Palestina es un estado reconocido por la O.N.U.

káiser escribió:Debe ser como la cuarta o quinta vez, no exagero, que se pone ese vídeo de Finkelstein en este tópic.

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

mugu escribió:

Y un llamamiento a la comunidad internacional: paren este despropósito y demuestren un mínimo de dignidad, por favor.

mugu escribió:Este tipo de topics sirven muy bien para demostrar lo difícil que es entenderse. Si un grupo de personas, sin más aliciente (entiéndase como buena intención) que tratar de plasmar en palabras las posibles soluciones de un conflicto, no se ponen de acuerdo, no ya en las soluciones, sino en las causas, los culpables, la posible credibilidad de unos y otros, etc. ¿cómo van a llegar a ese acuerdo las partes interesadas en el conflicto?
Dos pueblos enfrentados desde hace más de medio siglo, sin entrar en los porqués, tienen muy difícil llegar a entenderse, más que nada porque siempre habrá quien instigue recelos, sospechas y en definitiva odios. Los intereses económicos y el ansia de poder político son los grandes precursores de las guerras, y este caso no es una excepción.
Una verdadera pena que tantos y tantos inocentes tengan que pagar las consecuencias de las enfermedades mentales de sus gobernantes, de sus delirios de grandeza. Ni es la primera, ni será la última vez, por desgracia.

Y un llamamiento a la comunidad internacional: paren este despropósito y demuestren un mínimo de dignidad, por favor.

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Perimaggot escribió:

mugu escribió:

Y un llamamiento a la comunidad internacional: paren este despropósito y demuestren un mínimo de dignidad, por favor.

       

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

mugu escribió:Este tipo de topics sirven muy bien para demostrar lo difícil que es entenderse. Si un grupo de personas, sin más aliciente (entiéndase como buena intención) que tratar de plasmar en palabras las posibles soluciones de un conflicto, no se ponen de acuerdo, no ya en las soluciones, sino en las causas, los culpables, la posible credibilidad de unos y otros, etc. ¿cómo van a llegar a ese acuerdo las partes interesadas en el conflicto?
Dos pueblos enfrentados desde hace más de medio siglo, sin entrar en los porqués, tienen muy difícil llegar a entenderse, más que nada porque siempre habrá quien instigue recelos, sospechas y en definitiva odios. Los intereses económicos y el ansia de poder político son los grandes precursores de las guerras, y este caso no es una excepción.
Una verdadera pena que tantos y tantos inocentes tengan que pagar las consecuencias de las enfermedades mentales de sus gobernantes, de sus delirios de grandeza. Ni es la primera, ni será la última vez, por desgracia.

Y un llamamiento a la comunidad internacional: paren este despropósito y demuestren un mínimo de dignidad, por favor.

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel. Que tiene tela la cuestión.

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

Txomin escribió:

pantxo escribió:Os animaria para que relajarais el tono del topic, no por no estar de acuerdo con la mayoria de lo escrito. Si no porque no estais en el bar y lo de la libertad de expresion en este pais se administra de forma bastante rara.

    
Tienes razón, gracias por recordármelo.

beriboogie escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel. Que tiene tela la cuestión.

Tengo un amigo medico trabajando en la zona y por lo que el cuenta no es xactamente así. Os acordais de los ataques suicidas en suelo israelí de hace unos años ???? Aquella forma de lucha se dejó de utilizar y no solamente por el trabajo de las fuerzas de seguridad judias, más bien porque los palestinos consideraban que aquello hacia daño a la imagen de la lucha de la causa palestina

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:Esto tenéis que verlo

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

tampoco te tomes a mal la pregunta, Godo, no serías ni el primero ni el último al que le cuelan noticias interesadas. No digo que sea mentira, ni que tú seas un ser voluble y manipulable, pero entiende que, con los precedentes que tenemos, cualquiera pueda tener dudas acerca de la veracidad de ciertas noticias que son utilizadas por una parte concreta del conflicto para justificar sus propias acciones criminales

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

tampoco te tomes a mal la pregunta, Godo, no serías ni el primero ni el último al que le cuelan noticias interesadas. No digo que sea mentira, ni que tú seas un ser voluble y manipulable, pero entiende que, con los precedentes que tenemos, cualquiera pueda tener dudas acerca de la veracidad de ciertas noticias que son utilizadas por una parte concreta del conflicto para justificar sus propias acciones criminales

