Héroes del Silencio: "El Espíritu del Vino. Gran Reserva Edition"

Shunt escribió:El 20% del encanto de El Espíritu era su guarrería.

Totalmente de acuerdo. Pero flipo como en, precisamente, "Sangre Hirviendo" entiendo perfectamente todo lo que hace la guitarra mientras que era una bola con poco detalle. Increíble lo que había ahí debajo.

Bffff no me mola para nada y no llevo ni 1min de "Nuestros nombres"

Sacacuartos

Yo paso de escuchar esto

Diferente. Muy limpio todo el sonido, batería y bajo en primera fila y las guitarras de Valdivia se aprecian con toda claridad.
Me recuerda; salvando mucho las distancias no se me mal interprete un paralelismo entre el Raw Power mezclado de Bowie y el que hizo después Iggy en el 97, donde todo era nítido y sin saturación.
Interesante para los amante de Héroes.

Su puta madre, ya he pillado por qué suena tan raro y abrupto el comienzo de Los Placeres: Porque han quitado el bombo del primer par de compases y ahora la batería coincide con el inicio de los gritos. Que por cierto han añadido un extra de gritos de indio que no pega ni con cola.

Ah, y me he fijado que el cencerro que se ha comentado de Nuestros nombres está sustituyendo al timbal al revés de la versión original. Con dos cojones. También han añadido una segunda guitarra rítmica que antes no estaba.

Yo sigo, que a mí las comparativas estas me chiflan.

En La Herida han añadido una acústica en la última estrofa que antes no estaba. Algunos coros son distintos. El redoble de la caja al entrar la parte rápida está destrozado en una negligencia inexplicable. Una eléctrica extra en esa parte. Imagino que es así en todo el disco.

Vale que la mezcla original es apagada, pero cuando escuchas ambas versiones al mismo volumen, la nueva es tan fina como el papel, de tanto brillo y filtro pasa altos..

Shunt escribió:Su puta madre, ya he pillado por qué suena tan raro y abrupto el comienzo de Los Placeres: Porque han quitado el bombo del primer par de compases y ahora la batería coincide con el inicio de los gritos. Que por cierto han añadido un extra de gritos de indio que no pega ni con cola.

Ah, y me he fijado que el cencerro que se ha comentado de Nuestros nombres está sustituyendo al timbal al revés de la versión original. Con dos cojones. También han añadido una segunda guitarra rítmica que antes no estaba.

Yo sigo, que a mí las comparativas estas me chiflan.

A mi también Y la verdad que estoy disfrutando leyendo los análisis que haceis y eso que aún no lo he escuchado. Soy bastante fan de HDS pero no creo que me decepcione ya que sus discos son sus discos originales y ya pueden sacar hasta remezclas con Pit Bull si quieren que me da igual, no los compro y ya está.

link de descarga?

yo soy uno de los mayores fans de HDS pero no pienso comprarme esto. Esto hasta los huevos de publicaciones de la banda de este tipo en donde no se aporta absolutamente nada.

Pues yo he decidido que sí me lo voy a comprar. Me lo estoy pasando muy bien escuchando esto. Se han cargado el "joder!" final de "Los Placeres de la Pobreza" también jajajaja!

Shunt escribió:En La Herida han añadido una acústica en la última estrofa que antes no estaba. Algunos coros son distintos. El redoble de la caja al entrar la parte rápida está destrozado en una negligencia inexplicable. Una eléctrica extra en esa parte. Imagino que es así en .

Suenan como un culo esos redobles!! Parece un golpe en loop continuo, como si se perdiesen los golpes de una de las manos. Qué raro...

Las regrabaciones siempre me producen curiosidad, así que tengo interés.
Eso sí, menudos acabados estos tres.

wakam escribió:link de descarga?

spotify a veces mola

evhirienteme, yo tampoco me lo voy a comprar (otra vez)

wakam escribió:link de descarga?

