¿Anarquistas o comunistas?
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Re: ¿Anarquistas o comunistas?
A político, bueno anti político
eldritch- Mensajes : 2650
Fecha de inscripción : 11/09/2012
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Sea como fuere, he conseguido abrir una tercera vía. Los resultados del sondeo así lo demuestran.sapir escribió:
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
me la suda, yo voté a Kodos
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Más que anarquismo, que es un término difuso que incorpora gran cantidad de corrientes, prefiero términos como comunismo libertario, que de hecho puede hermanarse perfectamente con muchas ideas del marxismo no autoritario.
Y comunismo también es un término del que los bolcheviques se apropiaron y que desde entonces se identifica con el régimen soviético y derivados (chinos, cubanos, etc).
Es decir, el debate que se abra usando la pregunta ¿Comunismo o anarquismo? ya comienza de forma adulterada.
Y comunismo también es un término del que los bolcheviques se apropiaron y que desde entonces se identifica con el régimen soviético y derivados (chinos, cubanos, etc).
Es decir, el debate que se abra usando la pregunta ¿Comunismo o anarquismo? ya comienza de forma adulterada.
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Perimaggot escribió:me la suda, yo voté a Kodos
celtasnake- Mensajes : 47597
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Por eso hay más opciones en el sondeo...Tapiman escribió:el debate que se abra usando la pregunta ¿Comunismo o anarquismo? ya comienza de forma adulterada.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
celtasnake escribió:Perimaggot escribió:me la suda, yo voté a Kodos
¡¡¡ABORTO PARA UNOS, BANDERITAS AMERICANAS PARA OTROS!!!
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
celtasnake escribió:Perimaggot escribió:me la suda, yo voté a Kodos
Pues yo voté a Kang
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Reptilianos.
Godofredo- Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Joseba escribió:Por eso hay más opciones en el sondeo...Tapiman escribió:el debate que se abra usando la pregunta ¿Comunismo o anarquismo? ya comienza de forma adulterada.
Pero yo soy muy educado Joseba...
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
¿Y los trotskistas?, ¿nadie piensa en los trotskistas?
Godofredo- Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Totalitarista del eric-Sachismo.
Eric Sachs- Mensajes : 70629
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Rizzy escribió:celtasnake escribió:Perimaggot escribió:me la suda, yo voté a Kodos
Pues yo voté a Kang
TRAIDOR !!!!
celtasnake- Mensajes : 47597
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
celtasnake escribió:Rizzy escribió:celtasnake escribió:Perimaggot escribió:me la suda, yo voté a Kodos
Pues yo voté a Kang
TRAIDOR !!!!
Y disidente, yo a los que más odio son a los del Frente Popular de Judea. Disidentes.
Aimgonarok- Mensajes : 630
Fecha de inscripción : 12/11/2010
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
sapir escribió:
Siempre he dicho que el cerebro de Moore va cinco pasos por delante de los demás para bien y para mal. Y en este caso pese al cinismo no deja de tener su parte de razón.
Mi única prerrogativa en mi ideario político es que a menor concentración de poder mejor, lo cual suena anarquista supongo, pero también hay que tener formas de garantizar leyes y que un grupo no tome el poder por la fuerza, lo cual nos lleva al sistema judicial y la policía, que es algo antianarquista. Así que ya ven
Lo que tengo claro es que comunista no soy.
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
DarthMercury escribió:sapir escribió:
Siempre he dicho que el cerebro de Moore va cinco pasos por delante de los demás para bien y para mal. Y en este caso pese al cinismo no deja de tener su parte de razón.
Mi única prerrogativa en mi ideario político es que a menor concentración de poder mejor, lo cual suena anarquista supongo, pero también hay que tener formas de garantizar leyes y que un grupo no tome el poder por la fuerza, lo cual nos lleva al sistema judicial y la policía, que es algo antianarquista. Así que ya ven
Lo que tengo claro es que comunista no soy.