Pues claro que me lo tomo regular. Si nos ponemos aquí a pedir credenciales y referencias 100% fiables y contrastadas no habla aquí de actualidad o política ni dios, y de este tema en concreto todavía menos, que aquí la mayoría ve una foto de moshe dayan y se piensa que es una malo de alguna peli de james bond. Que nos pasamos el día copypasteando jpgs cutrongos de facebook. Que no me da la gana de ser interpelado de esa manera y no voy a contestar a preguntas que yo mismo no hago a nadie por pura educación y cortesía.

Y Txomin sabe que me cae mejor que bien y que le tengo verdadero aprecio, pero por ahí no paso.

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

tampoco te tomes a mal la pregunta, Godo, no serías ni el primero ni el último al que le cuelan noticias interesadas. No digo que sea mentira, ni que tú seas un ser voluble y manipulable, pero entiende que, con los precedentes que tenemos, cualquiera pueda tener dudas acerca de la veracidad de ciertas noticias que son utilizadas por una parte concreta del conflicto para justificar sus propias acciones criminales

Pues claro que me lo tomo regular. Si nos ponemos aquí a pedir credenciales y referencias 100% fiables y contrastadas no habla aquí de actualidad o política ni dios, y de este tema en concreto todavía menos, que aquí la mayoría ve una foto de moshe dayan y se piensa que es una malo de alguna peli de james bond. Que nos pasamos el día copypasteando jpgs cutrongos de facebook. Que no me da la gana de ser interpelado de esa manera y no voy a contestar a preguntas que yo mismo no hago a nadie por pura educación y cortesía.

Y Txomin sabe que me cae mejor que bien y que le tengo verdadero aprecio, pero por ahí no paso.

"y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?"
Interpelado de esa manera?, ni que fuera un tercer grado, ni que hubiera habido insultos, ni que hubiera sido de alguna manera agresivo, reconozco que alguna foto que he puesto en algún topic no tenía fundamento, pero normalmente suelo poner un link verficador, sólo pedía eso, pero sin más, todo aclarado.

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:
Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

tampoco te tomes a mal la pregunta, Godo, no serías ni el primero ni el último al que le cuelan noticias interesadas. No digo que sea mentira, ni que tú seas un ser voluble y manipulable, pero entiende que, con los precedentes que tenemos, cualquiera pueda tener dudas acerca de la veracidad de ciertas noticias que son utilizadas por una parte concreta del conflicto para justificar sus propias acciones criminales

Pues claro que me lo tomo regular. Si nos ponemos aquí a pedir credenciales y referencias 100% fiables y contrastadas no habla aquí de actualidad o política ni dios, y de este tema en concreto todavía menos, que aquí la mayoría ve una foto de moshe dayan y se piensa que es una malo de alguna peli de james bond. Que nos pasamos el día copypasteando jpgs cutrongos de facebook. Que no me da la gana de ser interpelado de esa manera y no voy a contestar a preguntas que yo mismo no hago a nadie por pura educación y cortesía.

Y Txomin sabe que me cae mejor que bien y que le tengo verdadero aprecio, pero por ahí no paso.

"y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?"
Interpelado de esa manera?, ni que fuera un tercer grado, ni que hubiera habido insultos, ni que hubiera sido de alguna manera agresivo, reconozco que alguna foto que he puesto en algún topic no tenía fundamento, pero normalmente suelo poner un link verficador, sólo pedía eso, pero sin más, todo aclarado.

Perdón por la respuesta intempestiva y el calentón. Me pierden la soberbia y el carácter, lo se pero a veces no puedo evitarlo.
No te puedo dar pruebas porque no soy ningún experto en el tema, hablo de oídas o leídas y no tengo tiempo para buscar referencias, y dudo que sean demasiado fiables. Es mi opinión y lo que creo más probable, nada más.

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

Txomin escribió:

Godofredo escribió:

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Perimaggot escribió:

insisto

la solución empieza por más judíos hablando claro y sin paños calientes

Insisto Peri.
¿Da igual que en el lado palestino la discrepancia no exista? ¿eso da lo mismo? ¿que no existan libertades de prensa, expresión, que hamás se cargue a periodistas palestinos molestos da igual?
Yo creo que no, y pensar que Israel puede acabar unilateralmente con el problema de otra forma que no sea haciendo las maletas y evacuando del país hasta el último judío, me parece un error.

