en el que se aumento el número de selecciones por torneo), pero las históricas ya estaban ahí. Y que equipos que según los comentaristas de la época no eran los mejores de ese momento (Alemania 54 y 74, Inglaterra 66 o Uruguay 50) ganasen esos campeonatos, supongo que dice algo en favor de la igualdad y la competitividad de esos mundiales. No creo que los rivales de Brasil en Suecia o Chile se dejasen ganar por las buenas, aunque supongo que habría un respeto, como el que se le tiene ahora al Madrid, el Barça o, si, a España.

por alexstipe Dom 29 Oct 2017 - 23:50

Falta en la lista la Argentina de Messi no?

por Joseba Lun 30 Oct 2017 - 0:05

alexstipe escribió:Falta en la lista la Argentina de Messi no?

No, no puede ser la mejor selección debido a un solo hombre. Aunque este hombre valga por 11.

por alexstipe Lun 30 Oct 2017 - 0:29

Joseba escribió:
alexstipe escribió:Falta en la lista la Argentina de Messi no?

No, no puede ser la mejor selección debido a un solo hombre. Aunque este hombre valga por 11.