No acabo de ver claro eso de que "la pandilla más grande tomaría el control". Creo que todavía no ha pasado del todo y llevan a hostias las pandillas desde que el primer mono evolucionado dijo "esto es mío"
Pero sí, todo parte de la anarquía, que es el estado primario de organización humana...
Godofredo- Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Godofredo escribió:DarthMercury escribió:sapir escribió:
Siempre he dicho que el cerebro de Moore va cinco pasos por delante de los demás para bien y para mal. Y en este caso pese al cinismo no deja de tener su parte de razón.
Mi única prerrogativa en mi ideario político es que a menor concentración de poder mejor, lo cual suena anarquista supongo, pero también hay que tener formas de garantizar leyes y que un grupo no tome el poder por la fuerza, lo cual nos lleva al sistema judicial y la policía, que es algo antianarquista. Así que ya ven
Lo que tengo claro es que comunista no soy.
No acabo de ver claro eso de que "la pandilla más grande tomaría el control". Creo que todavía no ha pasado del todo y llevan a hostias las pandillas desde que el primer mono evolucionado dijo "esto es mío"
Pero sí, todo parte de la anarquía, que es el estado primario de organización humana...
Supongo que por 'la pandilla' se refiere al famoso 1% del que hablan en USA. Pero sí, que se pelean entre ellos también en la pandilla, pero está claro que no viven en el mismo 'mundo' que nosotros y desde luego no tienen intención de que la cosa cambie. Así que simplemente ejercen su influencia desde el segundo plano y dejan que vayamos votando no sea que nos cabreemos. Eso sí, luego los programas se pasan por el forro de los cojones, se hace el contrario de lo que se dijo en campaña porque 'no hay otra opción'... Ya
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Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Fenderman escribió:Republicano
Joe Yamanaka- Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Sí hay otra opción. La he puesto en el sondeo.DarthMercury escribió:Godofredo escribió:DarthMercury escribió:sapir escribió:
Siempre he dicho que el cerebro de Moore va cinco pasos por delante de los demás para bien y para mal. Y en este caso pese al cinismo no deja de tener su parte de razón.
Mi única prerrogativa en mi ideario político es que a menor concentración de poder mejor, lo cual suena anarquista supongo, pero también hay que tener formas de garantizar leyes y que un grupo no tome el poder por la fuerza, lo cual nos lleva al sistema judicial y la policía, que es algo antianarquista. Así que ya ven
Lo que tengo claro es que comunista no soy.
No acabo de ver claro eso de que "la pandilla más grande tomaría el control". Creo que todavía no ha pasado del todo y llevan a hostias las pandillas desde que el primer mono evolucionado dijo "esto es mío"
Pero sí, todo parte de la anarquía, que es el estado primario de organización humana...
Supongo que por 'la pandilla' se refiere al famoso 1% del que hablan en USA. Pero sí, que se pelean entre ellos también en la pandilla, pero está claro que no viven en el mismo 'mundo' que nosotros y desde luego no tienen intención de que la cosa cambie. Así que simplemente ejercen su influencia desde el segundo plano y dejan que vayamos votando no sea que nos cabreemos. Eso sí, luego los programas se pasan por el forro de los cojones, se hace el contrario de lo que se dijo en campaña porque 'no hay otra opción'... Ya
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
El caso es que si Alan Moore tuviese razón y estamos viviendo en una "especie" de anarquía, eso demostraría que la anarquía es un sistema terrible, confirmando la percepción popular de que la anarquía "debe" de ser mala. Al menos esta especie de anarquía.DarthMercury escribió:Godofredo escribió:DarthMercury escribió:sapir escribió:
Siempre he dicho que el cerebro de Moore va cinco pasos por delante de los demás para bien y para mal. Y en este caso pese al cinismo no deja de tener su parte de razón.
Mi única prerrogativa en mi ideario político es que a menor concentración de poder mejor, lo cual suena anarquista supongo, pero también hay que tener formas de garantizar leyes y que un grupo no tome el poder por la fuerza, lo cual nos lleva al sistema judicial y la policía, que es algo antianarquista. Así que ya ven
Lo que tengo claro es que comunista no soy.