Hamás son unos hijos de puta, igual que los otros, y al igual que los otros, están interesadísimo en mantener vivo el conflicto y el concepto de "el enemigo"...

Ea, efectivamente es así. Y no matan más porque no pueden, físicamente, no por el miedo al qué dirán en los diarios de Uropa. Si Benjamín Necrofilyahu y el ejército de Israel quisieran dejan gaza con menos densidad de población que soria en 4 horas. Al paso que van lo mismo lo consiguen en unos meses. Aquí las dos partes tienen para echarles de comer aparte, y aunque a día de hoy y a las 13:17 efectivamente es a Israel a quien hay que pararle los pies pero ya, a Palestina y a su estructura "política" y social pasado mañana habría que darle una vuelta muy pero que muy maja para que esto vaya a algún sitio.

Que no va a ir.

Si los palestinos matasen o hiciesen las barbaridades que están haciendo los judíos se les criticaría de igual manera, por lo menos por mi parte, pero no es el caso, no?, ahora quiénes son los que asesinan a niños, mujeres, ancianos, destrozan escuelas, hospitales, parques, ciudades enteras con vanas disculpas?, pues eso.

Utilizar población civil e instalaciones socio-sanitarias como cobertura de lanzacohetes no tiene nada que ver en este tema, por lo visto.
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel.

y de esas 3 aseveraciones estás seguro al 100%?, o lo has leído?, o hay que hacerle el mismo caso que las armas de destrucción masiva que tenía Irak?, o simplemente lo has epnsado?

No, son cosas que leo en la gacetilla del neocon mientras hago de vientre con la careta de george w bush puesta.

javiviramone escribió:Bueno

ocupado igual es excesivo

Godofredo escribió:
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel. Que tiene tela la cuestión.

Eloy escribió:

Godofredo escribió:
Repito, no hacen lo de los israelíes porque no pueden, porque las vidas de los civiles palestinos a los de Hamás les importan lo mismo o menos que al gobierno de Israel. Que tiene tela la cuestión.

He leído estos días varios comentarios como el tuyo, Godo, y la verdad es que yo también pienso así.
Pienso que si Hamas tuviera el potencial armamentístico de Israel machacaría a los hebreos.
Y también pienso que la población civil de su propio pueblo les importa una puta mierda.

Por no hablar de cómo se crea Hamas y quién está detrás de ellos.


Pero sea como sea, eso no dejan de ser hipótesis.
Muy plausibles, pero hipótesis.

Es como si teorizáramos sobre qué hubiera pasado en 1939 si los judíos, en vez de atesorar riquezas y negocios en Alemania, hubieran estado armados hasta los dientes y dispuestos a defenderse de los nazis. ¿Se hubieran dejado conducir como corderos al matadero?

Teorías, hipótesis...



A mi modo de entender lo único que está claro es que independientemente del conflicto en sí y del posicionamiento de uno y otro bando, de la comunidad internacional al respecto y de cada uno de nosotros frente al mismo, hay una realidad indiscutible. La población civil de Gaza está siendo machacada, sin discriminación, sin objetivos militares, sin hostias. Israel está bombardeando a diestro y siniestro y los escudos humanos y demás mentiras no se las cree ni el puto rey David. Cientos de niños muertos, decenas de mujeres muertas. Más de un 75% de las víctimas (muertos y heridos) son civiles.

Esto es una salvajada.

¿Que si pudiera Hamas -o los palestinos en general- harían lo mismo?

Pues igual sí.
No lo sé.

Hamas seguro que sí.


Pero esto no es la guerra de un país para defenderse de un grupo terrorista.
Esto es una masacre contra una población civil que no tiene con qué defenderse.

No hay paños calientes aquí.



Quizás muchos consideréis esto como una boutade, pero yo lo veo como si el Estado español, en los años duros de ETA, se hubiera dedicado a bombardear Euskadi sin mirar cómo ni a quién. Bombas a diestro y siniestro. Más de un millar de muertos, cientos de heridos. Un 75% de civiles. Cientos de niños muertos.

