Bob Dylan Anthology (Plazoleta Edition): Esta semana "Pat Garret & Billy The Kid (1973)"

Sigo de cerca este enorme y saludable topic..

led zepp escribió:Sigo de cerca este enorme y saludable topic..

¿por qué acabas todas tus frases con puntos suspensivos?

Napoleon Wilson escribió:

led zepp escribió:Sigo de cerca este enorme y saludable topic..

¿por qué acabas todas tus frases con puntos suspensivos?

Es mí firma..

Hoy me han llegado todas las bootlegs series, y me he enchufado el 4º el "The Royal Albert Hall" Concert.... lo estoy gozando como perra en celo.

Bueno, si este lunes haymansoldtom no da señales de vida habrá que buscar un suplente, no?

Pues sí, este topic no puede morir.

elway escribió:Pues sí, este topic no puede morir.

thejesu escribió:Hoy me han llegado todas las bootlegs series, y me he enchufado el 4º el "The Royal Albert Hall" Concert.... lo estoy gozando como perra en celo.

me flipa ... y el que es enorme es el bootleg series de la Royal Thunder ...

el baron de la birra escribió:

el disco de Dylan al que le tengo mas cariño

Pido un poquito de ayuda... ¿Me podéis recomendar dos o tres libros clave sobre Dylan? Es para un autorregalo de cumpleaños.

Charlie don't surf escribió:¿Nadie ha elegido "Tempest"? ¿Me puedo sumar?

Propongo que si el lunes no da señales de vida el del Self Portrait que, si Charlie gusta, se lance a por él.

Votos en contra?

watts escribió:

Charlie don't surf escribió:¿Nadie ha elegido "Tempest"? ¿Me puedo sumar?

Propongo que si el lunes no da señales de vida el del Self Portrait que, si Charlie gusta, se lance a por él.

Votos en contra?

Por mi guay. O si hay algún voluntario, que Lo diga ya!

watts escribió:

No controlo mucho el Self Portrait, para los de los 90 si me ofrezco voluntario.

elway escribió:No controlo mucho el Self Portrait, para los de los 90 si me ofrezco voluntario.

Pues o aparece Charlie o el titular o hay que buscar un voluntario... yo es que no controlo un pijo ese disco para ponerme así a bote pronto y tengo el mío no dentro de mucho y aún no he hecho los deberes...

le toca a haymansoldtom...

vaya expectación que levanta el Self Portrait.

Me toca en poco tiempo. Si alguien quiere hacer el disco que me toca que lo haga, por favor. No me veo haciendo nada al respecto.

thejesu escribió:Pido un poquito de ayuda... ¿Me podéis recomendar dos o tres libros clave sobre Dylan? Es para un autorregalo de cumpleaños.

Bufff hay tantos.... yo mas que recomendarte te digo los que mas me han gustado (creo que por casoa hay como seis libros de Dylan, es lo que tiene tener una chica Dylanita...)

El primero para que leas mientras escuchas.



Tiene absolutamente todas las letras del 62 a 2001 en ingles y traducidas. Vamos basico.

El siguiente sería Crónicas Vol.1



Es la primera parte de su autobiografia, da una visión bastante buena del New York donde comenzo su carrera y leyenda y lo mezcla con otros pasajes como la grabación del Oh Mercy. Por desgracia no se ha animado a continuar las cronicas...

Y en el tercero, si que voy a ponerte una predilección, ya que una de las etapas que mas me gustan de Dylan es cuando monto la Rolling Thunder Revue y sobre esta etapa (ten en cuenta que hay miles de libros que abarcan practicamente cada paso que ha dado) hay dos libros muy buenos.

Rolling Thunder: con Bob Dylan en la carretera de Sam Shepard


Shelter From The Storm - Bob Dylan's Rolling Thunder Years de Sid Griffin (lider de los Long Ryders etc) La pega es que no se ha traducido y solo lo encuentras en ingles.

buenas a todo el mundo ... siento la ausencia pero he estado de viaje y no he podido conectarme (gran concierto de los black corwes en londres by the way ) ... esta semana sin falta hago mi parte ... de verdad que siento el retraso ... espero estar a la altura de la expectacion generada!