Yo he grabado los temas desde spotify, pero me llevaría bastante tiempo crear un link, especialmente ahora que mi conexión va penosa por razones desconocidas. Si no aparece próximamente intentaré algo.

A ver si sigo comparando cosas.

Edko Fuzz escribió:Pues yo he decidido que sí me lo voy a comprar. Me lo estoy pasando muy bien escuchando esto. Se han cargado el "joder!" final de "Los Placeres de la Pobreza" también jajajaja!

¡Es verdad! Yo supongo que hay muchas cosas desaparecidas porque originalmente se incluyeron en la fase de mezcla, por lo que no están incluidas en las pistas y Dani Alcover ha pasado de escuchar el disco para identificar y recrear esas partes; como un flanger desaparecido en los coros de La Apariencia No es Sincera. O igual es que ha decidido que no lo iba a incluir.

¿Pero el "joder"? Se me antoja difícil que no esté en las pistas originales.

Por cierto, algunas canciones, como Nuestros Nombres o Sangre Hirviendo, tienen compases extra.

Shunt escribió:Por cierto, algunas canciones, como Nuestros Nombres o Sangre Hirviendo, tienen compases extra.

Sí, en las intros. No lo acabo de entender eso... Parece casi George Lucas con Star Wars jajaja!

Me había equivocado con la carraca esa de tumbas de sal, no han metido de más. La ecualización aquí es muy curiosa, porque al contrario que en el resto, suena más apagada que la original, con una fuerte insistencia de la gama media baja que algunos llaman "sonido de lata". Rarísimo.

Lo de la caja con reverb en los puentes y estribillos de El Camino de Exceso es un ejemplo claro de lo que comentaba antes de "efectos añadidos en la fase de mezcla". Ahora brillan por su ausencia y la batería da un poco de pena.

Algo que tengo que decir es que no hay Loudness War aquí. Le han subido el volumen, sí (aunquedesde spotify han bajado un par de 2 db), pero no es exagerado, y la dinámica está razonablemente respetada.

Flor de Loto puede ser que hasta esté mejor ahora.

En la Alacena, tras "en el almacén", se les ha colado un golpe de sonido ambiente captado por el micro para la voz. Madre mía. Aunque igual es voluntario y todo.

joder, eres como un catador de vino sacando aromas de vainilla afrutada y de barrica de roble americano de ese vino del que yo sólo sé distinguir si es tinto, blanco o rosado.

wakam escribió:joder, eres como un catador de vino sacando aromas de vainilla afrutada y de barrica de roble americano de ese vino del que yo sólo sé distinguir si es tinto, blanco o rosado.

Que no, que de muchas cosas solo me fijo si estoy escuchando las dos versiones a la vez. Pero lo de La Alacena lo notas tú sin comparar siquiera seguro.

No se por que lo venden como remaster cuando directamente es una mezcla distinta. Incluso hay detalles que van mas allá de la mezcla, cosas que no hay en el original o cosas que faltan.

romuloyeah escribió:No se por que lo venden como remaster cuando directamente es una mezcla distinta. Incluso hay detalles que van mas allá de la mezcla, cosas que no hay en el original o cosas que faltan.

Es que no lo venden como remaster: http://heroesdelsilencio.es/noticias/el-espiritu-del-vino-20th-anniversary-edition-gran-reserva-20112012/

Yo creo que shunt es juan valdivia.

"gran reserva 20th anniversary edition", es para matarlos.

por el "gran reserva" y por el resto en inglés.

javi clemente escribió:Yo creo que shunt es juan valdivia.

Yo creo que soy Manzanera.

wakam escribió:"gran reserva 20th anniversary edition", es para matarlos.

por el "gran reserva" y por el resto en inglés.

Shunt escribió:

romuloyeah escribió:No se por que lo venden como remaster cuando directamente es una mezcla distinta. Incluso hay detalles que van mas allá de la mezcla, cosas que no hay en el original o cosas que faltan.