Vamos, que no.

Rayo escribió:si su mujer le maltrat y usted escapa de su casa y se mete en la casa del vecino del tercerocon vistas al mar y le encierra en el aseo de su propia casa sin poder salir durante cincuenta ahnos es normal ahi si que piense que su vecino le quiere matar

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:si su mujer le maltrat y usted escapa de su casa y se mete en la casa del vecino del tercerocon vistas al mar y le encierra en el aseo de su propia casa sin poder salir durante cincuenta ahnos es normal ahi si que piense que su vecino le quiere matar

Mi parábola vecinal básicamente venía a referirse que lo de Israel no se puede justificar en base a lograr su 'seguridad'. Ya supongo que los palestinos del WC en gran medida tienen sed de venganza, pero el tema es que en la práctica se enfrentan a tanques con tirachinas.

rayo dice que unos,si tienen serios indicios a pensar que los quieren matar

Eloy escribió:


Quizás muchos consideréis esto como una boutade, pero yo lo veo como si el Estado español, en los años duros de ETA, se hubiera dedicado a bombardear Euskadi sin mirar cómo ni a quién. Bombas a diestro y siniestro. Más de un millar de muertos, cientos de heridos. Un 75% de civiles. Cientos de niños muertos.

Vamos, que no.

mugu escribió:

Eloy escribió:


Quizás muchos consideréis esto como una boutade, pero yo lo veo como si el Estado español, en los años duros de ETA, se hubiera dedicado a bombardear Euskadi sin mirar cómo ni a quién. Bombas a diestro y siniestro. Más de un millar de muertos, cientos de heridos. Un 75% de civiles. Cientos de niños muertos.

Vamos, que no.

Estuve en un tris de poner esto mismo aquí, pero me pareció excesivo. Ahora lo leo, y me doy cuenta de que es atinado, independientemente de que las realidades políticas y sociales no fueran comparables.

Eloy escribió:

mugu escribió:

Eloy escribió:


Quizás muchos consideréis esto como una boutade, pero yo lo veo como si el Estado español, en los años duros de ETA, se hubiera dedicado a bombardear Euskadi sin mirar cómo ni a quién. Bombas a diestro y siniestro. Más de un millar de muertos, cientos de heridos. Un 75% de civiles. Cientos de niños muertos.

Vamos, que no.

Estuve en un tris de poner esto mismo aquí, pero me pareció excesivo. Ahora lo leo, y me doy cuenta de que es atinado, independientemente de que las realidades políticas y sociales no fueran comparables.

Obviamente es una comparación en bruto, y con todas las diferencias -políticas y sociales, como dices, además de históricas y religiosas- que uno pueda buscarle, que no son pocas.

Pero creo que sirve de ejemplo, a grosso modo.

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

Rayo escribió:si su mujer le maltrat y usted escapa de su casa y se mete en la casa del vecino del tercerocon vistas al mar y le encierra en el aseo de su propia casa sin poder salir durante cincuenta ahnos es normal ahi si que piense que su vecino le quiere matar

Mi parábola vecinal básicamente venía a referirse que lo de Israel no se puede justificar en base a lograr su 'seguridad'. Ya supongo que los palestinos del WC en gran medida tienen sed de venganza, pero el tema es que en la práctica se enfrentan a tanques con tirachinas.

rayo dice que unos,si tienen serios indicios a pensar que los quieren matar

Más bien es que los están matando. Los Israelies son los que piensan que los quieren matar (si los otros pudieran). Pero tal como digo es una justificación muy lamentable y pobre para lo que están haciendo.

beriboogie escribió:Hamas invitó a Hezbollah a unirse en la lucha contra Israel

Khaled Mashaal, líder de Hamas y quien se encuentra exiliado en Qatar, alentó a Hezbollah a unirse a la lucha contra Israel.

Moussa Abu Marzouk, quien se desempeña como representante de Khaled Mashaal, y que tiene su sede actualmente en El Cairo, dijo que Hamas espera el apoyo del grupo chiíta libanés para combatir contra el Estado judío desde el norte.

"Esperamos que el frente libanés se abrirá y juntos vamos a luchar contra Israel. No hay discusión de que la resistencia libanesa podría significar mucho", sostuvo.

