El rescate catalufo

Godofredo escribió:

káiser escribió:Resumen periodístico del día:

Prensa de Madrid:

El Mundo: "Jordi Pujol Ferrusola llevaba bolsas con billetes de 500 euros a Andorra. Una antigua amiga íntima revela a la Udef los viajes con dinero en el maletero. Cuando se negó a seguir acompañándole, asegura que le golpeó con violencia"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/18/espana/1355800398.html?a=30ab1a1a3cf70e41176fbb59780116aa&t=1355834850&numero=

ABC: "Oriol Pujol consultaba con Artur Mas los negocios de la trama de las ITV"
http://www.abc.es/espana/20121218/abcp-oriol-pujol-consultaba-artur-20121218.html

La Razón: "Oriol Pujol se reunió con el empresario amigo de Blanco. Las grabaciones intervenidas desvelan una cena entre los «dirigentes» catalanes y gallegos. Los investigadores concluyen que el «identificado como Oriol» conocía las negociaciones entre Alsina y Orozco"
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/409228/espana/oriol-pujol-se-reunio-con-el-empresario-amigo-d

La Gaceta: "El Ferrari de Pujol. Antes de que Jordi Pujol Ferrusola (el primogénito de Jordi Pujol) decidiera hacer las Américas y trasladarse a México, había acumulado tal cantidad de dinero que se permitió un capricho: hacerse con una de las colecciones de automóviles clásicos más grande de Cataluña. Aunque él reside en México, una veintena de coches fantásticos –Lamborghini, Ferrari, Porche, alguno de ellos preparados para competir en Le Mans– se amontonan en una nave a la espera de las esporádicas visitas de su caprichoso dueño."
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/‘hereu’-pujol-saco-para-coleccionar-ferraris-20121218


Prensa de Barcelona:

La verdad es que la trama cada día está más folletinesca... maletines, maleteros, cochazos, amantes despechadas, encuentros en gasolineras, herederos con la mano larga... aprended guionistas de culebrones venezolanos

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:Resumen periodístico del día:

Prensa de Madrid:

El Mundo: "Jordi Pujol Ferrusola llevaba bolsas con billetes de 500 euros a Andorra. Una antigua amiga íntima revela a la Udef los viajes con dinero en el maletero. Cuando se negó a seguir acompañándole, asegura que le golpeó con violencia"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/18/espana/1355800398.html?a=30ab1a1a3cf70e41176fbb59780116aa&t=1355834850&numero=

ABC: "Oriol Pujol consultaba con Artur Mas los negocios de la trama de las ITV"
http://www.abc.es/espana/20121218/abcp-oriol-pujol-consultaba-artur-20121218.html

La Razón: "Oriol Pujol se reunió con el empresario amigo de Blanco. Las grabaciones intervenidas desvelan una cena entre los «dirigentes» catalanes y gallegos. Los investigadores concluyen que el «identificado como Oriol» conocía las negociaciones entre Alsina y Orozco"
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/409228/espana/oriol-pujol-se-reunio-con-el-empresario-amigo-d

La Gaceta: "El Ferrari de Pujol. Antes de que Jordi Pujol Ferrusola (el primogénito de Jordi Pujol) decidiera hacer las Américas y trasladarse a México, había acumulado tal cantidad de dinero que se permitió un capricho: hacerse con una de las colecciones de automóviles clásicos más grande de Cataluña. Aunque él reside en México, una veintena de coches fantásticos –Lamborghini, Ferrari, Porche, alguno de ellos preparados para competir en Le Mans– se amontonan en una nave a la espera de las esporádicas visitas de su caprichoso dueño."
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/‘hereu’-pujol-saco-para-coleccionar-ferraris-20121218


Prensa de Barcelona:

La verdad es que la trama cada día está más folletinesca... maletines, maleteros, cochazos, amantes despechadas, encuentros en gasolineras, herederos con la mano larga... aprended guionistas de culebrones venezolanos

Yo recuerdo hace años que la revista satírica El Triangle ya hablaba de las correrías de Junior que creo que consiguió cerrar decenas de empresas en tiempo récord. Pero en el oasis tampoco hacía nadie caso. Y en Madrit por aquel entonces estaban a partir el piñón con el PP.