Es que no lo venden como remaster: http://heroesdelsilencio.es/noticias/el-espiritu-del-vino-20th-anniversary-edition-gran-reserva-20112012/

Entonces me callo.
En el spotify pone remaster, por eso lo decía.

Madre mia, maaaadre mia

romuloyeah escribió:

Shunt escribió:

romuloyeah escribió:No se por que lo venden como remaster cuando directamente es una mezcla distinta. Incluso hay detalles que van mas allá de la mezcla, cosas que no hay en el original o cosas que faltan.

Es que no lo venden como remaster: http://heroesdelsilencio.es/noticias/el-espiritu-del-vino-20th-anniversary-edition-gran-reserva-20112012/

Entonces me callo.
En el spotify pone remaster, por eso lo decía.

Ya, asumía que era por eso. También es obvio que si vuelvez a mezclar un disco lo tienes que volver a masterizar, así que tampoco es que sea falso lode remaster, pero es inexacto, y no es como se está promocionando. La palabra es reedición... o reedition

Shunt, buenísimos tus comentarios analizando técnicamente todo. Enhorabuena, de verdad. Me ha encantado leerlos.

Aclaremos algunas cosas, que diría el amigo Cemaric.

El Espíritu del vino no gustó nada cómo quedó mezclado, pero no fue culpa de Phil Manzanera, fue culpa de ellos, que no se dejaron mezclar. Palabra de Bunbury, Valdivia y Manzanera.

Esta edición molaría, sobre todo, como segundo cd que apoyara el primero remasterizado. El problema es que se han reeditado tantas veces los discos de Héroes, que ha perdido todo impacto comercial.
Error grave también sacarlo como veinte aniversario cuando el disco salió en mayo del 93. Por otra parte, jamás entenderé poner en inglés lo que está bien escrito en castellano. Por qué poner aniversario en inglés, vaya.
Imagino que a Phil Manzanera no le habrá hecho absolutamente nada de gracia que no hayan contado con él, y se lo hayan encargado al productor de Sober/Dover/etc.
Bunbury está totalmente ajeno al disco y a cualquier lanzamiento de EMI.
Ya no está en EMI, no ha anunciado este lanzamiento ni en su web ni en su fb, y está más pendiente de terminar su gira en Estados Unidos y grabar el año que viene otro disco en solitario ,que de otra cosa. No ha negado una reunión porque es más precavido que antes y sabe que la vida da muchas vueltas. Si la vida le va como él quiere, no veremos una reunión de HdS. Si hay algún desliz, podremos ver esa reunión. Sino, lo dudo mucho.
La incógnita es la de siempre, Juan, Pedro y Joaquín, qué harán o dejarán de hacer. Juan sigue componiendo canciones preciosas y siendo un guitarrista con un estilo muy, muy especial.

Lo de que el Live in Germany era la primera representación en directo de la gira El camino del exceso es falso. En el 94 salió una caja llamada En Directo, con un vhs que incluía un concierto en el palacio de los deportes de madrid. Posteriormente, ese vhs se editó en El ruido y la furia, un pack que incluía dos directos de HdS y fue el último número uno en AFYVE que consiguió el grupo. El Live In Germany llegó al número cinco y era uno de los bootlegs más conocidos de la historia del grupo.

Por otra parte, Avalancha tiene una producción brutal, la mejor de la historia del grupo,y la que hace que sea el disco que pongas a un yanqui y no le parezca algo extraterrestre. Recordemos que HdS en general siempre tuvieron producciones más extranjeras que españolas. Con Phil sonaban más británicos y con Bob más yanquis. Aún con su sonido español.

Pues muchas gracias por mi parte.

Darko escribió:
El Espíritu del vino no gustó nada cómo quedó mezclado, pero no fue culpa de Phil Manzanera, fue culpa de ellos, que no se dejaron mezclar. Palabra de Bunbury, Valdivia y Manzanera.

