ACB 2012/13: De vuelta a la fase regular...

javiviramone escribió:sorpreson,no?

a ver si vienen cansaos y pierden en badalona este finde

Kuzmic estara con ganas ademas. Querra demostrar que es mejor que Vazquez...

Partido con final igualado, derrota segura, por lo menos esta temporada. Si hoy no ganamos en el Palau no ganamos nunca.

pinkpanther escribió:Partido con final igualado, derrota segura, por lo menos esta temporada. Si hoy no ganamos en el Palau no ganamos nunca.

Nos habéis regalado el partido, y eso que Lamont Hamilton ha estado de traca...

The Red Dwarf escribió:

pinkpanther escribió:Partido con final igualado, derrota segura, por lo menos esta temporada. Si hoy no ganamos en el Palau no ganamos nunca.

Nos habéis regalado el partido, y eso que Lamont Hamilton ha estado de traca...

Yo he pensado lo mismo, este partido lo tenían los de Hamilton en las manos y se les ha escurrido, como justamente tantas veces le ha pasado al Barça esta temporada

http://baloncesto.as.com/baloncesto/2013/01/28/acb/1359373664_840694.html

Oleson al Barça, sin traspaso, pero le pagan los atrasos que deben al jugador.

El Caja Laboral lleva meses sin pagar el sueldo a varios jugadores, para quitarse el sombrero con San Emeterio y demás, sin cobrar y rindiendo al nivel que lo hacen.

pinkpanther escribió:http://baloncesto.as.com/baloncesto/2013/01/28/acb/1359373664_840694.html

Oleson al Barça, sin traspaso, pero le pagan los atrasos que deben al jugador.

El Caja Laboral lleva meses sin pagar el sueldo a varios jugadores, para quitarse el sombrero con San Emeterio y demás, sin cobrar y rindiendo al nivel que lo hacen.

sobre lo que pongo en cursiva, fuentes??

sobre el link, a mi me parece una noticia que no se la cree nadie, es la misma que han puesto en mundo deportivo y que se basan en lo que han dicho en una radio catalana. me creo mas la de marca, porq la ha escrito david pejenaute, el de noticias de alava, y ese si tiene buenas fuentes:

http://www.marca.com/2013/01/28/baloncesto/acb/1359375716.html?a=P13335d90d553b3d1dffe2a7755ba8c6122&t=1359381149

yo no me creo que kerejeta venda a un titular gratis antes de la copa, para eso esperas a final de temporada. si tan poco dinero tiene el club, como han fichado a omar cook? o es que omar cook tambien juega gratis? a mi me parece que la venta de oleson por 0€ tiene las mismas posibilidades de ser cierta que omar cook jugando gratis.

areyouhigh escribió:

pinkpanther escribió:http://baloncesto.as.com/baloncesto/2013/01/28/acb/1359373664_840694.html

Oleson al Barça, sin traspaso, pero le pagan los atrasos que deben al jugador.

El Caja Laboral lleva meses sin pagar el sueldo a varios jugadores, para quitarse el sombrero con San Emeterio y demás, sin cobrar y rindiendo al nivel que lo hacen.

sobre lo que pongo en cursiva, fuentes??

sobre el link, a mi me parece una noticia que no se la cree nadie, es la misma que han puesto en mundo deportivo y que se basan en lo que han dicho en una radio catalana. me creo mas la de marca, porq la ha escrito david pejenaute, el de noticias de alava, y ese si tiene buenas fuentes:

http://www.marca.com/2013/01/28/baloncesto/acb/1359375716.html?a=P13335d90d553b3d1dffe2a7755ba8c6122&t=1359381149

yo no me creo que kerejeta venda a un titular gratis antes de la copa, para eso esperas a final de temporada. si tan poco dinero tiene el club, como han fichado a omar cook? o es que omar cook tambien juega gratis? a mi me parece que la venta de oleson por 0€ tiene las mismas posibilidades de ser cierta que omar cook jugando gratis.