Ahora que hay proyecto independentista se ve que se han acordado. Lo cual no quiere decir que no iba siendo hora, pero coño, si estas cosas sólo salen a la luz cuando hay referendums de independencia por medio, así vamos.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:Resumen periodístico del día:

Prensa de Madrid:

El Mundo: "Jordi Pujol Ferrusola llevaba bolsas con billetes de 500 euros a Andorra. Una antigua amiga íntima revela a la Udef los viajes con dinero en el maletero. Cuando se negó a seguir acompañándole, asegura que le golpeó con violencia"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/18/espana/1355800398.html?a=30ab1a1a3cf70e41176fbb59780116aa&t=1355834850&numero=

ABC: "Oriol Pujol consultaba con Artur Mas los negocios de la trama de las ITV"
http://www.abc.es/espana/20121218/abcp-oriol-pujol-consultaba-artur-20121218.html

La Razón: "Oriol Pujol se reunió con el empresario amigo de Blanco. Las grabaciones intervenidas desvelan una cena entre los «dirigentes» catalanes y gallegos. Los investigadores concluyen que el «identificado como Oriol» conocía las negociaciones entre Alsina y Orozco"
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/409228/espana/oriol-pujol-se-reunio-con-el-empresario-amigo-d

La Gaceta: "El Ferrari de Pujol. Antes de que Jordi Pujol Ferrusola (el primogénito de Jordi Pujol) decidiera hacer las Américas y trasladarse a México, había acumulado tal cantidad de dinero que se permitió un capricho: hacerse con una de las colecciones de automóviles clásicos más grande de Cataluña. Aunque él reside en México, una veintena de coches fantásticos –Lamborghini, Ferrari, Porche, alguno de ellos preparados para competir en Le Mans– se amontonan en una nave a la espera de las esporádicas visitas de su caprichoso dueño."
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/‘hereu’-pujol-saco-para-coleccionar-ferraris-20121218


Prensa de Barcelona:

La verdad es que la trama cada día está más folletinesca... maletines, maleteros, cochazos, amantes despechadas, encuentros en gasolineras, herederos con la mano larga... aprended guionistas de culebrones venezolanos

Yo recuerdo hace años que la revista satírica El Triangle ya hablaba de las correrías de Junior que creo que consiguió cerrar decenas de empresas en tiempo récord. Pero en el oasis tampoco hacía nadie caso. Y en Madrit por aquel entonces estaban a partir el piñón con el PP.

Ahora que hay proyecto independentista se ve que se han acordado. Lo cual no quiere decir que no iba siendo hora, pero coño, si estas cosas sólo salen a la luz cuando hay referendums de independencia por medio, así vamos.

Tramuntana escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:Resumen periodístico del día:

Prensa de Madrid:

El Mundo: "Jordi Pujol Ferrusola llevaba bolsas con billetes de 500 euros a Andorra. Una antigua amiga íntima revela a la Udef los viajes con dinero en el maletero. Cuando se negó a seguir acompañándole, asegura que le golpeó con violencia"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/18/espana/1355800398.html?a=30ab1a1a3cf70e41176fbb59780116aa&t=1355834850&numero=

ABC: "Oriol Pujol consultaba con Artur Mas los negocios de la trama de las ITV"
http://www.abc.es/espana/20121218/abcp-oriol-pujol-consultaba-artur-20121218.html

La Razón: "Oriol Pujol se reunió con el empresario amigo de Blanco. Las grabaciones intervenidas desvelan una cena entre los «dirigentes» catalanes y gallegos. Los investigadores concluyen que el «identificado como Oriol» conocía las negociaciones entre Alsina y Orozco"
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/409228/espana/oriol-pujol-se-reunio-con-el-empresario-amigo-d

La Gaceta: "El Ferrari de Pujol. Antes de que Jordi Pujol Ferrusola (el primogénito de Jordi Pujol) decidiera hacer las Américas y trasladarse a México, había acumulado tal cantidad de dinero que se permitió un capricho: hacerse con una de las colecciones de automóviles clásicos más grande de Cataluña. Aunque él reside en México, una veintena de coches fantásticos –Lamborghini, Ferrari, Porche, alguno de ellos preparados para competir en Le Mans– se amontonan en una nave a la espera de las esporádicas visitas de su caprichoso dueño."
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/‘hereu’-pujol-saco-para-coleccionar-ferraris-20121218


Prensa de Barcelona:

La verdad es que la trama cada día está más folletinesca... maletines, maleteros, cochazos, amantes despechadas, encuentros en gasolineras, herederos con la mano larga... aprended guionistas de culebrones venezolanos

Yo recuerdo hace años que la revista satírica El Triangle ya hablaba de las correrías de Junior que creo que consiguió cerrar decenas de empresas en tiempo récord. Pero en el oasis tampoco hacía nadie caso. Y en Madrit por aquel entonces estaban a partir el piñón con el PP.

Ahora que hay proyecto independentista se ve que se han acordado. Lo cual no quiere decir que no iba siendo hora, pero coño, si estas cosas sólo salen a la luz cuando hay referendums de independencia por medio, así vamos.

Así vamos, tristemente...

káiser escribió:

Sugar Bug escribió:

Dani. escribió:Ya sabemos lo que Kaiser le ha pedido a los reyes.
http://www.vamcats.cat/

un conocido mio se dedica a diseñar y vender camisetas de estas indepe y conoce al pavo de las vambas.

que se las quitan de las manos. a 70 euros el par.