Watts, el sábado te veo?

haymansoldtom escribió:buenas a todo el mundo ... siento la ausencia pero he estado de viaje y no he podido conectarme (gran concierto de los black corwes en londres by the way ) ... esta semana sin falta hago mi parte ... de verdad que siento el retraso ... espero estar a la altura de la expectacion generada!

el baron de la birra escribió:Watts, el sábado te veo?

En principio si, pero tengo que negociar la noche libre con mrs watts que tiene planes para ese día...

Clark escribió:
Bufff hay tantos.... yo mas que recomendarte te digo los que mas me han gustado (creo que por casoa hay como seis libros de Dylan, es lo que tiene tener una chica Dylanita...)

Muchas gracias Clark, me temía que ya nadie me respondiera

thejesu escribió:

Clark escribió:
Bufff hay tantos.... yo mas que recomendarte te digo los que mas me han gustado (creo que por casoa hay como seis libros de Dylan, es lo que tiene tener una chica Dylanita...)

Muchas gracias Clark, me temía que ya nadie me respondiera

Pásate por aquí

https://www.foroazkenarock.com/t27104-biografias-recomendables-de-dylan-en-castellano

Jeje acabo de pedir Letras y Crónicas.

thejesu escribió:Jeje acabo de pedir Letras y Crónicas.

Vaya, pues debes saber que en principio ese Vol 1 que acompaña a Cronicas se va a quedar como anécdota. Una pena porque el libro está de puta madre...

Ya, algo había leído... pero como todos decís que está genial pues está bien tenerlo.

Bueno , siento mcuho el retraso .. entre curro , vacaciones , viajes y resacas no he podido hacerlo antes ...eso si , como penitencia me he pedido la sesión de bar y futbol de esta tarde

En 1970 Dylan anuncia que va a publicar su décimo disco , un doble LP llamado “Self Portrait” , obviamente era una gran noticia para su fans , para lo nos tan fans y para muchos músicos , ávidos de ver hacia donde se dirigía el que fuese voz de toda una generación … visto así , supongo que cuando la gente que compró el disco esperando algo revolucionario , sólido y espectacular y al pincharlo escucho “all tired horses” quedara francamente decepcionada .Porque sí , el anunciado autorretrato músical de Dylan empezaba con una pieza de dos minutos en la que él ni cantaba ni tocaba.




No creo que ayudase que a esa introducción le siguieran veintitrés canciones sin ningún orden aparente y de las que solo siete eran originales del propio Dylan , incluyendo entre esas siete la jam instrumental Woogie Boogie , una versión en directo de Like a Rolling Stone y “The Mighty Queen” que habia sido un éxito recientemente en la versión de Manfred Man. Las otras canciones eran revisiones más o menos acertadas de canciones tradicionales del folk y el country americano ( dos de ellas en dos versiones diferentes cada una) , medios tiempos popularizados previamente por otros interpretes ( como “Blue Moon” o “Let it be me”) o incluso experimentos sobre otros autores de su misma generación que hicieron carrera siguiendo la estela del propio Dylan (me es imposible imaginar la reacción de sus seguidores al escucharle hacer de Simon y de Garfunkel en la versión de “The Boxer” ) .


Es cierto que en el disco hay momentos grandiosos y revisiones acertadísimas pero claro , si nos situamos en el contexto en el que la gente escuchó el disco en el 70 es imposible no empatizar un poco con sus iracundos detractores (como el critico de Rolling Stone Greil Marcus que tituló su critica de la misma forma que yo este comentario) aunque sin llegar a comprender como se le catalogó recientemente como uno de los tres peores discos de la historia del rock.