La semana pasada, el líder de Hezbolah, Hassan Nasrallah, prometió apoyar "la resistencia en Gaza en todo lo necesario" en su lucha contra el ejército israelí. Realizó estas declaraciones en una conversación telefónica con Mashaal y el líder de la Yihad Islámica, Ramadán Salah.

m b v escribió:Soldado israelí presume en Instagram de haber matado a 13 niños palestinos



http://actualidad.rt.com/actualidad/view/135577-soldado-israeli-presume-matado-ninos-palestinos-twitter

Todo un puto héroe, sí señor. ¿Cuál será su siguiente gran reto? ¿Matar a ancianos de 90 años? Un gran reto, pero éste hombre puede con todo.

káiser escribió:

beriboogie escribió:Hamas invitó a Hezbollah a unirse en la lucha contra Israel

Khaled Mashaal, líder de Hamas y quien se encuentra exiliado en Qatar, alentó a Hezbollah a unirse a la lucha contra Israel.

Moussa Abu Marzouk, quien se desempeña como representante de Khaled Mashaal, y que tiene su sede actualmente en El Cairo, dijo que Hamas espera el apoyo del grupo chiíta libanés para combatir contra el Estado judío desde el norte.

"Esperamos que el frente libanés se abrirá y juntos vamos a luchar contra Israel. No hay discusión de que la resistencia libanesa podría significar mucho", sostuvo.

La semana pasada, el líder de Hezbolah, Hassan Nasrallah, prometió apoyar "la resistencia en Gaza en todo lo necesario" en su lucha contra el ejército israelí. Realizó estas declaraciones en una conversación telefónica con Mashaal y el líder de la Yihad Islámica, Ramadán Salah.

Complicado. Hezbollah son aliados de Siria e Irán. En la guerra civil en Siria Hezbollah está combatiendo junto al gobierno de Assad que ha roto con Hamas. E Irán, que ahora que ha "mejorado" sus relaciones con USA, no parece que quiera mostrar un perfil muy activo.

De hecho Hamas no mantiene buenas relaciones con la mayoría de gobiernos del entorno. El bloqueo económico y de movimiento de personas que ha sufrido Gaza venía desde Israel... y desde Egipto, que desde el golpe de estado militar es hostil a Hamas. Con Arabia Saudí tampoco no se pueden ni ver.

Los únicos países musulmanes que apoyan a Hamas son Turquía y el Barça, estooo, Qatar. El líder de Hamas está refugiado en Qatar, que les apoya económica y diplomáticamente. Es curioso porque el Barça, estooo, Qatar, es uno de los mayores aliados de Estados Unidos en la región y mantiene relaciones "amistosas" con Israel.

Vivimos en un mundo extraño.

Joseba escribió:Por cierto: hay un vídeo muy ilustrativo sobre este tema en el que una judía intenta intimidar a Norman Finkelstein en una ponencia. Estaría bien que alguien lo colgase aquí...

m b v escribió:Soldado israelí presume en Instagram de haber matado a 13 niños palestinos



http://actualidad.rt.com/actualidad/view/135577-soldado-israeli-presume-matado-ninos-palestinos-twitter

Todo un puto héroe, sí señor. ¿Cuál será su siguiente gran reto? ¿Matar a ancianos de 90 años? Un gran reto, pero éste hombre puede con todo.

Rayo escribió:no creo que los palestinos sigan con sed de venganza, si alguna vez la tuvieron, . creo que la mayoria solo quiere la paz y vivir en libertad. pero viven en una carcel sin salida y sin nada que perder. desde luego tendran que acabar con ellos para sonrojo de la cmunidad internacional que su voluntad no es la de huir. son ciudadanos de cuarta incluso en el mundo arabe donde sobreviven en campos de refugiados sin derechos a nada.

Rayo escribió:

Rayo escribió:no creo que los palestinos sigan con sed de venganza, si alguna vez la tuvieron, . creo que la mayoria solo quiere la paz y vivir en libertad. pero viven en una carcel sin salida y sin nada que perder. desde luego tendran que acabar con ellos para sonrojo de la cmunidad internacional que su voluntad no es la de huir. son ciudadanos de cuarta incluso en el mundo arabe donde sobreviven en campos de refugiados sin derechos a nada.