A juego con mi nueva samarreta

http://botiga.naciodigital.cat/producte/14/310x250-primera-columna

Qué raro se me hace leer "vamba", supongo que será lo que dice la norma... de toda la vida he escrito "bamba"... coño, que Vamba es un rey visigodo

Godofredo escribió:Bambas con B de Búnbury de toda la vida... catalanismo que me pegaron mis primos santacolomeros, por cierto

Las bambas y los tenis

Dani. escribió:

Godofredo escribió:Bambas con B de Búnbury de toda la vida... catalanismo que me pegaron mis primos santacolomeros, por cierto

Las bambas y los tenis

Mis colegas maños(y supongo que el resto también) llaman a las camisetas "nikis".

Sugar Bug escribió:si son santacolomeros, muy catalanes no serán...

javiviramone escribió:

Aurora Boreal escribió:a mi lo que me jode es que suben el agua un 18% más aqui en Catalunya!!!!

Joder con los de ERC que rápido han pactado subidas de impuestos. Se supone que además de independentistas son de izquierdas, pero veo que no, que quieren Catalunya para los catalanes... ricos!

a ver,que lo del agua ya estaba pacatado de antes de la privatizacion,y no fue erc precisamente quien decidio privatizar el agua

no jodamos,que al menos erc han conseguido que los neocons estos impongan una erie de impuestos para ricos

no confundamos,que si siguiese ciu en mayoria esto seria mucho peor

algo bueno ha de tener que se gobierne en colaicion,poco,pero algo

DarthMercury escribió:
Ahora que hay proyecto independentista se ve que se han acordado. Lo cual no quiere decir que no iba siendo hora, pero coño, si estas cosas sólo salen a la luz cuando hay referendums de independencia por medio, así vamos.

Thorothim escribió:TELA EL ACUERDO:




- 10 tributs: el gir social que exigia ERC es visualitza en l'impost de dipòsits bancaris, la rebaixa del mínim exempt de l'impost de patrimoni, un impost sobre grans establiments comercials, l'eurovinyeta, un tribut sobre l'emissió de gasos contaminants i a la producció de residus nuclears o un gravamen sobre begudes amb excés de sucre.

Pickles the cat escribió:El orden de los factores no altera el producto, cuando salta la espita de la mierda, independientemente de las dobles intenciones, esto sólo debería traducirse en alborozo por parte de los "administrados". Repásese el tema de los GAL para verlo todo con más claridad.

Thorothim escribió:TELA EL ACUERDO:

Entre altres, preveu:

- Fins a 9 grups de seguiment entre els dos partits: Per una banda, el comitè permanent d'estabilitat reunirà regularment Mas i Junqueras, la comissió parlamentària també reunirà setmanalment els diputats de les dues formacions, el grup de treball pressupostari avaluarà mensualment el compliment dels acords econòmics, el grup de treball de la consulta també seguirà mensualment l'avenç cap al referèndum i es preveuen fins a cinc grups de treball sectorials, sobre educació, salut, Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals, funció pública i universitats.

- Fins a 25 lleis: la següent legislatura haurà d'aprovar moltes més lleis que l'anterior, entre les quals la llei de simplificació de l'activitat econòmica i la finestreta única empresarial, la llei d'ocupació i del SOC, la llei de la reforma de la renda mínima d'inserció, la llei catalana de promoció de l'autonomia personal, la llei electoral catalana, la llei d'igualtat entre homes i dones o la llei del bosc.

- 8 estructures d'estat: per estar preparats per a la consulta i l'estat propi, el Govern prepararà la Hisenda pròpia, un banc públic, una Seguretat Social catalana, assumirà les funcions de l'administració de justícia, assumirà la gestió de l'energia i les principals infraestructures logístiques i implantarà la divisió per vegueries, entre d'altres.

- 10 tributs: el gir social que exigia ERC es visualitza en l'impost de dipòsits bancaris, la rebaixa del mínim exempt de l'impost de patrimoni, un impost sobre grans establiments comercials, l'eurovinyeta, un tribut sobre l'emissió de gasos contaminants i a la producció de residus nuclears o un gravamen sobre begudes amb excés de sucre.

- 4 pactes nacionals: CiU i ERC preveuen impulsar igualment pactes nacionals més amplis contra la pobresa i l'exclusió social, per la infància a Catalunya i sobre polítiques de sostenibilitat i redissenyar l'acord nacional de cultura. Igualment, es visualitzen diversos plans sectorials sobre nombroses qüestions i fórmules de promoció del català i la cultura catalana.

javiviramone escribió:ayer oi en teven3 que la ley incluye medidas para que a los bancos no se les ocurra hacer pagar el pato al populacho

lo explicaron con otro argot,eso si

javiviramone escribió:

Dani. escribió:

javiviramone escribió:ayer oi en teven3 que la ley incluye medidas para que a los bancos no se les ocurra hacer pagar el pato al populacho

lo explicaron con otro argot,eso si

Este impuesto está condenado a no ejecutarse nunca, ya se encarga el estado de torpedearlo jodiendo así la financiación de Cataluña y poniéndola un poco más al borde del abismo, para luego darnos limosnas como si fuesemos unos muertos de hambre.

en extremadura funciona

javiviramone escribió:

Aurora Boreal escribió:

javiviramone escribió:

Aurora Boreal escribió:a mi lo que me jode es que suben el agua un 18% más aqui en Catalunya!!!!