No acabo de ver claro eso de que "la pandilla más grande tomaría el control". Creo que todavía no ha pasado del todo y llevan a hostias las pandillas desde que el primer mono evolucionado dijo "esto es mío"
Pero sí, todo parte de la anarquía, que es el estado primario de organización humana...
Supongo que por 'la pandilla' se refiere al famoso 1% del que hablan en USA. Pero sí, que se pelean entre ellos también en la pandilla, pero está claro que no viven en el mismo 'mundo' que nosotros y desde luego no tienen intención de que la cosa cambie. Así que simplemente ejercen su influencia desde el segundo plano y dejan que vayamos votando no sea que nos cabreemos. Eso sí, luego los programas se pasan por el forro de los cojones, se hace el contrario de lo que se dijo en campaña porque 'no hay otra opción'... Ya
Curioso pensamiento el de Alan Moore, por un lado intenta demostrar que la anarquía no es tan terrible como la gente se imagina, pero para conclluir que sí lo es "en realidad".
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
El Nazijudaísmo vachegaaaarrrr!!!
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Yo estoy expulsado del PCE, así que si los comunistas dicen que no soy comunista ¿Quién soy yo pa llevarles la contraria?
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Si hay que elegir anarquista aunque mi efímera experiencia con la CNT fué poco satisfactoria.
Kupak- Mensajes : 29331
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Marxista capitalista.
coolfurillo- Mensajes : 39244
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Moore tiene razón. Vivimos en el Analquismo. Un sistema que solo nos da por el culo.
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Perry go round escribió:El caso es que si Alan Moore tuviese razón y estamos viviendo en una "especie" de anarquía, eso demostraría que la anarquía es un sistema terrible, confirmando la percepción popular de que la anarquía "debe" de ser mala. Al menos esta especie de anarquía.DarthMercury escribió:Godofredo escribió:DarthMercury escribió:sapir escribió:
Siempre he dicho que el cerebro de Moore va cinco pasos por delante de los demás para bien y para mal. Y en este caso pese al cinismo no deja de tener su parte de razón.
Mi única prerrogativa en mi ideario político es que a menor concentración de poder mejor, lo cual suena anarquista supongo, pero también hay que tener formas de garantizar leyes y que un grupo no tome el poder por la fuerza, lo cual nos lleva al sistema judicial y la policía, que es algo antianarquista. Así que ya ven
Lo que tengo claro es que comunista no soy.
No acabo de ver claro eso de que "la pandilla más grande tomaría el control". Creo que todavía no ha pasado del todo y llevan a hostias las pandillas desde que el primer mono evolucionado dijo "esto es mío"
Pero sí, todo parte de la anarquía, que es el estado primario de organización humana...
Supongo que por 'la pandilla' se refiere al famoso 1% del que hablan en USA. Pero sí, que se pelean entre ellos también en la pandilla, pero está claro que no viven en el mismo 'mundo' que nosotros y desde luego no tienen intención de que la cosa cambie. Así que simplemente ejercen su influencia desde el segundo plano y dejan que vayamos votando no sea que nos cabreemos. Eso sí, luego los programas se pasan por el forro de los cojones, se hace el contrario de lo que se dijo en campaña porque 'no hay otra opción'... Ya
Curioso pensamiento el de Alan Moore, por un lado intenta demostrar que la anarquía no es tan terrible como la gente se imagina, pero para conclluir que sí lo es "en realidad".
Moore, como suele pasar con la gente terriblemente inteligente, es escéptico con cualquier sistema porque el problema de las organizaciones sociales es que se componen básicamente de hombres
Aunque ciertamente es anarquista de corazón, eso sí.
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
https://www.youtube.com/watch?v=SEmvf_6k0pM&feature=fvwrelHankIV escribió:Nihilistas !!
Eric Sachs- Mensajes : 70629
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
DarthMercury escribió:Moore, como suele pasar con la gente terriblemente inteligente, es escéptico con cualquier sistema porque el problema de las organizaciones sociales es que se componen básicamente de hombres
Me encanta esta frase: El mayor obstáculo para el progreso de la humanidad es la humanidad.