Obviamente no puedo decir las fuentes, pero te aseguro que es verdad.

pinkpanther escribió:

areyouhigh escribió:

pinkpanther escribió:http://baloncesto.as.com/baloncesto/2013/01/28/acb/1359373664_840694.html

Oleson al Barça, sin traspaso, pero le pagan los atrasos que deben al jugador.

El Caja Laboral lleva meses sin pagar el sueldo a varios jugadores, para quitarse el sombrero con San Emeterio y demás, sin cobrar y rindiendo al nivel que lo hacen.

sobre lo que pongo en cursiva, fuentes??

sobre el link, a mi me parece una noticia que no se la cree nadie, es la misma que han puesto en mundo deportivo y que se basan en lo que han dicho en una radio catalana. me creo mas la de marca, porq la ha escrito david pejenaute, el de noticias de alava, y ese si tiene buenas fuentes:

http://www.marca.com/2013/01/28/baloncesto/acb/1359375716.html?a=P13335d90d553b3d1dffe2a7755ba8c6122&t=1359381149

yo no me creo que kerejeta venda a un titular gratis antes de la copa, para eso esperas a final de temporada. si tan poco dinero tiene el club, como han fichado a omar cook? o es que omar cook tambien juega gratis? a mi me parece que la venta de oleson por 0€ tiene las mismas posibilidades de ser cierta que omar cook jugando gratis.

Obviamente no puedo decir las fuentes, pero te aseguro que es verdad.

Hombre areyou, la situacion economica del club no es buena, y eso lo sabe todo dios. Igual que Kerejeke hace milagros para salir adelante con este equipo y plantilla.

Y viene Jelinek.

Y justo antes de la copa. Esto es una puta mierda, hombre.

javiviramone escribió:

KILLER escribió:Y viene Jelinek.

coño

donde estaba ahora?

En un equipo turco de segunda fila Javivi.

Veo al Barça ganando la copa y Oleson machacando al Caja Laboral en semifinales.

Steve Trumbo escribió:Veo al Barça ganando la copa y Oleson machacando al Caja Laboral en semifinales.

Sera mamonazo!!! Y yo a Steve Trumbo con el premio Killer lo que queda de Supermanager...

KILLER escribió:

Steve Trumbo escribió:Veo al Barça ganando la copa y Oleson machacando al Caja Laboral en semifinales.

Sera mamonazo!!! Y yo a Steve Trumbo con el premio Killer lo que queda de Supermanager...

No es lo que quiero que pase, por otra parte.

Oleson firmó un contrato con Baskonia por 5 años a razón de 5M €. Visto lo visto en los últimos casos , es posible que los pagos fueran fraccionadose en cifras ascendentes.

Por ejemplo, imaginar esta situación (obviamente son conjeturas)

- 1 año: 0'6M €
- 2 año: 0'8M €
- 3 año: 1'0M €
- 4 año: 1'2M €
- 5 año: 1'4M €

Si el jugador cumple los 5 años obtiene el montante global del acuerdo, pero que ocurre si existe un traspaso antes de que expire el contrato ?? Realmente el club no tiene deudas contraídas con el jugador, pero si que faltan las cantidades correspondientes al "finiquito".

3 años y medio de contrato = 3'5M €. Sin embargo, poniendo como ejemplo las cifras de arriba Oleson habría cobrado 0'6 + 0'8 + 1 + 0.6 = 3M €, es decir que faltarían por pagar 0'5M € ha día de hoy.

Según comentan en varios medios, el Barcelona mantiene su ficha de 1M € anual más el prorrateo de los 0'5M € que faltan por un periodo de 3 años. Es decir, que se quedan en aproximadamente 1'2M € o lo que es lo mismo, los 1'5M € tras el cambio de fiscalidad de los que se viene hablando.