Self Potrait es el resultado de varias sesiones de grabación : tres en Nashville y tres en Nueva York ( y grabaciones en directo del concierto con The Band en la isla de White ) en las que un Dylan , harto del éxito y de que se le demandara ser trascendente y se le considerara poco menos que un profeta , se dedica a hacer versiones , a grabar sin pretensiones y a usar , por primera vez , arreglos orquéstales y (fantásticos) coros femeninos

Las sesiones de Nashville tuvieron lugar poco antes de la publicación de Nashville Skyline y en ellas solo se grabaron versiones de country (con la excepción de “Living the blues” ) en lo que parece ser una idea de continuar su anterior disco con uno de “standards” del country&western , sin excesivas pretensiones pero con unos arreglos elegantes y una sección rítmica ( que sigue siendo la misma que grabó Blonde on Blonde con Charles McCoy al bajo y Kenneth Buttrey a la batería) que aportan sonido propio a los standards como la fantástica “Take a message to Mary” o “Let it be me” ( éxito por los Everly Brothers que acababa de ser grabada en directo por Elvis el año anterior)

De estas sesiones llegaron al disco :

Living The Blues (una de las pocas composiciones originales del disco)
Take a Message to Mary
Blue Moon
Take Me As I Am (Or Let Me Go)
I Forgot More Than You'll Ever Know
Let It Be Me



Clara ( y desafortunadamente , en mi opinión) esa idea no llegó a buen puerto y el disco se completó con grabaciones de un año después en Nueva York ,con otros músicos (incluso George Harrison pasó por el estudio aunque ninguna de las sesiones en las que colboró se incluyen en el disco), en unas sesiones aparentemente informales ( por la cantidad de canciones que se grabaron) en las que Dylan se dedicó a experimentar y/o jugar con algunas canciones con resultados dispares : el resultado final de , por ejemplo , “The boxer” es caótico debido a esto (aunque su versión sería mejor si no hubiera grabado las dos voces ) , que las dos versiones de Little Sadie (una de las múltiples letras de la canción que johnny cash grabó como “cocaine blues” ) pueden no tener demasiado interés y que la jam Woogie Boogie no es una gran Jam ( especialmente para 1970) pero el de las dos versiones de Alberta , el ejercicio de blues-folk de “It hurts me too” o la ralentización de Copper Kettle (popularizado por Joan Baez a principios de los 60) son realmente buenos (especialmente la segunda Alberta tiene el nivel de los mejores momentos de su carrera). De estas grabaciones se incluyen en el disco varias canciones que creo desacreditan a Dylan cuando proclama haber hecho un mal disco a propósito para que le dejen en paz , nadie intentaría hacer un mal disco e incluiría Alberta#2 , Belle Isle , Copper Kettle o la intensa Days of 49 , que contiene parte del sonido de sus discos anteriores y de muchos de sus discos futuros.




Finalmente , y ya para completar el disco doble se incluyeron cuatro canciones del directo con The Band ( el primero que dio tras su accidente) , siendo esta la primera vez que Dylan incluye en un disco oficial canciones grabadas en directo.

Años después , tras haber escuchado muchos de los discos posteriores y de haber leído las contradictorias declaraciones sobre él (Que oscilan desde el “yo lo que quería era hacer un disco de bootlegs para que no lo hicieran otros con mi material no publicado de forma clandestina” a el mucho más punk “yo quería que me dejaran en paz así es que hice un disco de mierda que no les pudiera gustar … y lo hice doble para poder meter mucha más cantidad de mierda”) y sobretodo , escuchándolo sin la expectación con la que se escuchó en el 70 podemos verlo de otra manera.
Podemos ver que “all the tired horses” es una introducción preciosa a pesar de que Dylan la escribiera pero no la interpretara , podemos ver que las dos versiones de Alberta abren y cierran el disco (excluyendo la mencionada introducción) por lo que tan desordenado no estaba , que contiene grandes canciones e interesantes experimentos ( como la orquestadísima y recientemente cinematográfica Wigwam) y un montón de coros y arreglos de orquesta , piano , guitarra o dobro que ya querrían para si muchos discos y que si bien es un disco irregular y poco trabajado también se ve a Dylan probando , experimentando y dejando pinceladas de los diferentes sonidos y estilos que han formado parte de su obra hasta entrado el siglo XXI … viéndolo así , sí que podemos afirmar que es un disco por lo menos interesante dentro de su discografía , que si el conceto de bootleg oficial hubiese exitido comercilamente este habría sido el primero y que, aunque él lo niegue y pintase la portada en 5 minutos, sí que puede considerarse un autorretrato , uno tosco y a trazos pero un autorretrato al fin y al cabo.

