5 muertos en el Madrid Arena

Susie Q escribió:

Neenah Menasha escribió:

Susie Q escribió:Si me dejara arrastrar por la manada, sería atea como tú, que es mucho más cool y está mejor visto, no te parece?

No hija, a mi postura agnóstica (que no atea, porque habiendo escuchado a Jeff Buckley no llego a descartar del todo la existencia de algún dios) he llegado a través de un profundo análisis sociopolíticocultural, fuí educada en el catolicismo desde pequeña, pero no hay como utilizar la lógica y el análisis crítico para poder escapar de la mentira.
Si se tratase de hacer lo que está mejor visto hoy en día en España votaría al PP, que por algo se llevó mayoría absoluta

y qué te hace pensar que yo no parta de una reflexión analítica previa?
Que no hayamos llegado al mismo resultado?
Creeme Neenah, que en el círculo dónde me muevo no es fácil defenderme mis creencias, en este foro sin ir más lejos, me han dado más Estopa que si fuera fan del Reggeaton.
Con Ricky he tenido millones de discusiones, por ejemplo.
Para mí sería mucho más sencillo no posicionarme, pero considero que es una parte importante de mí y que no tengo porqué avergonzarme de ella

Susie Q escribió:No, neenah, lo que quiero decir es que si te paras a leer el Corán y lo comparas con la Biblia. Nunca lwí la Tora, pero las tres religiones mayoritarias comparten los pilares esenciales. El resto, me parece casi anecdótico.
Y admito, que mi necesidad de creer en Dios, se vería saciada por cualquiera de las dos religiones si el contexto social en el que me crié fuera otro.
No me veo estudiando historia de las religiones para buscar aquella que realmente se ajusta cien por cien a mí. También porque en todas ellas, hay puntos en los que la línea entre dogmas de Fe e interés de las respectivas Iglesias, es difusa.

Susie Q escribió:No, neenah, lo que quiero decir es que si te paras a leer el Corán y lo comparas con la Biblia. Nunca lwí la Tora, pero las tres religiones mayoritarias comparten los pilares esenciales. El resto, me parece casi anecdótico.
Y admito, que mi necesidad de creer en Dios, se vería saciada por cualquiera de las dos religiones si el contexto social en el que me crié fuera otro.
No me veo estudiando historia de las religiones para buscar aquella que realmente se ajusta cien por cien a mí. También porque en todas ellas, hay puntos en los que la línea entre dogmas de Fe e interés de las respectivas Iglesias, es difusa.

freakedu escribió:

Susie Q escribió:No, neenah, lo que quiero decir es que si te paras a leer el Corán y lo comparas con la Biblia. Nunca lwí la Tora, pero las tres religiones mayoritarias comparten los pilares esenciales. El resto, me parece casi anecdótico.
Y admito, que mi necesidad de creer en Dios, se vería saciada por cualquiera de las dos religiones si el contexto social en el que me crié fuera otro.
No me veo estudiando historia de las religiones para buscar aquella que realmente se ajusta cien por cien a mí. También porque en todas ellas, hay puntos en los que la línea entre dogmas de Fe e interés de las respectivas Iglesias, es difusa.

Coño Susie. El antiguo testamento son partes de la Torá seleccionadas. Y el Corán es más de lo mismo, coge partes de la Biblia. Así que es normal que las tres religiones mayoritarias compartan pilares esenciales. Otra cosa es que de lo que se dice en la Biblia a lo que se predica en los catecismos medie un abismo, que haya distintas traducciones más o menos interesadas etc, etc, etc. Además, hasta donde llega mi conocimiento del tema a día de hoy la iglesia católica sigue sin recomendar la lectura de la Biblia entres sus fieles.

Susie Q escribió:No, para mí tener Fe no es algo que se elija como tu chiste de las piernas, la Fe la tienes o no. Y a partir de ahí, es donde yo considero que viene la parte " social".
Trato de ser honesta, no creo que me contradiga, más que nada porque equivocada o no, tengo siempre las ideas muy claras.
Que hay huecos en mi degensa del catolicismo? Sin duda, porque ni soy teóloga como para poder explicarlo todo con propiedad, ni puedo decir que en ciertos momentos dude o decaiga, ante algunos posicionamientos de la Iglesia. Pero es que yo dije que era creyente, no santa

Susie Q escribió:

freakedu escribió:

Susie Q escribió:No, neenah, lo que quiero decir es que si te paras a leer el Corán y lo comparas con la Biblia. Nunca lwí la Tora, pero las tres religiones mayoritarias comparten los pilares esenciales. El resto, me parece casi anecdótico.
Y admito, que mi necesidad de creer en Dios, se vería saciada por cualquiera de las dos religiones si el contexto social en el que me crié fuera otro.
No me veo estudiando historia de las religiones para buscar aquella que realmente se ajusta cien por cien a mí. También porque en todas ellas, hay puntos en los que la línea entre dogmas de Fe e interés de las respectivas Iglesias, es difusa.