Joder con los de ERC que rápido han pactado subidas de impuestos. Se supone que además de independentistas son de izquierdas, pero veo que no, que quieren Catalunya para los catalanes... ricos!

a ver,que lo del agua ya estaba pacatado de antes de la privatizacion,y no fue erc precisamente quien decidio privatizar el agua

no jodamos,que al menos erc han conseguido que los neocons estos impongan una erie de impuestos para ricos

no confundamos,que si siguiese ciu en mayoria esto seria mucho peor

algo bueno ha de tener que se gobierne en colaicion,poco,pero algo

Desde luego que puestos a elegir prefiero los gobiernos en coalición, y de acuerdo estoy que CIU sólo aún sería peor,pero la primera medida que se les ha ocurrido, (consulta soberanista a parte) ha sido subir impuestos a ricos y a no tan ricos. Creo que las medidas que necesita Catalunya van por otro lado. Hay que conseguir como sea confianza exterior, empresas instaladas aquí etc, y... con estas medidad vamos hacia otro lado.

por partes

las medidas "nuevas",es decir,impuestos para ricos,esta claro que las ha impuesto erc

las medidas "a no tan ricos" no se cuales son,pero seran de ciu,no creo que de erc

hay que conseguir confianza exterior? pa ke? pa que venga la coca cola y la mcdonald,y eurogvegas? y una mierda!!!!!!!!!! lo que hay que hacer es fomentar lo "nuestro",a ver si van a tener que venir de fuera cuando lo podemos hacer nosotros(y luego lo vendemos),fomentar al pequeño y mediano empresario catalan,fomentar al autonomo,fomentar el cooperativismo,nada de fuera!!!!!!


empresas instaladas aqui? si,claro,y mas firas y mas turismo y mas Y UNA MIERDA OTRA VEZ MAS!!!!

empresas de aqui (no multinacionales) para hacer productos de aqui!!!!!!!!!!!!!!!!!

javiviramone escribió:

Aurora Boreal escribió:

javiviramone escribió:

Aurora Boreal escribió:

javiviramone escribió:

Aurora Boreal escribió:a mi lo que me jode es que suben el agua un 18% más aqui en Catalunya!!!!

Joder con los de ERC que rápido han pactado subidas de impuestos. Se supone que además de independentistas son de izquierdas, pero veo que no, que quieren Catalunya para los catalanes... ricos!

a ver,que lo del agua ya estaba pacatado de antes de la privatizacion,y no fue erc precisamente quien decidio privatizar el agua

no jodamos,que al menos erc han conseguido que los neocons estos impongan una erie de impuestos para ricos

no confundamos,que si siguiese ciu en mayoria esto seria mucho peor

algo bueno ha de tener que se gobierne en colaicion,poco,pero algo

Desde luego que puestos a elegir prefiero los gobiernos en coalición, y de acuerdo estoy que CIU sólo aún sería peor,pero la primera medida que se les ha ocurrido, (consulta soberanista a parte) ha sido subir impuestos a ricos y a no tan ricos. Creo que las medidas que necesita Catalunya van por otro lado. Hay que conseguir como sea confianza exterior, empresas instaladas aquí etc, y... con estas medidad vamos hacia otro lado.

por partes

las medidas "nuevas",es decir,impuestos para ricos,esta claro que las ha impuesto erc

las medidas "a no tan ricos" no se cuales son,pero seran de ciu,no creo que de erc

hay que conseguir confianza exterior? pa ke? pa que venga la coca cola y la mcdonald,y eurogvegas? y una mierda!!!!!!!!!! lo que hay que hacer es fomentar lo "nuestro",a ver si van a tener que venir de fuera cuando lo podemos hacer nosotros(y luego lo vendemos),fomentar al pequeño y mediano empresario catalan,fomentar al autonomo,fomentar el cooperativismo,nada de fuera!!!!!!


empresas instaladas aqui? si,claro,y mas firas y mas turismo y mas Y UNA MIERDA OTRA VEZ MAS!!!!

empresas de aqui (no multinacionales) para hacer productos de aqui!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jo Javi, pues no puedo estar más en descuerdo, no creo que mirarse el ombligo nos ayude a salir de ésta la verdad. Y claro que que quiero fomentar las pymes pero es que las pequeñas empresas que yo veo a mi alrededor las llevan los chinos y los pakistanies la verdad, catalanes cada vez menos

esto es muy sencillo

que sale mas rentable,comprar bambas a una multinacional extranjera o hacerlas tu?