"The breakup of the Beatles shortly before this album's release,signaled the end of the sixties; Self-Portrait suggested the end of Bob Dylan." Jimmy Guterman and Owen O'Donnell, The Worst Rock and Roll Records of All Time

Excelente critica de un disco que no tengo, lo que no sé es si me acercaré a él.

Pues lo tengo descargado desde hace tiempo y alguna vez lo puse de fondo, pero la curiosidad me pica... a ver si este fin de semana le puedo dar una escucha en condiciones... las expectativas siempre fueron tan bajas que no creo que pueda empeorar...

Gracias por el curro, tío.

Solo es mi opinión, no me apedreen, uno de los discos más flojos de la época más clásica de Dylan. Para mí el conjunto no acaba de funcionar, de engancharme, aunque hay un puñado de grandes canciones, por supuestísimo.

Esto es un TEMAZO:



Es un viejo tema folk que Joan Baez había hecho popular, pero creo que Dylan le da otra dimensión superior.

Otra buena versión es la de "Early Morning Rain". No encuentro la de Dylan en youtube, pero me he topado con la de Elvis, muy buena también, así que la pongo (para compensar las ridiculeces del Rey que he puesto hoy en otro tópic )

Más buenos temas:

"Living The Blues", original de Dylan, en directo en el show de Johnny Cash en el '69.




Y otra versión, "Let It Be Me", de un tema popular francés, que también ha interpretado todo cristo.

watts escribió: Pues lo tengo descargado desde hace tiempo y alguna vez lo puse de fondo, pero la curiosidad me pica... a ver si este fin de semana le puedo dar una escucha en condiciones... las expectativas siempre fueron tan bajas que no creo que pueda empeorar...

Gracias por el curro, tío.

con o bien que me lo he pasado ....

es un disco flojo si , pero no creo que tenga intencione en ningun moento de ser una obra redonda ... tiene moementazo eso sí .... y unos arreglos aqui y hayá cojonudos ... no creo que sea un discazo pero si que es interesante ... y hay 5 o 6 termas perfectos para una recopilacion para viajar ejeje

lo escuché una única vez hace la tira de años, y nunca me vi tentado a volver a él. Pero la crítica de haymansoldtom bien merece que lo intente de nuevo.

el baron de la birra escribió:lo escuché una única vez hace la tira de años, y nunca me vi tentado a volver a él. Pero la crítica de haymansoldtom bien merece que lo intente de nuevo.

así se habla!!! jejeje

yo tengo el vinilo en casa, heredado de mi madre... no se lo debió poner mucho porque está como nuevo... yo todavía no lo he pinchado... pero sí, esta puede ser una buena oportunidad...

haymansoldtom escribió:

¿Qué es esta mierda?
Comentario sobre Self Portrait de Bob Dylan , producido por Bob Johnston.

En 1970 Dylan anuncia que va a publicar su décimo disco , un doble LP llamado “Self Portrait” , obviamente era una gran noticia para su fans , para lo nos tan fans y para muchos músicos , ávidos de ver hacia donde se dirigía el que fuese voz de toda una generación … visto así , supongo que cuando la gente que compró el disco esperando algo revolucionario , sólido y espectacular y al pincharlo escucho “all tired horses” quedara francamente decepcionada .Porque sí , el anunciado autorretrato músical de Dylan empezaba con una pieza de dos minutos en la que él ni cantaba ni tocaba.