Resumen:

- El Baskonia se ahorra los 2M € que quedaban pendientes de abonar en año y medio pero pierde un jugador muy importante.
- El jugador cambia de camiseta ganando prácticamente el mismo importe neto.
- El FC Barcelona obtiene la pieza secundaria que consideraban clave en su engranaje a un precio desorbitado.

Las cuestiones económicas no son tan sencillas y faltan mil y un factores a tener en cuenta, pero me da que a modo práctico el tema ha sido algo así. Ya como intenten vender la negociación para demostrar quien la tiene más grande es otra historia, pero ni el Baskonia dispone ahora de más dinero que el que tenía (aunque se ahorra mucho dinero), ni al Barcelona le ha salido gratis el asunto ni mucho menos.

Para mi hay dos conclusiones claves que analiza muy bien el Mundo Deportivo en un articulo.
1-El Baskonia tiene que prescindir de un titular a mitad de temporada para aliviar su economia. El ahorro por encima de la competitividad. Antes esto no pasaba.
2-Si el Baskonia ya no puede competir con Barcelona y Madrid esto puede llegar a ser muy aburrido en un futuro y deparar en otra liga de futbol.

No es sólo prescindir de una pieza clave en un momento crítico de la temporada. Es reforzar a un rival directo en la posición que más necesita cuando marchas con un 18-1 en los últimos 19 partidos. Triste.

Y lo que es más importante...el viernes viene el Khimki.
Y la semana que viene la Copa.

¿Jelinek puede jugar desde ya Euroliga y ACB?

Karlos escribió:Y lo que es más importante...el viernes viene el Khimki.
Y la semana que viene la Copa.

¿Jelinek puede jugar desde ya Euroliga y ACB?

Acb si. Euroliga no. Podria jugar en la segunda vuelta del Top16

ACB polarizada en 1, 2, 3....

Pero nos está bien empleado a todos.

El mamoneo de las licencias de Euroliga es bastante sintomática.

Competir con los dos equipos futboleros es un imposible...y a partir de ahora más.

Aunque no sé tampoco de que guindo me he caído.... Polarizada desde que nació.

En global los datos de la liga española de baloncesto desde que se creo:

Real Madrid 30 ligas
Barcelona 17
Badalona 4
Baskonia 3
Manresa 1
Málaga 1

Peor que en fútbol incluso. En porcentajes:

Real Madrid 53%
Barcelona 30%
Otros 17%

O lo que es lo mismo:

Fútbol 83%
Baloncesto 17%


En cuanto a los años como ACB, que es un poco donde se ha construído la fantasía de que la liga puede ganarla cualquiera:

Barcelona 14
Real Madrid 8
Baskonia 3
Joventut 2
Manresa 1
Málaga 1

En porcentajes:
Barcelona 48%
Real Madrid 28%
Otros 24%

O lo que es lo mismo:
Fútbol 76%
Baloncesto 24%

Y aquí seguimos colegas.

Menuda puta mierda.

rocket69 escribió:Aunque no sé tampoco de que guindo me he caído.... Polarizada desde que nació.

En global los datos de la liga española de baloncesto desde que se creo:

Real Madrid 30 ligas
Barcelona 17
Badalona 4
Baskonia 3
Manresa 1
Málaga 1

Peor que en fútbol incluso. En porcentajes:

Real Madrid 53%
Barcelona 30%
Otros 17%

O lo que es lo mismo:

Fútbol 83%
Baloncesto 17%


En cuanto a los años como ACB, que es un poco donde se ha construído la fantasía de que la liga puede ganarla cualquiera:

Barcelona 14
Real Madrid 8
Baskonia 3
Joventut 2
Manresa 1
Málaga 1

En porcentajes:
Barcelona 48%
Real Madrid 28%
Otros 24%

O lo que es lo mismo:
Fútbol 76%
Baloncesto 24%

Y aquí seguimos colegas.

Menuda puta mierda.

bien razonado

¿Cabe otro razonamiento?

Porque ya lo he dicho, es todo una gran fantasía. El Unicaja y el Baskonia han sido considerados como grandes pero lo cierto es que el Madrid ha ganado el doble de títulos ACB que ellos juntos.