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Están como una chota. Aparte de que el referendum no será referendum si no consulta-botifarrada popular con mero valor consultivo, y por supuesto eso no es ilegal. La gran duda es qué coño van a hacer cuando arrase el SÍ con un 99% de votos (si no es vinculante difícilmente votarán los no convencidos).

Ni los independentistas pueden hacer nada sin llegar a un acuerdo sobre un proceso vinculante con el Estado, ni el Estado puede ignorar que en Catalunya la mitad de la gente se quiere pirar (no, no es sólo que a Mas se le haya ido la pinza). Pero bueno, ya estamos viendo el grado de madurez y savoir faire general en Madrit y Barcelona. ¡Choque de trenes y a tomar por culo todos con la crisis!

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Ministro Camboyano escribió:

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Cuando interesa El Mundo es un panfleto mentiroso y cuando no es la verdad universal ¿en qué quedamos?

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Están como una chota. Aparte de que el referendum no será referendum si no consulta-botifarrada popular con mero valor consultivo, y por supuesto eso no es ilegal. La gran duda es qué coño van a hacer cuando arrase el SÍ con un 99% de votos (si no es vinculante difícilmente votarán los no convencidos).

Ni los independentistas pueden hacer nada sin llegar a un acuerdo sobre un proceso vinculante con el Estado, ni el Estado puede ignorar que en Catalunya la mitad de la gente se quiere pirar (no, no es sólo que a Mas se le haya ido la pinza). Pero bueno, ya estamos viendo el grado de madurez y savoir faire general en Madrit y Barcelona. ¡Choque de trenes y a tomar por culo todos con la crisis!

Pero vamos a ver, que yo sepa aquí la única parte que se ha negado a negociar es el estado. Lo digo por lo de meter a todos en el mismo saco y que si no convencemos a los no partidarios del referéndum y bla bla bla... Manda cojones que tengamos que convencer a la gente de que nos dejen ejercer un derecho tan democrático como decidir sobre nuestro futuro. Puta mierda de pais el nuestro.

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Están como una chota. Aparte de que el referendum no será referendum si no consulta-botifarrada popular con mero valor consultivo, y por supuesto eso no es ilegal. La gran duda es qué coño van a hacer cuando arrase el SÍ con un 99% de votos (si no es vinculante difícilmente votarán los no convencidos).

Ni los independentistas pueden hacer nada sin llegar a un acuerdo sobre un proceso vinculante con el Estado, ni el Estado puede ignorar que en Catalunya la mitad de la gente se quiere pirar (no, no es sólo que a Mas se le haya ido la pinza). Pero bueno, ya estamos viendo el grado de madurez y savoir faire general en Madrit y Barcelona. ¡Choque de trenes y a tomar por culo todos con la crisis!

Pero vamos a ver, que yo sepa aquí la única parte que se ha negado a negociar es el estado. Lo digo por lo de meter a todos en el mismo saco y que si no convencemos a los no partidarios del referéndum y bla bla bla... Manda cojones que tengamos que convencer a la gente de que nos dejen ejercer un derecho tan democrático como decidir sobre nuestro futuro. Puta mierda de pais el nuestro.

A ver, si se compara esto con Escocia hay que hacerlo en los dos sentidos no sólo en el papel del Estado Central (que está siendo penoso y de una falta de madurez democrática evidente, vaya por delante). Y el tema es que la competencia tanto aquí como en UK para un referendum vinculante la tiene el Estado, y por lo tanto tiene que ceder esa competencia para que se pueda hacer. Y por supuesto hay que garantizar a los partidarios del No condiciones en pie de igualdad y, por lo tanto, también negociar la campaña del referendum con ellos (PSC, C's y PP), o como mínimo intentarlo.

Claro que es complicado, pero es que ni se intanta. Si el planazo es hacer lo que se hizo en ayuntamientos hace unos años pero a nivel de toda Catalunya tal como digo obtendrán una gran victoria de los ya convencidos. Pero es que el tema también está en que se pacten unas reglas del juego que acepten ambas partes para que un referendum tenga repercusión y aceptación incluso para el bando perdedor al día siguiente. CiU y ERC lo que van camino es a darse de morros con el Estado y a rasgarse ostensiblemente las vestiduras. Y sí, eso va hacer que les hierva la sangre a los suyos contra 'Madrit'... pero no calculan la posible ruptura interna que puede producirse dentro de la propia Catalunya.

Y bueno, sobre lo penoso que está resultando Rajoy entre el 'no hago nada y ya escampará' y el 'voy a tocarles los cojones bien tocados a los catalufos pero sin dar la cara' podría escribir también un buen rato.