Me consta, siempre lo dijeron, pero como prefieran esta versión... hay cosas que, dejando aparte lo inconveniente de rehacer un disco, están mejor, pero una versión con ruidos de fondo, redobles destrozados, solos machacados por incluir una segunda guitarra en un caso patente de incompatibilidad armónica, baterías enterradas (ok, si vas a quitar la reverb de la caja ten en cuenta que como efecto secundario sonará más bajo), pues no sé yo si hace mucha justicia.

En cualquier caso, sobre su "mejor sonido" y Avalancha, tengo que admitir que tengo más afinidad por el rock siniestro que por el hard rock estándar, así que tengo más predilección por algo que suena a The Mission o Fields of the Nephilim que a un grupo de Los Angeles. Pero que bastante más. Cosa mía.

Darko escribió:Esta edición molaría, sobre todo, como segundo cd que apoyara el primero remasterizado.

Estoy de acuerdo.

Bueno Shunt, hablas con un fanático de The Mission y los Cult del Love
Qué me vas a contar de ese sonido. Pero creo que HdS hicieron una evolución buena, y su último disco sonó muy fresco, muy rock alternativo yanqui estilo grupos guitarreros como AIC o Soundgarden, más que hard rock angelino, diría yo.

Ojala me den una alegria algún dia y den algún bolo
Solo les he visto una vez, en la casilla

Darko escribió:Bueno Shunt, hablas con un fanático de The Mission y los Cult del Love
Qué me vas a contar de ese sonido. Pero creo que HdS hicieron una evolución buena, y su último disco sonó muy fresco, muy rock alternativo yanqui estilo grupos guitarreros como AIC o Soundgarden, más que hard rock angelino, diría yo.

Para mi Avalancha es su mejor a todos los niveles (canciones, produccion, sonido, incluso imagen). Dicho esto..... no me gusta nada como estan tratando el legado de HDS el resto de la banda. Entiendo el disco de Rarezas, entiendo el Parasiempre y el directo y DVD de la gira de reunion, pero no puedo entender el resto de lanzamientos. No hay temas nuevos. Ya se han regrabado todos los discos, se han sacado recopilatorios, directos..... . No es suficiente ya?

Darko escribió:Bueno Shunt, hablas con un fanático de The Mission y los Cult del Love
Qué me vas a contar de ese sonido. Pero creo que HdS hicieron una evolución buena, y su último disco sonó muy fresco, muy rock alternativo yanqui estilo grupos guitarreros como AIC o Soundgarden, más que hard rock angelino, diría yo.

Bueno sí. Avalancha es el disco que menos me gusta, pero agradezco la evolución y ganas de probar otros sonidos. Lo que no me gusta es que le quieran dar el mismo sonido a mi disco favorito del grupo, y menos en aras de una supuesta modernidad, según declaraciones oficiales.

Shunt escribió:

Darko escribió:Bueno Shunt, hablas con un fanático de The Mission y los Cult del Love
Qué me vas a contar de ese sonido. Pero creo que HdS hicieron una evolución buena, y su último disco sonó muy fresco, muy rock alternativo yanqui estilo grupos guitarreros como AIC o Soundgarden, más que hard rock angelino, diría yo.

Bueno sí. Avalancha es el disco que menos me gusta, pero agradezco la evolución y ganas de probar otros sonidos. Lo que no me gusta es que le quieran dar el mismo sonido a mi disco favorito del grupo, y menos en aras de una supuesta modernidad, según declaraciones oficiales.

Aberración total.

keith_caputo escribió:

Darko escribió:Bueno Shunt, hablas con un fanático de The Mission y los Cult del Love
Qué me vas a contar de ese sonido. Pero creo que HdS hicieron una evolución buena, y su último disco sonó muy fresco, muy rock alternativo yanqui estilo grupos guitarreros como AIC o Soundgarden, más que hard rock angelino, diría yo.