En ACB lo que cambia un poco es la Euroliga que da alivio económico a quien va. Pero ahí fueron listos, o ladrones o lo que se quiera, y cerraron el grifo para que solo puedieran abrirlo ellos.

Y todo es una gran mentira porque la ACB es una liga en la que 3 de cada 4 ligas las gana o el Barcelona o el Real Madrid. O peor, 1 de cada dos la gana el Barcelona y 1 de cada 4 el Madrid.

rocket69 escribió:¿Cabe otro razonamiento?

Porque ya lo he dicho, es todo una gran fantasía. El Unicaja y el Baskonia han sido considerados como grandes pero lo cierto es que el Madrid ha ganado el doble de títulos ACB que ellos juntos.

En ACB lo que cambia un poco es la Euroliga que da alivio económico a quien va. Pero ahí fueron listos, o ladrones o lo que se quiera, y cerraron el grifo para que solo puedieran abrirlo ellos.

Y todo es una gran mentira porque la ACB es una liga en la que 3 de cada 4 ligas las gana o el Barcelona o el Real Madrid. O peor, 1 de cada dos la gana el Barcelona y 1 de cada 4 el Madrid.

No hay más razonamiento.
Los 2 clubes de fútbol se comen todo el pastel.

Los modestos nos lo pasamos bien partido a partido, con una clasificación para la copa nos vale para 'apañarnos' el año... esta es la farsa de esta liga.

rocket69 escribió:¿Cabe otro razonamiento?

Porque ya lo he dicho, es todo una gran fantasía. El Unicaja y el Baskonia han sido considerados como grandes pero lo cierto es que el Madrid ha ganado el doble de títulos ACB que ellos juntos.

En ACB lo que cambia un poco es la Euroliga que da alivio económico a quien va. Pero ahí fueron listos, o ladrones o lo que se quiera, y cerraron el grifo para que solo puedieran abrirlo ellos.

Y todo es una gran mentira porque la ACB es una liga en la que 3 de cada 4 ligas las gana o el Barcelona o el Real Madrid. O peor, 1 de cada dos la gana el Barcelona y 1 de cada 4 el Madrid.

Alivio a ratos... segun esto no es que salga muy rentable.
http://www.solobasket.com/contenidos/es/rentable/participar/euroliga/cuanto/dinero/puede/llegar/ganar/campeon/c-31514.html

Por cierto, a mi no me disgusta el cambio. Hay que pensar en lo economico...y anda que no se han ido jugadores

Así fue la sesión de fotos de las Dream Cheers para la imagen de la #CopaACB. Mañana, no te pierdas las impactantes imágenes de la Copa...

http://www.mundodeportivo.com/20130129/baloncesto/acb/josean-y-los-recortes_54363204616.html

pinkpanther escribió:http://www.mundodeportivo.com/20130129/baloncesto/acb/josean-y-los-recortes_54363204616.html

A ese articulo me referia. Thanks Panther!!!

KILLER escribió:

pinkpanther escribió:http://www.mundodeportivo.com/20130129/baloncesto/acb/josean-y-los-recortes_54363204616.html

A ese articulo me referia. Thanks Panther!!!

No le falta razón, en especial en el último parrafo.

pinkpanther escribió:

KILLER escribió:

pinkpanther escribió:http://www.mundodeportivo.com/20130129/baloncesto/acb/josean-y-los-recortes_54363204616.html

A ese articulo me referia. Thanks Panther!!!

No le falta razón, en especial en el último parrafo.