Kupak- Mensajes : 29331
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
coolfurillo escribió:Marxista capitalista.
Pues no sé si lo dices como contradicción pero Marx decía que el capitalismo nos ha llevado a cotas de bienestar nunca vistas históricamente, otra cosa es que viese el capitalismo como una etapa más del progreso hacia un vagamente definido sistema comunista.
Kupak- Mensajes : 29331
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Anarcocapitalista. Como la Espe.
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Pickles the cat escribió:
Anarcocapitalista. Como la Espe.
Kupak- Mensajes : 29331
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
joebatte escribió:Moore tiene razón. Vivimos en el Analquismo. Un sistema que solo nos da por el culo.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
La gallina
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
CENTRO IZQUIERDA, SIEMPRE.
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Parafraseando a Proudhon, ... el capitalismo trata de garantizar la libertad aboliendo la igualdad, mientras que el comunismo cae en el error contrario ...
Si tuviese que definirme me situaría dentro de las tesis del anarco-mutualismo, o del anarquismo libertario, ... pero creo que evidentemente, las corrientes ideológicas tienen que ser adaptadas a los nuevos tiempos ...
Y lo que está claro es que ninguna de las dos corrientes ideológicas que han sobrevivido a nuestro tiempo, son válidas en la actualidad...
Hemos de caminar hacia una democracia directa, aprovechando el uso de las NNTT, donde el ciudadano tenga la posibilidad de intervenir en la política mediante referendums, o a nivel municipal con un mayor grado de descentralización...
Pero no reforzando estructuras políticas de grado medio como pueden ser las CCAA, sino derivando esas competencias al ámbito local, que es donde los ciudadanos pueden participar en una estructura de auto-gestión ...
Si tuviese que definirme me situaría dentro de las tesis del anarco-mutualismo, o del anarquismo libertario, ... pero creo que evidentemente, las corrientes ideológicas tienen que ser adaptadas a los nuevos tiempos ...
Y lo que está claro es que ninguna de las dos corrientes ideológicas que han sobrevivido a nuestro tiempo, son válidas en la actualidad...
Hemos de caminar hacia una democracia directa, aprovechando el uso de las NNTT, donde el ciudadano tenga la posibilidad de intervenir en la política mediante referendums, o a nivel municipal con un mayor grado de descentralización...
Pero no reforzando estructuras políticas de grado medio como pueden ser las CCAA, sino derivando esas competencias al ámbito local, que es donde los ciudadanos pueden participar en una estructura de auto-gestión ...
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Dust N Bones !? escribió:Parafraseando a Proudhon, ... el capitalismo trata de garantizar la libertad aboliendo la igualdad, mientras que el comunismo cae en el error contrario ...
Si tuviese que definirme me situaría dentro de las tesis del anarco-mutualismo, o del anarquismo libertario, ... pero creo que evidentemente, las corrientes ideológicas tienen que ser adaptadas a los nuevos tiempos ...
Y lo que está claro es que ninguna de las dos corrientes ideológicas que han sobrevivido a nuestro tiempo, son válidas en la actualidad...
Hemos de caminar hacia una democracia directa, aprovechando el uso de las NNTT, donde el ciudadano tenga la posibilidad de intervenir en la política mediante referendums, o a nivel municipal con un mayor grado de descentralización...
Pero no reforzando estructuras políticas de grado medio como pueden ser las CCAA, sino derivando esas competencias al ámbito local, que es donde los ciudadanos pueden participar en una estructura de auto-gestión ...
Municipalismo libertario, no?.....interesante....
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
psycho-sonic escribió:Dust N Bones !? escribió:Parafraseando a Proudhon, ... el capitalismo trata de garantizar la libertad aboliendo la igualdad, mientras que el comunismo cae en el error contrario ...
Si tuviese que definirme me situaría dentro de las tesis del anarco-mutualismo, o del anarquismo libertario, ... pero creo que evidentemente, las corrientes ideológicas tienen que ser adaptadas a los nuevos tiempos ...