Para mi Avalancha es su mejor a todos los niveles (canciones, produccion, sonido, incluso imagen). Dicho esto..... no me gusta nada como estan tratando el legado de HDS el resto de la banda. Entiendo el disco de Rarezas, entiendo el Parasiempre y el directo y DVD de la gira de reunion, pero no puedo entender el resto de lanzamientos. No hay temas nuevos. Ya se han regrabado todos los discos, se han sacado recopilatorios, directos..... . No es suficiente ya?

A todo. Avalancha es la ley.

Por cierto, que temazos tiene escondidos el Rarezas.

sonic buzzard escribió:

Por cierto, que temazos tiene escondidos el Rarezas.

virus y babel siempre me parecieron dos temazos

además de apuesta por el rock'n'roll, claro

guaje escribió:

sonic buzzard escribió:

Por cierto, que temazos tiene escondidos el Rarezas.

virus y babel siempre me parecieron dos temazos

además de apuesta por el rock'n'roll, claro

Virus y Babel me parecen 2 temazos de HDS

keith_caputo escribió:

guaje escribió:

sonic buzzard escribió:

Por cierto, que temazos tiene escondidos el Rarezas.

virus y babel siempre me parecieron dos temazos

además de apuesta por el rock'n'roll, claro

Virus y Babel me parecen 2 temazos de HDS

Ahi estamos!

Ademas de la gloriosa "Medicina Húmeda" antes de recovertirse o las geniales versiones alternativas de "... Y Parasiempre" y "Opio (Ganges Vals Version)" y la mejor version que existe de "No Más Lágrimas".

El espíritu era mi disco favorito en su momento, pero ahora entiendo que, bajo mi opinión, hubiera quedado mejor como sencillo.
Dicho esto, veo mucho más acorde a The Mission y los primeros The Cult, Senderos de Traición. A ver cuándo los fans de Héroes descubren a The Mission, porque...en bandeja de plata, que ni la cabeza de Bautista.
Y un pequeño arreón de orejas a the mission, que como the cult han sacado grandes discos en los últimos quince años, y apenas les dan cancha en directo. En el caso de The Mission Neverland, (me salto blue), Aura y God is A Bullet. En The Cult, los cuatro últimos
Ah, ¿y nadie ve esa progresión que va desde el Kashmir de led zep, pasa por Tower of Strenght de The Mission y termina en Flor de loto? Igual son cosas mías.
Babel es un buen tema, pero le falta producción.
Virus sí es un buen tema producido de puta madre. Yo la hubiera metido en lugar de Parasiempre ,que es un tema que rompe un poco el ritmo de Avalancha.

Yo acabo de pillar esto:



La edición de vinilo mas dvd

Alinoe escribió:Yo acabo de pillar esto:



La edición de vinilo mas dvd

Y YO!!!..

Hacia muchos años que no lo escuchaba entero. Es sublime.
Después de varias escuchas de la reedición he de decir que me quito el sombrero. Suena muy claro todo, con mucha fuerza. La base rítmica suena como un panzer y las guitarras de Valdivia en toda su plenitud (con guitarras antes enterradas en la mezcla, al igual que muchos detalles).
Ese sonido de hojalata de la caja que se oye en la versión de Spotify, no se aprecia por ningún lado en la reedición original. Al contrario contundente. La comprensión que ha hecho al subirlo a Spotify perjudica su valoración.
En fin creo que debéis de darle una oportunidad, es diferente a lo acostumbrado.
Su adquisición ya vale su compra por el DVD, ya que son de imágenes grabadas por ellos durante la grabación del álbum y su posterior promo y gira. Es un guiño genial el oír la grabación de La Sirena Varada el día de noche-vieja con el cuelgue de ácido que llevaban. Otra curiosidad es oír por primera vez, toda la estructura de guitarra de En los brazos de la fiebre tocada por el maestro Valdivia.
Dejaros de capulladas y si os encanta el Espíritu no lo dudéis.