De todos modos, esto es un mal endémico de la mayoría de competiciones deportivas por equipos... incluso en la NBA Lakers y Celtics han ganado juntos más títulos que el resto de equipos... (y eso que en teoría la cosa allí tendría que estar más equilibrada por su sistmea). Supongo que los seguidores de Clippers, Magic o Nuggets deben tener las mismas quejas que aquí.

javiviramone escribió:

The Red Dwarf escribió:De todos modos, esto es un mal endémico de la mayoría de competiciones deportivas por equipos... incluso en la NBA Lakers y Celtics han ganado juntos más títulos que el resto de equipos... (y eso que en teoría la cosa allí tendría que estar más equilibrada por su sistmea). Supongo que los seguidores de Clippers, Magic o Nuggets deben tener las mismas quejas que aquí.

lo mismito

No?

The Red Dwarf escribió:

javiviramone escribió:

The Red Dwarf escribió:De todos modos, esto es un mal endémico de la mayoría de competiciones deportivas por equipos... incluso en la NBA Lakers y Celtics han ganado juntos más títulos que el resto de equipos... (y eso que en teoría la cosa allí tendría que estar más equilibrada por su sistmea). Supongo que los seguidores de Clippers, Magic o Nuggets deben tener las mismas quejas que aquí.

lo mismito

No?

la nba es la competicion mejor montada de largo

The Red Dwarf escribió:De todos modos, esto es un mal endémico de la mayoría de competiciones deportivas por equipos... incluso en la NBA Lakers y Celtics han ganado juntos más títulos que el resto de equipos... (y eso que en teoría la cosa allí tendría que estar más equilibrada por su sistmea). Supongo que los seguidores de Clippers, Magic o Nuggets deben tener las mismas quejas que aquí.

Ni de lejos. Los Celtics se tiraron siglos sin anillo. ¿Dónde están los Spurs, los Bulls o los Sixers de la ACB? ¿Y los Rockets, Mavericks y Heat?

La cosa está más repartida de lejísimos y más todavía en las últimas tres décadas.

Podemos ganar en Valencia.

Me cago en dios.

Toooooomaaaaaa!!!!!!

Ufffffff, joder

Qué partido más malo...y qué divertido!!! Y ese Kostas letal! Enhorabuena!!
Me lo he pasado teta!!

Yo he sufrido como una perrilla
Aun no se como hemos ganado

Los últimos minutos parecían un concurso a ver quien lo hacía peor en ataque, el premio ha estado discutido entre la bandeja que ha fallado Rakovic y Zisis fallando 2 tiros libres seguidos, menos mal que esta vez si ha entrado el triple de Vasiliadis.

Seguimos vivos en Europa.

Que tensión...... Aún podemos!!!

grande vasileiadis!! es un killer de los buenos.

pues me habia jugado 20 eurillos a que ganaba el bilbao, y ya me estaba cagando en rakovic y zizis, poco mas y seria el segundo partido "ganado" que pierden en pocos dias.

Tooooooooooooooma. He dejado de seguirlo porque me iba a dar algo y qcabo de ver el resultado.

rocket69 escribió:

The Red Dwarf escribió:De todos modos, esto es un mal endémico de la mayoría de competiciones deportivas por equipos... incluso en la NBA Lakers y Celtics han ganado juntos más títulos que el resto de equipos... (y eso que en teoría la cosa allí tendría que estar más equilibrada por su sistmea). Supongo que los seguidores de Clippers, Magic o Nuggets deben tener las mismas quejas que aquí.

Ni de lejos. Los Celtics se tiraron siglos sin anillo. ¿Dónde están los Spurs, los Bulls o los Sixers de la ACB? ¿Y los Rockets, Mavericks y Heat?

La cosa está más repartida de lejísimos y más todavía en las últimas tres décadas.

De acuerdo... pero aún y estando mejor organizada, pues dos quipos se reparten la mayoría de títulos... imáginate pues en un caso como lasligas de Europa...

Y por cierto, en los últimos 15 años, 5 campeones diferentes en la ACB, y 7 en la NBA... Tampco hay una diferencia abismal.