Ministro Camboyano escribió:

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Cuando interesa El Mundo es un panfleto mentiroso y cuando no es la verdad universal ¿en qué quedamos?

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:A alguien se le esta iendo gravemente la pinza, no?
A nadie se le ha ocurrido que la amenaza gratuita y desproporcionada consigue lo contrario a lo que se pretende? Ah, que debe dar igual...

Están como una chota. Aparte de que el referendum no será referendum si no consulta-botifarrada popular con mero valor consultivo, y por supuesto eso no es ilegal. La gran duda es qué coño van a hacer cuando arrase el SÍ con un 99% de votos (si no es vinculante difícilmente votarán los no convencidos).

Ni los independentistas pueden hacer nada sin llegar a un acuerdo sobre un proceso vinculante con el Estado, ni el Estado puede ignorar que en Catalunya la mitad de la gente se quiere pirar (no, no es sólo que a Mas se le haya ido la pinza). Pero bueno, ya estamos viendo el grado de madurez y savoir faire general en Madrit y Barcelona. ¡Choque de trenes y a tomar por culo todos con la crisis!

Pero vamos a ver, que yo sepa aquí la única parte que se ha negado a negociar es el estado. Lo digo por lo de meter a todos en el mismo saco y que si no convencemos a los no partidarios del referéndum y bla bla bla... Manda cojones que tengamos que convencer a la gente de que nos dejen ejercer un derecho tan democrático como decidir sobre nuestro futuro. Puta mierda de pais el nuestro.

A ver, si se compara esto con Escocia hay que hacerlo en los dos sentidos no sólo en el papel del Estado Central (que está siendo penoso y de una falta de madurez democrática evidente, vaya por delante). Y el tema es que la competencia tanto aquí como en UK para un referendum vinculante la tiene el Estado, y por lo tanto tiene que ceder esa competencia para que se pueda hacer. Y por supuesto hay que garantizar a los partidarios del No condiciones en pie de igualdad y, por lo tanto, también negociar la campaña del referendum con ellos (PSC, C's y PP), o como mínimo intentarlo.

Claro que es complicado, pero es que ni se intanta. Si el planazo es hacer lo que se hizo en ayuntamientos hace unos años pero a nivel de toda Catalunya tal como digo obtendrán una gran victoria de los ya convencidos. Pero es que el tema también está en que se pacten unas reglas del juego que acepten ambas partes para que un referendum tenga repercusión y aceptación incluso para el bando perdedor al día siguiente. CiU y ERC lo que van camino es a darse de morros con el Estado y a rasgarse ostensiblemente las vestiduras. Y sí, eso va hacer que les hierva la sangre a los suyos contra 'Madrit'... pero no calculan la posible ruptura interna que puede producirse dentro de la propia Catalunya.

Y bueno, sobre lo penoso que está resultando Rajoy entre el 'no hago nada y ya escampará' y el 'voy a tocarles los cojones bien tocados a los catalufos pero sin dar la cara' podría escribir también un buen rato.

¿Pero tú realmente crees que CIU y ERC no están dispuestos a negociar? Si ellos son precisamente los más interesados, pero es imposible negociar nada con alguien que simplemente con decir NO ya tiene la batalla ganada con absolutamente nada que perder a cambio.¿Tú negociarías?¿Para qué? De todas formas el acercamiento se va a producir, el año próximo veremos a Mas y a Rigau arrastrarse hasta la moncloa(si se dignan en recibirles, que no lo veo claro) para encontrarse con algo así:
[img][/img]

káiser escribió:¿De verdad sorprende a alguien esta portada de El Mundo? ¿Sois nuevos en este país o qué?

En cambio hay otros sutiles movimientos en los medios, quizás de mayor calado, que a mí sí que me llaman la atención. Algo se mueve en la prensa de... Barcelonaaa!!!

En La Vanguardia, hasta hace unas semanas todo eran loas sonrojantes al Masías (si hace falta recupero algún titular o editoriales que tela marinera). Pues nada, como si nada, siempre en la "centralidad" del país (da igual si ésta es monárquica, psuquera, franquista, pujolista, independentista... anyway), ayer la portada de La Vanguardia era un poema:

Mas cede ante Esquerra para garantizarse el Gobierno

Unió critica la presión fiscal que recoje el acuerdo

El govern impone por sorpresa una tasa sobre los depósitos bancarios



En el interior había más, columna del director del diario José Antich bastante crítica con el acuerdo. Y sobretodo, los 2 editoriales eran para leerlos con cariño, ambos muy críticos en el #pactedelallibertat, y con expresiones tan imposibles hace apenas unas semanas como:

dudas razonables
evidente e incomprensible cesión
fuerte inquietud
medidas que pueden obligar a deslocalizar empresas del Principado
el principal reto que debe afrontar el nuevo Govern es, sin duda, el económico
Esquerra puede no ser el mejor aliado



Hoy les meten más caña, pero lo que más me ha acojonado ha sido la columna del clásico vanguardil Lluis Foix:

"El referendum va en contra de la Constitución españolala. Pero también va en contra del Estatut de Catalunya vigente. Es una ruptura con la ley española y con la ley catalana. No hay una mayoría suficiente de dos tercios para reforma el estatuto de 2006"

"Entiendo que estamos delante de una ruptura con España. Pero también delante de la ruptura de las normas democráticas catalanas votadas en referendum".