Y lo que está claro es que ninguna de las dos corrientes ideológicas que han sobrevivido a nuestro tiempo, son válidas en la actualidad...
Hemos de caminar hacia una democracia directa, aprovechando el uso de las NNTT, donde el ciudadano tenga la posibilidad de intervenir en la política mediante referendums, o a nivel municipal con un mayor grado de descentralización...
Pero no reforzando estructuras políticas de grado medio como pueden ser las CCAA, sino derivando esas competencias al ámbito local, que es donde los ciudadanos pueden participar en una estructura de auto-gestión ...
Municipalismo libertario, no?.....interesante....
La cuestión no son las etiquetas ... que podríamos buscar miles, ... sino que realmente deben ser los ciudadanos los que tomen parte activa en la toma de decisiones, ... ya sea mediante referendums en aquellas cuestiones de ambito nacional, ... como a nivel municipal en las politicas del día a día ...
La epoca de las democracias representativas ha de quedar atrás, porque se ha demostrado ineficaz ... con una élite política controlada a su vez por los poderes financieros y las grandes corporaciones...
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
punkuboi escribió:coolfurillo escribió:Marxista capitalista.
Pues no sé si lo dices como contradicción pero Marx decía que el capitalismo nos ha llevado a cotas de bienestar nunca vistas históricamente, otra cosa es que viese el capitalismo como una etapa más del progreso hacia un vagamente definido sistema comunista.
http://www.zonaeconomica.com/marx/marx
Aunque en el Manifiesto Comunista (1848) Marx y Engels pagaban un pequeño tributo a los logros materiales del capitalismo, estaban convencidos que estos logros eran transitorios y que las contradicciones inherentes al capitalismo y al proceso de lucha de clases terminarían por destruirlo, al igual que en el pasado había ocurrido con el extinto feudalismo medieval.
A largo plazo, Marx creía que el sistema capitalista desaparecería debido a que su tendencia a acumular la riqueza en unas pocas manos provocaría crecientes crisis debidas al exceso de oferta y a un progresivo aumento del desempleo. Para Marx, la contradicción entre los adelantos tecnológicos, y el consiguiente aumento de la eficacia productiva y la reducción del poder adquisitivo que impediría adquirir las cantidades adicionales de productos, sería la causa del hundimiento del capitalismo.
coolfurillo- Mensajes : 39244
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿Anarquistas o comunistas?
Dust N Bones !? escribió:psycho-sonic escribió:Dust N Bones !? escribió:Parafraseando a Proudhon, ... el capitalismo trata de garantizar la libertad aboliendo la igualdad, mientras que el comunismo cae en el error contrario ...
Si tuviese que definirme me situaría dentro de las tesis del anarco-mutualismo, o del anarquismo libertario, ... pero creo que evidentemente, las corrientes ideológicas tienen que ser adaptadas a los nuevos tiempos ...
Y lo que está claro es que ninguna de las dos corrientes ideológicas que han sobrevivido a nuestro tiempo, son válidas en la actualidad...
Hemos de caminar hacia una democracia directa, aprovechando el uso de las NNTT, donde el ciudadano tenga la posibilidad de intervenir en la política mediante referendums, o a nivel municipal con un mayor grado de descentralización...
Pero no reforzando estructuras políticas de grado medio como pueden ser las CCAA, sino derivando esas competencias al ámbito local, que es donde los ciudadanos pueden participar en una estructura de auto-gestión ...
Municipalismo libertario, no?.....interesante....
La cuestión no son las etiquetas ... que podríamos buscar miles, ... sino que realmente deben ser los ciudadanos los que tomen parte activa en la toma de decisiones, ... ya sea mediante referendums en aquellas cuestiones de ambito nacional, ... como a nivel municipal en las politicas del día a día ...
La epoca de las democracias representativas ha de quedar atrás, porque se ha demostrado ineficaz ... con una élite política controlada a su vez por los poderes financieros y las grandes corporaciones...
Tramuntana- Mensajes : 8557
Fecha de inscripción : 27/04/2012
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