The Red Dwarf escribió:

rocket69 escribió:

The Red Dwarf escribió:De todos modos, esto es un mal endémico de la mayoría de competiciones deportivas por equipos... incluso en la NBA Lakers y Celtics han ganado juntos más títulos que el resto de equipos... (y eso que en teoría la cosa allí tendría que estar más equilibrada por su sistmea). Supongo que los seguidores de Clippers, Magic o Nuggets deben tener las mismas quejas que aquí.

Ni de lejos. Los Celtics se tiraron siglos sin anillo. ¿Dónde están los Spurs, los Bulls o los Sixers de la ACB? ¿Y los Rockets, Mavericks y Heat?

La cosa está más repartida de lejísimos y más todavía en las últimas tres décadas.

De acuerdo... pero aún y estando mejor organizada, pues dos quipos se reparten la mayoría de títulos... imáginate pues en un caso como lasligas de Europa...

Y por cierto, en los últimos 15 años, 5 campeones diferentes en la ACB, y 7 en la NBA... Tampco hay una diferencia abismal.

Y por los equipos que me nombras. Sixers 3 anillos; Rockets 2 anillos; Heat 2 anillos; Mavs 1; san Antonio 4 y Bulls 6, que tampoco es que sea la panacea... O sea que no seria tan diferente de los títulos logrados por Baskonia, Penya, Unicaja...

No es tanto el número de equipos diferente que gana la NBA como el porcentaje de títulos que gana cada equipo. Si no quieres verlo no pasa nada. Contéstame a las preguntas de antes en todo caso. Dime cuando Barcelona o Madrid se han tirado casi tres décadas sin ganar un anillo. Dime cuando un equipo perdedor como los Spurs construyen una dinastía. O dónde están los primeros anillos recientes de Heat o Mavs. O muéstrame dos equipos con más del doble de presupuesto que el tercero en la NBA...

rocket69 escribió:En cuanto a los años como ACB, que es un poco donde se ha construído la fantasía de que la liga puede ganarla cualquiera:

Barcelona 14
Real Madrid 8
Baskonia 3
Joventut 2
Manresa 1
Málaga 1

En porcentajes:
Barcelona 48%
Real Madrid 28%
Otros 24%

O lo que es lo mismo:
Fútbol 76%
Baloncesto 24%

Y aquí seguimos colegas.

Menuda puta mierda.

En los mismos años, últimos 29, en la NBA:

Celtics 3 (24 años sin título)
Lakers 8 (12 años sin ganar título)
Pistons 3 (Primeros anillos de su historia)
Bulls 6 (Primeros anillos)
Rockets 2 (Primeros anillos)
Spurs 4 (Primeros anillos)
Heat 2 (Primeros anillos)
Mavs 1 (Primer anillo)

En porcentajes:

Los teóricos grandes que tú apuntas Celtics-Lakers: 38%
El resto 62%

Coño. Diría que hay una diferencia mayúscula. Menos de la mitad de los anillos conseguidos por los dos teóricos grandes. En ACB el 76% de las lígas ganadas por los dos grandes.

24 años sin anillo de los Celtics. 12 sin anillo de los Lakers. Si el Madrid o el Barcelona están 24 años sin ganar una liga no sé lo que podría llegar a pasar. Yo creo que los árbitros salen vestidos con sus respetivos equipajes a repartir "justicia", fíjate.

Por no hablar de las finales. Por las de la NBA han pasado Cavaliers, Nets, Knicks, Pacers, Thunder, Blazers, Magic, Jazz, Sonics y Suns. 18 franquicias diferentes involucradas en las 29 últimas finales. Vale que han sido entre 24 y 30 franquicias pero coño, yo creo que la variedad está clarísima.

Y destaco este período porque es el moderno de ambas competiciones. En la NBA, sobre todo, donde más han funcionado las medidas correctoras como el draft, el límite salarial y el impuesto de lujo, entre otros.

Soy culé y obviamente quiero que el Barça gane siempre, pero Rocket tiene toda la razón del mundo.
Como aficionado al basket me gustaría ver una ACB menos polarizada que la que tenemos a día de hoy. Eso es así.