No creo que ayudase que a esa introducción le siguieran veintitrés canciones sin ningún orden aparente y de las que solo siete eran originales del propio Dylan , incluyendo entre esas siete la jam instrumental Woogie Boogie , una versión en directo de Like a Rolling Stone y “The Mighty Queen” que habia sido un éxito recientemente en la versión de Manfred Man. Las otras canciones eran revisiones más o menos acertadas de canciones tradicionales del folk y el country americano ( dos de ellas en dos versiones diferentes cada una) , medios tiempos popularizados previamente por otros interpretes ( como “Blue Moon” o “Let it be me”) o incluso experimentos sobre otros autores de su misma generación que hicieron carrera siguiendo la estela del propio Dylan (me es imposible imaginar la reacción de sus seguidores al escucharle hacer de Simon y de Garfunkel en la versión de “The Boxer” ) .

Obsérvese el coro del minuto 1:31 … por Dios, Bob!!!

Es cierto que en el disco hay momentos grandiosos y revisiones acertadísimas pero claro , si nos situamos en el contexto en el que la gente escuchó el disco en el 70 es imposible no empatizar un poco con sus iracundos detractores (como el critico de Rolling Stone Greil Marcus que tituló su critica de la misma forma que yo este comentario) aunque sin llegar a comprender como se le catalogó recientemente como uno de los tres peores discos de la historia del rock.

Self Potrait es el resultado de varias sesiones de grabación : tres en Nashville y tres en Nueva York ( y grabaciones en directo del concierto con The Band en la isla de White ) en las que un Dylan , harto del éxito y de que se le demandara ser trascendente y se le considerara poco menos que un profeta , se dedica a hacer versiones , a grabar sin pretensiones y a usar , por primera vez , arreglos orquéstales y (fantásticos) coros femeninos

Las sesiones de Nashville tuvieron lugar poco antes de la publicación de Nashville Skyline y en ellas solo se grabaron versiones de country (con la excepción de “Living the blues” ) en lo que parece ser una idea de continuar su anterior disco con uno de “standards” del country&western , sin excesivas pretensiones pero con unos arreglos elegantes y una sección rítmica ( que sigue siendo la misma que grabó Blonde on Blonde con Charles McCoy al bajo y Kenneth Buttrey a la batería) que aportan sonido propio a los standards como la fantástica “Take a message to Mary” o “Let it be me” ( éxito por los Everly Brothers que acababa de ser grabada en directo por Elvis el año anterior)

De estas sesiones llegaron al disco :

Living The Blues (una de las pocas composiciones originales del disco)
Take a Message to Mary
Blue Moon
Take Me As I Am (Or Let Me Go)
I Forgot More Than You'll Ever Know
Let It Be Me

Clara ( y desafortunadamente , en mi opinión) esa idea no llegó a buen puerto y el disco se completó con grabaciones de un año después en Nueva York ,con otros músicos (incluso George Harrison pasó por el estudio aunque ninguna de las sesiones en las que colboró se incluyen en el disco), en unas sesiones aparentemente informales ( por la cantidad de canciones que se grabaron) en las que Dylan se dedicó a experimentar y/o jugar con algunas canciones con resultados dispares : el resultado final de , por ejemplo , “The boxer” es caótico debido a esto (aunque su versión sería mejor si no hubiera grabado las dos voces ) , que las dos versiones de Little Sadie (una de las múltiples letras de la canción que johnny cash grabó como “cocaine blues” ) pueden no tener demasiado interés y que la jam Woogie Boogie no es una gran Jam ( especialmente para 1970) pero el de las dos versiones de Alberta , el ejercicio de blues-folk de “It hurts me too” o la ralentización de Copper Kettle (popularizado por Joan Baez a principios de los 60) son realmente buenos (especialmente la segunda Alberta tiene el nivel de los mejores momentos de su carrera). De estas grabaciones se incluyen en el disco varias canciones que creo desacreditan a Dylan cuando proclama haber hecho un mal disco a propósito para que le dejen en paz , nadie intentaría hacer un mal disco e incluiría Alberta#2 , Belle Isle , Copper Kettle o la intensa Days of 49 , que contiene parte del sonido de sus discos anteriores y de muchos de sus discos futuros.