Coño Susie. El antiguo testamento son partes de la Torá seleccionadas. Y el Corán es más de lo mismo, coge partes de la Biblia. Así que es normal que las tres religiones mayoritarias compartan pilares esenciales. Otra cosa es que de lo que se dice en la Biblia a lo que se predica en los catecismos medie un abismo, que haya distintas traducciones más o menos interesadas etc, etc, etc. Además, hasta donde llega mi conocimiento del tema a día de hoy la iglesia católica sigue sin recomendar la lectura de la Biblia entres sus fieles.

Ahí has dado en el punto, las interpretaciones y el uso que la Iglesia hace a veces de la religión.
La forma de ningunear el papel de María de Magdala, las traducciones que confunden la palabra maroma, con camello...
Y partes, que a mí me flipan, como la parábola del hijo pródigo, que me parece lo más injusto del mundo...
Para que luego diga Neenah que creer es fácil, ja!

Susie Q escribió:Ufff, la Iglesia Católica es un capítulo aparte. Me sale humo de la cabeza!!!
Defiendo incondicionalmente la parte caritativo social de la Iglesia, en el resto hay muuuuuchos defectos y algunos méritos.

Como dice Sebastián Mora, la Iglesia es santa y sobre todo pecadora.
Me apunto el libro!Gracias

loaded escribió:

Susie Q escribió:Ufff, la Iglesia Católica es un capítulo aparte. Me sale humo de la cabeza!!!
Defiendo incondicionalmente la parte caritativo social de la Iglesia, en el resto hay muuuuuchos defectos y algunos méritos.

Como dice Sebastián Mora, la Iglesia es santa y sobre todo pecadora.
Me apunto el libro!Gracias

Pues eso, yo pienso lo mismo que dices en el segundo párrafo, sólo que visto desde una postura agnóstica.

Uno de mis mejores amigos es del Opus Dei y anda que no he tenido discusiones con él, algunas muy subidas de tono, para acabar dándome cuenta que al final es lo que dices tú: la fe se tiene o no se tiene.

loaded escribió:Una verdadera tragedia, como siempre producida por unos descerebrados. Y sí, yo creo que eso se puede dar en cualquier tipo de situación en la que haya aglomeraciones, da igual el tipo de evento que sea. Una lástima por las tres chicas, y espero que pillen a los de la bengala y que investiguen a fondo si los organizadores habían respetado todas las normas de aforo y seguridad.

Dicho lo cual, yo sí puedo entender que haya gente a quien le parezca irónico que se produzcan muertes en una fiesta de celebración de Halloween. Del mismo modo que lo fue aquella vez en que en una fiesta contra la droga en el Pabellón Martín Carpena de Málaga palmaron dos o tres de sobredosis; qué queréis que os diga, a mí aquello de Málaga me hizo gracia sin que en ningún momento me estuviera choteando de los muertos.

Shunt escribió:A ver, un detalle sobre la existencia del Infierno: La Iglesia nunca va a negar su existencia porque está recogido como dogma de fe, y eso nunca se puede cambiar. El Purgatorio no fue dogma, así que está en una posición lo suficientemente endeble como para declarar su (probable) inexistencia.

Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

En cualquier caso, la descripción que se hace del Infierno hoy en día es la de un estado posterior a la muerte de ausencia de Dios, ni más ni menos. Tengamos en cuenta que bajo la perspectiva de la Iglesia cree que el hombre tiene una tendencia natural a un estado de afinidad con Dios, por lo que su ausencia sería motivo de gran sufrimiento. Y en cualquier caso el sector más o menos mainstream trata de no hacer mucho énfasis en esto.

freakedu escribió:

Shunt escribió:A ver, un detalle sobre la existencia del Infierno: La Iglesia nunca va a negar su existencia porque está recogido como dogma de fe, y eso nunca se puede cambiar. El Purgatorio no fue dogma, así que está en una posición lo suficientemente endeble como para declarar su (probable) inexistencia.

Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

En cualquier caso, la descripción que se hace del Infierno hoy en día es la de un estado posterior a la muerte de ausencia de Dios, ni más ni menos. Tengamos en cuenta que bajo la perspectiva de la Iglesia cree que el hombre tiene una tendencia natural a un estado de afinidad con Dios, por lo que su ausencia sería motivo de gran sufrimiento. Y en cualquier caso el sector más o menos mainstream trata de no hacer mucho énfasis en esto.

Así ardas en el infierno por arruinar mis esperanzas de pasar la eternidad atado a una máquina que me suministre donuts sin piedad.

freakedu escribió:

Shunt escribió:A ver, un detalle sobre la existencia del Infierno: La Iglesia nunca va a negar su existencia porque está recogido como dogma de fe, y eso nunca se puede cambiar. El Purgatorio no fue dogma, así que está en una posición lo suficientemente endeble como para declarar su (probable) inexistencia.

Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

En cualquier caso, la descripción que se hace del Infierno hoy en día es la de un estado posterior a la muerte de ausencia de Dios, ni más ni menos. Tengamos en cuenta que bajo la perspectiva de la Iglesia cree que el hombre tiene una tendencia natural a un estado de afinidad con Dios, por lo que su ausencia sería motivo de gran sufrimiento. Y en cualquier caso el sector más o menos mainstream trata de no hacer mucho énfasis en esto.

Así ardas en el infierno por arruinar mis esperanzas de pasar la eternidad atado a una máquina que me suministre donuts sin piedad.

Shunt escribió:A ver, un detalle sobre la existencia del Infierno: La Iglesia nunca va a negar su existencia porque está recogido como dogma de fe, y eso nunca se puede cambiar. El Purgatorio no fue dogma, así que está en una posición lo suficientemente endeble como para declarar su (probable) inexistencia.

Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

En cualquier caso, la descripción que se hace del Infierno hoy en día es la de un estado posterior a la muerte de ausencia de Dios, ni más ni menos. Tengamos en cuenta que bajo la perspectiva de la Iglesia cree que el hombre tiene una tendencia natural a un estado de afinidad con Dios, por lo que su ausencia sería motivo de gran sufrimiento. Y en cualquier caso el sector más o menos mainstream trata de no hacer mucho énfasis en esto.

rebellion escribió:¿cómo habéis acabado hablando de dios y el infierno?

Este topic iba de que bonzo es un cabronazo, ¿no?

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:A ver, un detalle sobre la existencia del Infierno: La Iglesia nunca va a negar su existencia porque está recogido como dogma de fe, y eso nunca se puede cambiar. El Purgatorio no fue dogma, así que está en una posición lo suficientemente endeble como para declarar su (probable) inexistencia.

Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

En cualquier caso, la descripción que se hace del Infierno hoy en día es la de un estado posterior a la muerte de ausencia de Dios, ni más ni menos. Tengamos en cuenta que bajo la perspectiva de la Iglesia cree que el hombre tiene una tendencia natural a un estado de afinidad con Dios, por lo que su ausencia sería motivo de gran sufrimiento. Y en cualquier caso el sector más o menos mainstream trata de no hacer mucho énfasis en esto.

Así ardas en el infierno por arruinar mis esperanzas de pasar la eternidad atado a una máquina que me suministre donuts sin piedad.

Bueno todavía no quedan arruinadas: Básicamente la Iglesia dice lo que "sabe" (ejém) sobre el Infierno, pero dice que no conoce los detalles. Tal vez en ese estado mental hay después de todo un demonio con la voz de Barney Gumble obligándote a comer rosquillas

freakedu escribió:

rebellion escribió:¿cómo habéis acabado hablando de dios y el infierno?

Este topic iba de que bonzo es un cabronazo, ¿no?

Bonzo es el demonio.

Shunt escribió:
Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

rebellion escribió:¿cómo habéis acabado hablando de dios y el infierno?

Este topic iba de que bonzo es un cabronazo, ¿no?

freakedu escribió:

rebellion escribió:¿cómo habéis acabado hablando de dios y el infierno?

Este topic iba de que bonzo es un cabronazo, ¿no?

Bonzo es el demonio.

Shunt escribió:Hombre, por mí que se amoldaran más todavía (aggiornaran que diría Juan XXIII).