Pero es que hemos llegado a lo inconcebile, a la imposible, a lo inimaginable en el oasis... En la puta Vanguardia, con 2 cojones, el amigo Foix suelta:

"La prensa más de derechas de Madrid no se cansará de responder con todas las armas que se le suministren para atacar a personajes centrales de la política catalana que están protegidos por los somatenes mediáticos del país. Lo que me parece más importante es conocer cuánto hay de cierto en las acusaciones que se ventilan con tanto despliegue y aparatosidad en las portadas de los diarios madrileños"

DarthMercury escribió:

káiser escribió:¿De verdad sorprende a alguien esta portada de El Mundo? ¿Sois nuevos en este país o qué?

En cambio hay otros sutiles movimientos en los medios, quizás de mayor calado, que a mí sí que me llaman la atención. Algo se mueve en la prensa de... Barcelonaaa!!!

En La Vanguardia, hasta hace unas semanas todo eran loas sonrojantes al Masías (si hace falta recupero algún titular o editoriales que tela marinera). Pues nada, como si nada, siempre en la "centralidad" del país (da igual si ésta es monárquica, psuquera, franquista, pujolista, independentista... anyway), ayer la portada de La Vanguardia era un poema:

Mas cede ante Esquerra para garantizarse el Gobierno

Unió critica la presión fiscal que recoje el acuerdo

El govern impone por sorpresa una tasa sobre los depósitos bancarios



En el interior había más, columna del director del diario José Antich bastante crítica con el acuerdo. Y sobretodo, los 2 editoriales eran para leerlos con cariño, ambos muy críticos en el #pactedelallibertat, y con expresiones tan imposibles hace apenas unas semanas como:

dudas razonables
evidente e incomprensible cesión
fuerte inquietud
medidas que pueden obligar a deslocalizar empresas del Principado
el principal reto que debe afrontar el nuevo Govern es, sin duda, el económico
Esquerra puede no ser el mejor aliado



Hoy les meten más caña, pero lo que más me ha acojonado ha sido la columna del clásico vanguardil Lluis Foix:

"El referendum va en contra de la Constitución españolala. Pero también va en contra del Estatut de Catalunya vigente. Es una ruptura con la ley española y con la ley catalana. No hay una mayoría suficiente de dos tercios para reforma el estatuto de 2006"

"Entiendo que estamos delante de una ruptura con España. Pero también delante de la ruptura de las normas democráticas catalanas votadas en referendum".

Pero es que hemos llegado a lo inconcebile, a la imposible, a lo inimaginable en el oasis... En la puta Vanguardia, con 2 cojones, el amigo Foix suelta:

"La prensa más de derechas de Madrid no se cansará de responder con todas las armas que se le suministren para atacar a personajes centrales de la política catalana que están protegidos por los somatenes mediáticos del país. Lo que me parece más importante es conocer cuánto hay de cierto en las acusaciones que se ventilan con tanto despliegue y aparatosidad en las portadas de los diarios madrileños"

Desde la misma noche electoral La Vanguardia se bajó del carro. Una cosa es que sus convicciones 'nacionales' se estiren como un chicle, pero otra dar apoyo a medidas que no ven claras ni la propia burguesía catalana (ahora mismo bastante acojonada, y más con ERC metiendo baza). Yo creo que lo denota es un creciente divorcio entre los políticos de CiU y los poderes 'fácticos' que han estado siempre detrás suyo.

káiser escribió:¿De verdad sorprende a alguien esta portada de El Mundo? ¿Sois nuevos en este país o qué?

En cambio hay otros sutiles movimientos en los medios, quizás de mayor calado, que a mí sí que me llaman la atención. Algo se mueve en la prensa de... Barcelonaaa!!!