Finalmente , y ya para completar el disco doble se incluyeron cuatro canciones del directo con The Band ( el primero que dio tras su accidente) , siendo esta la primera vez que Dylan incluye en un disco oficial canciones grabadas en directo.

Años después , tras haber escuchado muchos de los discos posteriores y de haber leído las contradictorias declaraciones sobre él (Que oscilan desde el “yo lo que quería era hacer un disco de bootlegs para que no lo hicieran otros con mi material no publicado de forma clandestina” a el mucho más punk “yo quería que me dejaran en paz así es que hice un disco de mierda que no les pudiera gustar … y lo hice doble para poder meter mucha más cantidad de mierda”) y sobretodo , escuchándolo sin la expectación con la que se escuchó en el 70 podemos verlo de otra manera.
Podemos ver que “all the tired horses” es una introducción preciosa a pesar de que Dylan la escribiera pero no la interpretara , podemos ver que las dos versiones de Alberta abren y cierran el disco (excluyendo la mencionada introducción) por lo que tan desordenado no estaba , que contiene grandes canciones e interesantes experimentos ( como la orquestadísima y recientemente cinematográfica Wigwam) y un montón de coros y arreglos de orquesta , piano , guitarra o dobro que ya querrían para si muchos discos y que si bien es un disco irregular y poco trabajado también se ve a Dylan probando , experimentando y dejando pinceladas de los diferentes sonidos y estilos que han formado parte de su obra hasta entrado el siglo XXI … viéndolo así , sí que podemos afirmar que es un disco por lo menos interesante dentro de su discografía , que si el conceto de bootleg oficial hubiese exitido comercilamente este habría sido el primero y que, aunque él lo niegue y pintase la portada en 5 minutos, sí que puede considerarse un autorretrato , uno tosco y a trazos pero un autorretrato al fin y al cabo.

"The breakup of the Beatles shortly before this album's release,signaled the end of the sixties; Self-Portrait suggested the end of Bob Dylan." Jimmy Guterman and Owen O'Donnell, The Worst Rock and Roll Records of All Time

Que es esta mierda?, fue lo primero que pensé cuando después de comprarlo en mi afan completista, lo escuché por primera vez, desde entonces no lo he vuelto a poner, ni creo que lo haga, demasiados discos de Dylan que no domino como para perder el tiempo en este.

Ojo que es uno de los discos favoritos de Ryan Adams.

káiser escribió:Ojo que es uno de los discos favoritos de Ryan Adams.

joder , a mi me guta pero no llegaría a tanto ... creo que es un disco ( o colección de cancioens) disfrutable , tiene cosas que están bien , si se te cruza escucharlo no va a ser un suplicio ...

haymansoldtom escribió:

káiser escribió:Ojo que es uno de los discos favoritos de Ryan Adams.

joder , a mi me guta pero no llegaría a tanto ... creo que es un disco ( o colección de cancioens) disfrutable , tiene cosas que están bien , si se te cruza escucharlo no va a ser un suplicio ...

aunque el rollo de "prueba" del disco y lo de tocar un moenton de palos distintos es lo que le mola ryan adams ... en algún sitio ha explicado por qué?

Fue en Uncut hace años. Le preguntaron a Ryan Adams si con eso de ser tan prolífico sacando álbums, si no tenía miedo de dispersarse y comenzar a sacar discos tan malos como el Self Portrait de Dylan. Y Ryan contestó algo así como que ojalá, porque Self Portrait le parecía un grandísimo disco.

Vamos Rocket, tengo mono de Dylan