Darko escribió:El espíritu era mi disco favorito en su momento, pero ahora entiendo que, bajo mi opinión, hubiera quedado mejor como sencillo.
Dicho esto, veo mucho más acorde a The Mission y los primeros The Cult, Senderos de Traición. A ver cuándo los fans de Héroes descubren a The Mission, porque...en bandeja de plata, que ni la cabeza de Bautista.
Y un pequeño arreón de orejas a the mission, que como the cult han sacado grandes discos en los últimos quince años, y apenas les dan cancha en directo. En el caso de The Mission Neverland, (me salto blue), Aura y God is A Bullet. En The Cult, los cuatro últimos
Ah, ¿y nadie ve esa progresión que va desde el Kashmir de led zep, pasa por Tower of Strenght de The Mission y termina en Flor de loto? Igual son cosas mías.
Babel es un buen tema, pero le falta producción.
Virus sí es un buen tema producido de puta madre. Yo la hubiera metido en lugar de Parasiempre ,que es un tema que rompe un poco el ritmo de Avalancha.

Bueno, con The Mission lo que pasa ahora es que han retomado la formación orginal (salvo el batería, por imposibilidad), por lo que se han dedicado a tocar solo los discos en que estuvieran todos. Dicen que van a sacar un disco nuevo (y es que a Wayne Hussey los retiros le duran un par de años).

No estoy muy seguro de que God is a Bullet sea un gran disco, y Aura no me gusta tanto como cuando salió.

y a nadie se le ha caido a la papelera todavía....???

A mí God is a bullet me parece un disco muy Hussey, de evolucionar hacia lo que a él siempre le ha gustado, una especie de pop guitarrero, un poco como manic street preachers. Otra cosa es que los fans siniestros de The Mission solo quieran los tres primeros discos. Pero es lo qu ele pasó siempre al grupo, ser los "U2" del rock siniestro, demasiado rockeros para los góticos, demasiado góticos para los rockeros, y en cuanto se movieron una coma, adiós al éxito.

Sí, sé lo de la reunión original demás. Para los que nos largamos a Londres en el 2008 para despedir de una vez esos temas, tener que escuchar de nuevo lo de siempre, cansa bastante. Al nuevo dvd me remito, Silver, que te meten tres conciertos con idéntico set list, algo a lo que no le veo mucho sentido.

Darko escribió:A mí God is a bullet me parece un disco muy Hussey, de evolucionar hacia lo que a él siempre le ha gustado, una especie de pop guitarrero, un poco como manic street preachers. Otra cosa es que los fans siniestros de The Mission solo quieran los tres primeros discos. Pero es lo qu ele pasó siempre al grupo, ser los "U2" del rock siniestro, demasiado rockeros para los góticos, demasiado góticos para los rockeros, y en cuanto se movieron una coma, adiós al éxito.

Sí, sé lo de la reunión original demás. Para los que nos largamos a Londres en el 2008 para despedir de una vez esos temas, tener que escuchar de nuevo lo de siempre, cansa bastante. Al nuevo dvd me remito, Silver, que te meten tres conciertos con idéntico set list, algo a lo que no le veo mucho sentido.

Entonces Darko ,para empezar con the mission que aconsejarías? .Si puede ser que sea mas rockero que gótico

Darko escribió:A mí God is a bullet me parece un disco muy Hussey, de evolucionar hacia lo que a él siempre le ha gustado, una especie de pop guitarrero,

Bueno, yo me considero suficientemente abierto, y en realidad Masque es de mis favoritos, pero es que creo que sencillamente no se le da tan bien cierto estilo (aparte de repetirse un huevo, pero eso siempre fue así; Hdshrinkerea es Deliverance parte 8 o por ahí), y dejando aparte consideraciones estilísticas creo que hay una diferencia abrumadora entre sus primeros discos y los más recientes.