Joe Yamanaka escribió:

freakedu escribió:

rebellion escribió:¿cómo habéis acabado hablando de dios y el infierno?

Este topic iba de que bonzo es un cabronazo, ¿no?

Bonzo es el demonio.

Lucy Lynskey escribió:yo creo que el demonio son los políticos.
habéis visto "embrujadas" con esos demonios que viven camuflados, y exhalan azufre, esos.

freakedu escribió:

Lucy Lynskey escribió:yo creo que el demonio son los políticos.
habéis visto "embrujadas" con esos demonios que viven camuflados, y exhalan azufre, esos.

Tu lo que quieres es que un demonio guaperas se corte los cuernos por tí.

®Lucy Lynskey escribió:

Shunt escribió:
Eso sí, conocí a un cura que afirmaba bastante cínicamente que tenía que creer en el infierno porque es dogma, pero asimismo cree que está vacío porque Dios es infinitamente bueno. Por lo visto también es infinitamente poco práctico.

pues yo no lo veo cínico, lo veo bastante humano, si acaso optimista, idealista, hippie comeflores..y con una absoluta fe en la humanidad, sin motivo alguno desde luego, vaya que me cae bien ese señor.

Katxorro escribió:A muerto la cuarta chica.,jode..

ĆeMaRiĆ escribió:

Katxorro escribió:A muerto la cuarta chica.,jode..

Una vengala creó pánico.

Ya veremos a ver si pasa algo con los responsables de todo esto. Aunque como estoy seguro de que habrá gente del ayuntamiento metido en esto, aqui va a pagar los platos rotos algun tonto cabeza de turco.

loaded escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Katxorro escribió:A muerto la cuarta chica.,jode..

Una vengala creó pánico.

Ya veremos a ver si pasa algo con los responsables de todo esto. Aunque como estoy seguro de que habrá gente del ayuntamiento metido en esto, aqui va a pagar los platos rotos algun tonto cabeza de turco.

En 2027 todavía estarán en juicios, como lo de Alcalá'20.

Katxorro escribió:Yo creo que por un lado está la mala suerte de que un tío mete una bengala se cree el pánico y pase una desgracia y por otro.,la avaricia de una organización que mete 5000 tíos más

Katxorro escribió:Yo creo que por un lado está la mala suerte de que un tío mete una bengala se cree el pánico y pase una desgracia y por otro.,la avaricia de una organización que mete 5000 tíos más

Pues sí, pero digo yo que tiene que haber un estudio para evitar cosas así antes de organizar un evento de estas magnitudes.

loaded escribió:

Pues sí, pero digo yo que tiene que haber un estudio para evitar cosas así antes de organizar un evento de estas magnitudes.

Claro que los hay, otra cosa es que se los pasen por el forro de los cojones, como los proyectos de obra, estudios geotécnicos, informes de prevención de riesgos, etc.

La Hoja Dominical escribió:está arraigando una modalidad de diversión que se basa en la desinhibición absoluta del joven, ya sea por su dilución en el grupo, en el ‘botellón’ de turno o en el consumo de drogas o por pura alienación de las modas. (...) Se da por hecho que la diversión actual debe ser siempre en masa y ha de tolerar la ausencia de reglas en horarios y la banalización del consumo de alcohol o de estupefacientes...

Eloy escribió:

La Hoja Dominical escribió:está arraigando una modalidad de diversión que se basa en la desinhibición absoluta del joven, ya sea por su dilución en el grupo, en el ‘botellón’ de turno o en el consumo de drogas o por pura alienación de las modas. (...) Se da por hecho que la diversión actual debe ser siempre en masa y ha de tolerar la ausencia de reglas en horarios y la banalización del consumo de alcohol o de estupefacientes...

Es ciertamente una tendencia preocupante.

Con lo sana que era la juventud hasta hace poco...

Damià escribió:

Eloy escribió:

La Hoja Dominical escribió:está arraigando una modalidad de diversión que se basa en la desinhibición absoluta del joven, ya sea por su dilución en el grupo, en el ‘botellón’ de turno o en el consumo de drogas o por pura alienación de las modas. (...) Se da por hecho que la diversión actual debe ser siempre en masa y ha de tolerar la ausencia de reglas en horarios y la banalización del consumo de alcohol o de estupefacientes...

Es ciertamente una tendencia preocupante.

Con lo sana que era la juventud hasta hace poco...