En La Vanguardia, hasta hace unas semanas todo eran loas sonrojantes al Masías (si hace falta recupero algún titular o editoriales que tela marinera). Pues nada, como si nada, siempre en la "centralidad" del país (da igual si ésta es monárquica, psuquera, franquista, pujolista, independentista... anyway), ayer la portada de La Vanguardia era un poema:

Mas cede ante Esquerra para garantizarse el Gobierno

Unió critica la presión fiscal que recoje el acuerdo

El govern impone por sorpresa una tasa sobre los depósitos bancarios



En el interior había más, columna del director del diario José Antich bastante crítica con el acuerdo. Y sobretodo, los 2 editoriales eran para leerlos con cariño, ambos muy críticos en el #pactedelallibertat, y con expresiones tan imposibles hace apenas unas semanas como:

dudas razonables
evidente e incomprensible cesión
fuerte inquietud
medidas que pueden obligar a deslocalizar empresas del Principado
el principal reto que debe afrontar el nuevo Govern es, sin duda, el económico
Esquerra puede no ser el mejor aliado



Hoy les meten más caña, pero lo que más me ha acojonado ha sido la columna del clásico vanguardil Lluis Foix:

"El referendum va en contra de la Constitución españolala. Pero también va en contra del Estatut de Catalunya vigente. Es una ruptura con la ley española y con la ley catalana. No hay una mayoría suficiente de dos tercios para reforma el estatuto de 2006"

"Entiendo que estamos delante de una ruptura con España. Pero también delante de la ruptura de las normas democráticas catalanas votadas en referendum".

Pero es que hemos llegado a lo inconcebile, a la imposible, a lo inimaginable en el oasis... En la puta Vanguardia, con 2 cojones, el amigo Foix suelta:

"La prensa más de derechas de Madrid no se cansará de responder con todas las armas que se le suministren para atacar a personajes centrales de la política catalana que están protegidos por los somatenes mediáticos del país. Lo que me parece más importante es conocer cuánto hay de cierto en las acusaciones que se ventilan con tanto despliegue y aparatosidad en las portadas de los diarios madrileños"

Dani. escribió:
Mas ha puesto los cojones sobre la mesa en una actitud que a mi personalmente me colma de satisfacción. Si hasta ahora pensábamos que se jugaba sucio desde Madrid, lo que se nos viene encima a partir de ahora va a ser digno de una invasión de orcos de Mordor.

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:
Mas ha puesto los cojones sobre la mesa en una actitud que a mi personalmente me colma de satisfacción. Si hasta ahora pensábamos que se jugaba sucio desde Madrid, lo que se nos viene encima a partir de ahora va a ser digno de una invasión de orcos de Mordor.

Ya, pero el aviso a navegantes que van hacia Ítaca es más bien que a ver si la gente poderosa de Catalunya no se le va a acabar girando de culo. Al fin y al cabo se supone que CiU representa sus intereses.

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:
Mas ha puesto los cojones sobre la mesa en una actitud que a mi personalmente me colma de satisfacción. Si hasta ahora pensábamos que se jugaba sucio desde Madrid, lo que se nos viene encima a partir de ahora va a ser digno de una invasión de orcos de Mordor.

Ya, pero el aviso a navegantes que van hacia Ítaca es más bien que a ver si la gente poderosa de Catalunya no se le va a acabar girando de culo. Al fin y al cabo se supone que CiU representa sus intereses.

Yo solo espero que la gente sea lo suficientemente inteligente para soportar lo que se nos va a venir encima a partir de ahora.
PD-Ya sé que pido demasiado.

pantxo escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:
Mas ha puesto los cojones sobre la mesa en una actitud que a mi personalmente me colma de satisfacción. Si hasta ahora pensábamos que se jugaba sucio desde Madrid, lo que se nos viene encima a partir de ahora va a ser digno de una invasión de orcos de Mordor.

Ya, pero el aviso a navegantes que van hacia Ítaca es más bien que a ver si la gente poderosa de Catalunya no se le va a acabar girando de culo. Al fin y al cabo se supone que CiU representa sus intereses.

Yo solo espero que la gente sea lo suficientemente inteligente para soportar lo que se nos va a venir encima a partir de ahora.
PD-Ya sé que pido demasiado.

La inteligencia del populatxo dice, que bueno....

pantxo escribió:No se vosotros pero yo visualizo a Mas reunido con Mariano en la Moncloa, los dos tiraus en el sofa, con chapines, copazo de coñac en ristre, puro el la boca, recibiendo una felacion cada uno, farfullando algo asi: Pero Mariano... que otra alternativa tenia?.
No, si te entiendo Arturo, ya lo arreglaremos, ahora calla, que ya me viene...

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:
Mas ha puesto los cojones sobre la mesa en una actitud que a mi personalmente me colma de satisfacción. Si hasta ahora pensábamos que se jugaba sucio desde Madrid, lo que se nos viene encima a partir de ahora va a ser digno de una invasión de orcos de Mordor.

Ya, pero el aviso a navegantes que van hacia Ítaca es más bien que a ver si la gente poderosa de Catalunya no se le va a acabar girando de culo. Al fin y al cabo se supone que CiU representa sus intereses.

Thorothim escribió:

javiviramone escribió:

que grande,que grande que grande!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dani. escribió:

Thorothim escribió:

Pensaba que no podia odiar más a un partido político que al PP, pero Ciutadans me revuelven el estómago.